クロノグラフについて語ろう
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2019年は各社の自動巻きクロノグラフが誕生してから50周年、展示会でも多くの記念モデルの登場が予想されますが、皆さんお気に入りのクロノグラフはなんですか?
ムーブメント、搭載機種など語りましょう
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 何だかんだ言ってもデイトナ16520がお気に入りやなあ やっぱりみんな定番どころを使ってるんですかね、クロノは 一番スタンダードなスピマスプロの購入を、20年悩んでるわw クロノグラフ6本持ち
内5本タグホイヤー、1本フォルティス 現行3本 ヴィンテージ6本
操作性というか感触として、やっぱり13ZNがメカっぽくて好き 別スレの話題で手巻きになるけど、ランゲのダトグラフを最高峰だと言ってる人がいたな
なかなか手の出ない逸品だけど、あれはすごいよなあ クロノグラフってごちゃごちゃでお子様時計に見えるんですけど >>10
でもここに来たってことは嫌いじゃないんだろー
まあ物の見方はいろいろだからゆっくりしてってよ 去年タグホイヤーのオータヴィア限定と02T買ってもう>>8のダトグラフぐらいでないとクロノグラフはもういらんなあ
…と思ってたら先日同じくタグホイヤーの01アストンマーチン版見て心ときめいた(重症 自動巻き デイトナ最強
手巻き ダトグラフ最強
終わり デザイン的にはデイトナはなんていうか普通だよね…よくも悪くもないというか >>14
カッコいいだろ
大人だろっていいたいのかしらんが
まさにお子様時計w >>22
1枚目に似た時計って他のメーカーであったら教えて欲しいな
もう少し安いやつでね >>22
俺はヴァシュロンかな。
オヤジなもので。 >>22
ヴァシェロン完璧だわ
調和のとれかたが半端ねえ そろそろバーゼル、各社の記念モデルはどうなるかなあ
ひとまずゼニスが先んじて新型エルプリ出してきたけど >>1
まさに50年前のクロノグラフ使ってるよ。
ナビタイマーのクロノマチック。 >>30
おお、なかなか貴重なものを…使い勝手なんか気になるなあ バーゼルではあんまり発表なさそうだな…タグホイヤーはモナコの記念モデル出すみたいだけど、まだ随分先みたいだし
ゼニスのほうも50の理由出してきたのはバーゼル合わせかと思ったら、同じようにエルプリメロ合わせみたいだし 重錘式時計がこの世に登場したころ(いわゆる機械式時計初登場のころ)、
時計の魅力は三つあった。
1.時間を知ることができる
2.権威の象徴(時計を所有する協会や王侯貴族、街の有力者の力と財力の象徴)
3.機構の面白さ(天文時計やからくり時計)
時計の登場当初から天文表示やからくりといった複雑機構が時計には付属してた。
で、登場ほやほや、しかも当時は不定時法の時代だから、時計の正確さはさほど重要視されてなかった。
つまり、上記三つの魅力の内、2と3がより重視されてた。 時計がどこにでもある現代においては、「1.時間をしることができる」ことは、
時計の魅力として重要度が下がってる。
「2.のステータスシンボル」や「3.機構の面白さ」が相対的に重視される時代。
機械式時計の幼年期と老年期で、求める魅力要素が相似しているってのはちょっと興味深い。 ジャガールクルトかゼニスかで迷ってるんだけど、双方のクロノグラフの使い心地が聞きたい >>22
バセロンのヒストリカルクロノグラフはバランスが最高だよね
一番欲しいクロノグラフ 持ってるのはGPのバルジュー22のクロノグラフ二本
22は23より一回りデカいから今付けても違和感無い
クロノグラフにハマるとアンティークが気になってくるよね
ミネルバとかモバードとか >>38
ゼニスなら使ってるけど、秒針の動きがスムーズなくらいでほかは至って普通 エルプリはスタート時のプッシュボタンがちょっと固い ピラーホイールはボタンがかたくない説あるけど
関係ないよな 店頭のもの触らせてもらったけど、そのときは硬いというかバネの感触が変わってるなって感じだった<<エルプリ
まあオメガみたいなクォーツも含めて操作のなにもかもが変に硬くて嫌になるようなのもあるけど… プッシャーの軽さはオールドムーブの23とか175と比較したらアカンね かたさはどーでもいいが、カチッとかコキッってなるからコラムホイール水平クラッチはたまらん >>46
表現うまいな
エルプリについて書き忘れた事
自動巻の巻き上げ効率が悪い
手巻きすると切替車の耐久性が気になるから
夜間はワインダーにかけておきたい エルプリは切替車そもそもないムーブでは、マジックレバーに近いラチェット式
まあそのラチェットのツメがかなり柔なんだけど >>38
維持費のことを考えればゼニス
エルプリメロなら街の時計店でもOHできるけど
JL自社製のクロノグラフムーブはメーカーじゃないとOH無理じゃね? クロノも最近は技術力アピールのために自社開発が増えてきたけど、自社ムーブか汎用ムーブ、選ぶならどっち? クロノグラフはデザイン重視だからムーブで選んだことはないけど同じ自社ムーブは複数持たないって縛りは設けてる
ただ最近タグホイヤーのCal.1887で諦めた方のモデルで上物の新古品が見つかってしまってな…ディスコンモデルということもあって最近悶々としてる 俺は汎用ムーブメントだな
メンテナンスコストが安価だから 汎用でも最近は中級以上のブランドは自分とこで独自チューンして当たり前みたいになってきてるから、現行品はどのくらい町の時計屋に任せられるものなんだろうな クロノグラフは操作性が複雑なので、時刻や日付の合わせ方、ムーンフェイズの合わせ方すら忘れる…。
ゼンマイ式のクロノグラフはストップウォッチ機能を使った後は、ゼンマイが早く解けるので、使用後は手巻きでネジを巻いておく。
>>47
一部機種のみ、自動巻きでありながらも、手巻き用のゼンマイを用い、完全な手巻きが可能な自動巻きのモデルもあるよ。
回転錘も手巻き用ゼンマイに特化された専用のものを使っている。 エル・プリメロは魅力あるけど、とにかく切り替え車が壊れやすいそうで、
エル・プリメロを扱ったことのない修理技師までエルプリは壊れやすいと言う。
だから怖くて手を出せない。
Sellita SW500/510シリーズなら安くて信頼性も高く、バリエーションも豊富。 > ゼンマイ式のクロノグラフはストップウォッチ機能を使った後は、ゼンマイが早く解ける
どういう原理だよ・・・ >>57
ゼンマイが早く解けるということは、
針が高速で回転するってことだよなあ 1/100秒計れるエルプリを例外として、大抵は計測機構と同じゼンマイで動かしてるわけだから何時間レベルにはならんでもリザーブに影響あるのは間違いないと思うよ 最近、セイコーのSND367P1が気になっています。
↓こういうデザイン上の「徹底ぶり」がなんか逆にカッコいいなあと思えてきまして
https://shop.r10s.jp/hstyle/cabinet/web/002/seikow-015_re_1.jpg
フランク三浦でいうところの、心理的なツッコミ待ちとかそういうの抜きにしたら
正直SND309P1のほうがベゼルのすっきり感とか古典性が自分の感性には合っています
https://www.rakuten.ne.jp/gold/nanaple/rakuraku/images/choice/seiko4/snd367-b1-2.jpg
皆さんならどちらを選びますかね・・・ この二つは完全に好みじゃないかなあ、スレ全体でもクォーツクロノはあんまり話題に上がらないけどいいデザインだと思うよ
というかタキメーターがベゼルかダイヤルかの違いしかないのな >>60
俺の見識が浅いからなのか何言ってんのかさっぱり分からん…
機能性を徹底するなら白文字盤だと思うけどクロノグラフなんて趣向品は好きなデザインで選ぶのが一番じゃね?
デザインだけなら凝縮感があるSND309P1が洗練されてると思うけど すいません、こういうことです。
https://www.youtube.com/watch?v=XOi5dp8nybE
笑いを取るべきか好みをとるべきかの他愛もない悩みです。
>結局好みだと思う
このメカつんだシリーズ結構あるんですよね
やはり純粋にはSND309P1なんです私も、ベゼル文字アリより傷つきにくいですし
白文字盤は一見きれいですが視認性がちょっとアレですし
アラビア数字クロノはそれはちょっと違うやろて思います 実際現物見んと結論出せんが原則視認性は白文字盤の方がいいだろ? へー、クロノマットのアレ特許出願してたんだ
これ自体は難物でも2階建ての始まりと考えると立派なブレイクスルーよな、まあ分割可能な2階建て、例外なく下側が先に参るんだけど… >>71
>>70のことなら 白熱灯の部屋の中で撮ったよ >>67
1901年の創業以降、スイス時計産業のクロノグラフ開発・製造の相当な部分がデュボア依存らしい。
だから、これにおいてもデュボアが中心なのは驚くに当たらない。
興味深いのはエルプリメロの方なんだよな。
ゼニスは当初はクロノグラフとか複雑系は自前では作らないメーカーだったけど、
1915年頃にリピーターやクロノグラフ製造で有名なLe Phare社を傘下に収めてる。
で、Le Phare社のアラームムーブ使って作った時計が、有名なマハトマガンジーのゼニスの懐中時計だったりする。
どーもそれからしばらく後にLe Phare社は手放したみたいだけど、この期間中に複雑時計に関するノウハウをある程度吸収したのかもしれない。
しかし、それでもデュボアみたいなクロノグラフ専業メーカーではないわけで、
なんでエルプリメロなんていう複雑怪奇で最先端の代物を唐突にゼニスが開発できたのか、かなり興味深い。 デュボア・デプラ社について知らない人は、以下の記事が中々興味深いのでお暇なときにぜひ。
http://gorgeousgeorgesblog.blogspot.com/2009/05/1_23.html
とても面白い内容なんだけど、未完なのがおしまれる。
この記事の原典の一つである「un siecle d'horlogerie compliquee-Dubois Depraz Le Lieu」をついに入手できたんで、
今年中にボチボチ読み進めたいなー。 なお、そーいう突然に開発って意味ではセイコーもやっぱりすごい、というか謎い。
セイコー初の複雑系は戦時中に製造した軍用クロノグラフ懐中時計。
でもこれ、バルジューの完全コピー品。
そこから25年程度で世界最先端の自動巻きクロノグラフ作っちゃうんだから、
戦後のセイコー技術者陣の勉強熱心ぶり、開発意欲はすさまじい。 何かいい感じに盛り上がってきたな
(腕元チラ見)…今日クロノグラフじゃないorz 1970年を中心とする前後数年間は機械式腕時計にとって面白い時期だよ。
自動巻きクロノグラフの登場と並んで片方向巻き上げの復活もこのころの進化。
片方向巻き上げの巻き上げ効率を両方向巻き以上に上げると耐久性が落ちるのが欠点だったが、
工作精度と材料強度の向上によって高効率を保ったまま耐久性を確保できるようになった。
バルジュー7750がその典型だ。
同じ頃にパテックやシチズンも両方向巻きを捨てて片方向巻きに移行し始めた。 70年代の機械式の進化はすごいよなあ、セイコーに刺激されてグイグイ言ってたのもあるんかな エルプリメロのクロノ部分はゼニスがユニバーサルから買収した
マーテル社の貢献が大きいってのが定説じゃない?
ユニバーサル傘下でクロノムーブ作ってたところ。 マルテル社のクロノ+ゼニスの自動巻き+モバードの高振動の3つ合わせでエルプリだったのでは、とクロノスはまとめてるね ルファー社がゼニス傘下だったのは今から100年も前の話で、期間も10年未満という短期間だったので
エル・プリメロの開発にはほとんど影響を与えていないでしょう。 60年代後半から70年代前半は技術進歩が激しかったんでしょう。
当時は複数の企業がクオーツ腕時計の実用化の一番乗りを競ってましたね。
クオーツ腕時計の実用化も数多くある成果の一つ。スプリングドライブもこのころの発明品。
電磁テンプ式などは今では廃れました。
70年代後半から80年代前半にかけては機械式腕時計の暗黒時代で、
技術開発どころか多くのブランドは虫の息だったとか。
セイコーもこのころはクオーツ一辺倒になって、全社的に機械式をパージした状況で、
香港の現地法人がほそぼそと安い機械式腕時計を作っていただけでした。 現在のセイコーの機械式は東南アジア市場で細々と売っていたファイブの末裔ってことでいいんでしょうか?
日本の時計はすごいですね。
戦国時代に宣教師がもたらした個体が数十年で和時計とかいう
パーペチュアルサマータイム搭載っぽい複雑機構にガラパゴス進化したんですから・・・
そういう意味じゃバルジュー完コピなど朝飯前、本にするほどの事ですらない。
しかも戦争の時代だ、外国の機械を模写することは賛美こそされ恥でもなんでもないわけで。 なんだかんだ世界で最初に自動巻きクロノの市販始めたのもセイコーが初めてだからね
せっかくの記念年なんだからGS以外のラインでも機械式クロノ発表してほしかったが クオーツクロノもセイコーが初じゃなかったかな
たしかジウジアーロのやつ 角山栄の力作「時計の世界史」は是非一読あれ
スイス時計が粗悪品だった時代があったり、アメリカの発展にウォッチの量産が
背景にあったり、我が国の時計の歴史もかいつまんで知る事ができる このスレ面白いね
やっぱり7750って汎用性のきく名機だといっていいの? 問題ないと思う、改造のベースとしても色々な意味で有用だし、機械式クロノを大きく飛躍させてくれた名機といっていいかと >90
なるほどね。自社ムーブメントに大して拘らない自分としては頑丈で汎用性の高いほうがいいわ 別に自社ムーブにこだわってはいなかったけど欲しいガワのクロノグラフが自社ムーブだった件 エルプリはこだわり筆頭だからいいんじゃない?エルプリのデイトナならともかく Valjoux 7750はバランスの取れた傑作クロノグラフですね。
機械式クロノグラフに興味を持ち始めた人でも割と早い時期にその名を覚えるようです。
Sellita社がクローン機を安定供給していることもあり、人気は継続中です。
同じ設計者が手がけたフレデリックピゲの1185も名機ですが、こちらはかなりお高いです。 1185が現行のベースなのはオメガ、ルクルト、パテックだっけ? レマニア5100搭載機が欲しい
いちど所有してたのに、手離したこと今になって後悔してる
5100搭載のホイヤーとか買えたら最高なんだが 個人的には今更機械式クロノグラフ推しってなんやねんって考えでしたが
そういえばクォーツショックに喘ぐ瑞西民の救世主がバルジュー7750!
ってことは機械式クロノグラフこそが
そもそも今日の機械式腕時計のメインストリームやんけコラァボケェってことなんですね >>102
手持ちのエルプリメロを裏スケにしようしようと思うのだが
あの直線的で無愛想なキャリングアームをネットとかで見ると思いとどまってしまう・・・ >>98
うちにいっぱいあるよ。一時期ヤケクソで買い漁った。 まあ1861も実用性重視であまり見映えのいいものではないから…
というか自動巻きクロノグラフムーブで見映えまで考えられてるものはまだまだない気がする、自社設計でもメンテナンス重視だったりするから 手巻きだとダトグラフ以外にも色々あるよね、最近もパテックが手巻き出したし ロジェデュブイのクロノグラフ
マイクロローターで見栄えはいい気がします 好き嫌い激しいこと承知だけどホイヤー01/02、エルプリ9004、ウニコはオープンダイヤルに使われること前提に作られてるという意味では見栄えに重きを置いてるムーブだけどな 01ってそうなの?1887(6S)からそんなにパーツ配置変わってない印象だったけど結構な改造されてるんだなあ
ウニコがそれっぽいのはわかる >>111
1887→01の仕様変更の詳細は知る限り公になってないけど構成品のスイス現調率アップとオープンダイヤルにした時の見栄え、つまりオモテ面の改良と言われてる
セイコームーブ(笑)の悪評をロンダリングする為の仕切り直しとも言われてるが…
ちなみに自分は1887二本持ち、自社ムーブの欠点価格の高騰と信頼性をクリアしつつ日本のDNA入りと時計のガワと合わせてお気に入り >>112
へえ、そういう改良だったのか、確かに積極的にトゥールビヨンとかにしてるしなあ 裏スケで見ごたえのあるのはやはりスピマスかエルプリが手を出しやすいとこなのかなあ いわゆるファッションブランドのクロノグラフってどうなんでしょうな クォーツクロノならCASIで10000円以下とかで新品買ったなw
7750はInvictaを10万以下だった時に買ったっけ SEIKOのスピマスデイトもどき
まさか職場でつけてる人がいたなんて・・・
買う意味がなくなった
助かった・・・ >>115
凄いな
ここまで肉抜きすると強度というか耐衝撃性が心配になるけどね これまでスポーティーなクロノグラフばかり買ってたけど次はニコラリューセック行こうと思うんだがオーナーがここ見てるなら使い心地聞きたい >>124
モンブランのボールペンなら持ってる
純正リフィルが1000円位するんだよなー ゼニスのクロノグラフといったらパッとどんな文字盤をイメージします? 針式のストップウォッチでも1/100秒まで測定可能な機種はある。
秒針は1秒間に1周する有様。
当然、内部の機構は複雑になるので、機種は多くない。
機械式のストップウォッチは、1/5秒、1/10秒程度の物が多い。 オリスは持ってないけどフォルティスはリュウズ弄るとあからさまに感度が安っぽいけどな 現行ムーブのクロノグラフで、表裏問わないスケルトンの動きを見てて面白いムーブってどんなのがあるかな?
手巻き雲上がそうなのは言わずもがなだけど、他の幅広い価格帯だとどんなのがあるか知りたい 何をもって面白いと感じるかというのもあるし価格帯次第だからなあ
とりあえずオープンダイヤル使ってるクロノグラフで最低価格帯はタグホイヤーだろうけど肉抜きデザインしたカレンダーディスクの動きが見えるようにしてるのはデザイン上のウリではあるはず 個人的に求めるポイントとしては、ただコラムホイール回るところだけじゃなくて他の歯車が噛み合って動き出すところを見たいんだ
そういう意味でタグホイヤーのアレは表も裏もあんまり期待してたものが見られなくて少し残念だった フルスケルトンの時計を見たことあれば気付くことだけどイメージほど常にあらゆる歯車が動いちゃいない
強いてクロノグラフが起動した感を楽しみたいならゼニスのデファイエルプリや原型のタグホイヤーマイクログラフダブルトゥールビヨンがいいんじゃね?
クロノグラフ機構の動力が独立してるし針がビュンビュン回るからはったりが利いてる 手巻きクロノで裏からの眺めが良いおすすめありますか
予算は20万円です 20万で裏スケクロノという時点で選択肢が絞られるね
スピマスもいまや中古の平均30万越えだから、20万となると程度の低いものになるかも
てかそもそも手巻きクロノの裏スケって何がある? マイクロブランド含めていいならシーガルのビーナス入れたのがそこそこあるかな
割と名の知れてそうなのだとGecotaとか 誰かアドバイスを是非頂ければ幸いです
・現行品
・手巻き
・ロービート(21,600振動まで)
・メタルブレス
のクロノグラフはスピードマスタープロフェッショナルしか無いでしょうか? 検索していてもなかなか分からないので、質問させて下さい。
セイコーの自動巻クロノ(8R系だと思う)を検討中なのですが、30分計の動作がネットでは分かりません。
1分毎にカタンと1メモリ分動くタイプでしょうか?
それとも、ゆるゆる動くタイプでしょうか?
個人的には、カタンと動くタイプが好きなのですが。 >>154
おれは12時間計の針の動きが気になる!
今何時間経過なのかようわからん時がある!
ちなみにETAバルジュー スウォッチの自動巻クロノなんてあったね
4〜5万円だったか 12時間積算計の狂いがひどい
45分計測時には既に1時間超えていることになっている
ちなオメガのcal.1861 ポルトギーゼクロノ買うか迷い中
スピマス(いわゆるキムタクモデル)売ったらいくらになるだろう 球数多いからそんなしないと思うな、30万とかいけばいいほうじゃないかと 一日に何回も動作させると壊れやすくなる時計ですよね。 419 Cal.7743 sage 2020/01/15(水) 02:33:32.41 ID:tBMS0Wkj
開業医サトシのロレックス(GEN)所持の証拠うp
333 Cal.7743 2020/01/14(火) 21:13:59.17 ID:ThQB/USW
ちなみにサトシっていうか俺はマジで医者
クソみたいなもんだし人に自慢するようなもんでもないけど
実家は確かに開業医、そこもあってる
医籍登録の画面出してる奴いたな
あれは多分同業だろな
辰巳聡 は登録されてなかったな
残念だな、頑張って特定してくれや
もう寝ていいか
https://i.imgur.com/fyuWnPl.jpg この頭うま鹿が自分の事書き込まれるとすぐレスするのはご存知の通り・・
【亜流】が書き込まれた瞬間コピペで重ねるのは皆に周知されている事・・
2度も俺の書き込みに反応・・この【そんじん】↓ってのは【たつみ】
これを踏まえて・・
ロレックス正規店の在庫を報告スレ52【マラソン】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1590919936/
606 中村そんじん 2020/06/18(木) 15:24:06.98 ID:n33G2Uzx
今日あめか
やる気でんわ
この↑時間の天気図の降水帯を見てみると面白い・・w
近畿地方と関西の一部のところだけ大量に降っているんだよ・・w
俺がこれ証明したら数時間何も書き込まれ無くてさ・・www
こいつ何時も時間経つと頭切り替えて何事も無かった様に復活するんだよ・・w
https://i.imgur.com/52F4tT2.jpg 821 Cal.7743 2020/06/21(日) 15:18:44.65
たつみ曰くプリクラ機器はフリューって会社がほぼ独占しているんだって・・
これは↑過去レス探すの面倒だから・・どっかにある・・
一般人はその様な会社・・耳になかなかしないね・・www
16 Cal.7743 2020/06/22(月) 22:42:02.02
823 たつみじゃないです 2020/06/21(日) 16:04:58.68
>>821
その書き込みは探りを入れるために私が書き込んだものです
御本人様の書き込みではありません
プリクラ業界のなかの例の会社の位置づけが知りたくてググったらそう書いてありました
【腕時計のあれこれって痛いよねw】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1587669373/
→→→『861 Cal.7743 2020/05/01(金) 22:39:17.66
プリクラはフリューの独占状態じゃん』←←←
https://i.imgur.com/I173KAf.jpg 826 Cal.7743 2020/06/21(日) 16:39:57.44
>>824
真に受けて下さい
なりすましじゃありません
私は所謂「たつみ」ではありません
まあ信じてもらえないでしょうが
証明のしようがありませんからね
828 Cal.7743 2020/06/21(日) 16:43:04.78
>>825
レスをすればするほど本物の「たつみ」さんがニヤニヤ笑ってますよ
840 Cal.7743 2020/06/21(日) 17:02:12.35
>>838
だからたつみじゃないんだって
ここまであの基地○を追い込めたのはあなたの情報力のおかげでしょ?
それが締めくくりに抜け作みたいなザマになってるのは見てられなんですよ
https://i.imgur.com/YB1rayE.jpg 845 Cal.7743 2020/06/21(日) 17:08:01.74
たつみの書き込みじゃないのにたつみが書いたたつみが書いたっていうのは俺の良心が許さないってことですよ
たつみを責めるにしても事実だけを追求したい。さもなければつまずきますよ
将棋かじったことありますが詰めが甘いと一発逆転喰らいますからね
https://i.imgur.com/nuWlSqt.jpg 830 Cal.7743 2020/06/21(日) 16:44:14.58
>>827
じゃ「たつみ」さんの書き込みってことにしておいていいですよ
ただし、それは冤罪です
835 Cal.7743 2020/06/21(日) 16:56:37.94
>>834
仕方ないな
何の得があるか?
あなたが「たつみ」に笑われるからだよ
以上
853 Cal.7743 2020/06/21(日) 17:14:12.45
>>851
仕方ないな
わたしのなにがバレたというんですか?
言ってみて下さいよ
https://i.imgur.com/T9ppP29.jpg ロレックス正規店の在庫を報告スレ31【マラソン】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1572865657/
730 そんじん (スププ Sd72-X9YL [49.98.60.226]) 2020/06/17(水) 12:32:07.44 ID:DcZlpGEsd
>>727
社長やから仕事してないわ
606 中村そんじん 2020/06/18(木) 15:24:06.98 ID:n33G2Uzx
今日あめか
やる気でんわ
【ロレチョン】wireとかいう頭でかい人【なの?】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1533222649/
272 中村そんじん 2018/12/18(火) 16:12:31.49
同感や
https://i.imgur.com/J105Uug.jpg 860 Cal.7743 2020/06/21(日) 18:25:15.16
俺は知らなくて漢字で書き込んだ事が無いのだが・・
こうゆ←う漢字なのか・・w
859 Cal.7743 2020/06/21(日) 18:22:03.32
>>826
糖質にマジレスしちゃいかん
aiueo700が目に付く人間片っ端から集団ストーカー認定してるのと同じで、この糖質も目に付くレス片っ端から 【辰巳】 認定してるんだよ
糖質の妄想に付き合うだけ無駄だということを理解してくれ
https://i.imgur.com/Q2QqdWI.jpg 【高すぎ】リシャールミル【勝者の証】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1550465287/
68 Cal.7743 2020/07/05(日) 17:11:12.28 ID:zr9DI4mq
いや、プリクラがフリュー独占なのはゲーム業界興味あれば常識だろ
https://i.imgur.com/PFBzg7U.jpg 『東海テレビふるさとイッチー祭2019』 に会場限定仕様のプリントシール機が登場! [2019/10/26-2019/10/27]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ticketplus/1571853807/ >>139 25年前に3萬円以下で買ったETA7750入り無銘品?だが一度もOHしていないにもかかわらず問題なく作動・未だ変わらず+10秒/日程度で動く
7750って丈夫過ぎる
https://i.imgur.com/lOl7R5V.jpg >>174
所有者だがついでにに37o径で使いやすい
アクリルドーム風防は良いしデイデイト
ボタンは固いが帰零は一瞬
使わないがタキメーターも目盛り狂い無し
インデックスや小秒針,サークル部も整ってる
今は4〜5万ぐらいになってる
元のベルトは本リザード
メッキがアレ(5ミクロンしかない蒸着メッキ?)なので銀色のメッキか金メッキかけなおしをしたいが無理だろうなぁ(剥がしてしまうとガワは真鍮製だと思う) >>174
まじかよ
それはすごい
やはり名機だなぁ >>177
皮肉だろうけど格安かったからいい…いや7750は名機一桁万円で買えたし。実は同じ物(積算計の色違い)を持ってる(画像)スイスに現存するメーカーかすら判らない(フランスの新聞社ではない)
OH〜オイル交換も殆どしないがトルクが強く(音に特徴あり)平然と正確に動いている7750しかも珍しい17石仕様
恐らく下手な三針機械式より丈夫。歩度も+10秒未満/日…もう30年使ってるがほぼノーメンテ(日本代理店が無いw)で使い倒した時計です。(二つ目の画像)これもいいなあ安いしこぶりで7750
https://i.imgur.com/vcdtiHU.jpg
https://i.imgur.com/SFNTEE7.jpg >>178
7750は大量に提供されて、弱点が無くなっているよね。
下手な自社ムーブメントより信頼性は段違い。
魔改造もOKと汎用品にして値段を含め最高傑作だと思う。
これを超えるムーブメントは出ないと思う。 汎用機で面白みにかける、とかいう評価は機能としては関係ないしな傑作である事は間違いない コハゼ周りに問題あるけど改造するならすぐ手を付けられるとこだしな 7750 搭載機辺りだとALFEXはお買い得。下手すりゃムーブより安い。スイス製…欠点はプッシャーの感覚ぐらいか。
ところで私の所有する時計に入っている古い7750 は17石しか無い(普通25石では?)確かにに30分積算計の軸には石が無いが、いつ頃の物だろう…本体がOH台より安かったので25年以上使いっぱなしだが未だ誤差も一日ヒト桁秒で平然と動いている。 アンティークのクロノグラフ欲しいけど、これって日常使いして大丈夫なの? 年代は1960年代の金無垢スナップバック
使い方は、雨の日や真夏、アウトドアなんかは当然避けた上で外出時につけるのを想定しています ETA C01.211
工業高校の実習機材みたいな
殺風景な見た目
人に見てもらおうとする意識ゼロ
7750が美術工芸品に見える
それでいてガチ日差1秒
マジやべえ 普段クロノグラフを着けててたまに普通の三針にすると、ふと時計見た時に「しまった、ストップウォッチが動いたままになってる」って思ってしまう…。 >>186
ありがとう。悩むな…。
実用度優先で復刻321スピマスにするかな…(いつ買えるようになるかわからんが) 7750 から自動巻やクロノ部を取ってしまう発送って凄いと思った
7750を2針(セモセコ)にすると、とんでもない精度
あれは薇トルクの強さのせいか?ハックもついてるし、
月差5秒未満の機械式になった。姿勢差もほぼなし。
もしもの時でも緩急調整しやすい >>190
UnionグラスヒュッテのUNG-56.01がまさにそんなムーブ
デイトも取っ払えばいいのに ダンヒルのミレニアム
手巻きを探してる
自動巻のエルプリメロは見つかるけど、手巻きの方が見つからない メカクォーツのクロノグラフって、仕組み的にボタンによる針の微調整は不可能ですか? 針ズレ直したいってこと?
もしそうなら、ボタンじゃ無理。 そうです、そうです。
なるほど、やっぱり無理ですよね。
並行(?)のセイコーのメカクォーツのクロノグラフを買いまして、取説に付け加えて販売元が入れてくれたコピー用紙に印刷しただけの説明にボタンで調整できるとあったのですが、「メカクォーツでそんなのできる?」と思った次第です。
ありがとうございます。 クロノに詳しい先生方に質問です。
ルクルトの マスター クロノグラフ Q1538420が気になっています。
他に80万ぐらいまでで何かおすすめはありますか?
もう少しカジュアルな感じでもいいです。
よろしこお願いします。 >>197
ありがとうございます
ゼニス見てみました。
見たものがギラギラした感じが強いかったのですが、落ち着いた感じのもあるんですかね?
おすすめのモデルとかあるますか? >>196
ラルフローレンのクロノグラフ
ネームバリューあるし、ジャガー・ルクルト搭載している割に超安価
Q1538420と同じ751a/1搭載モデルもあるし
見栄えもなかなかよろしくって、おススメです https://youtu.be/MV-SZHKSanY
これに使われてるラジューペレのクロノって7750の改造なんかな、そもそもラジューペレのムーブ使われてるのもあんまり聞かないけど ビームスがシチズンに別注した「ツノクロノ」発売、シルバーとゴールドの2色展開
https://www.fashionsnap.com/article/2021-07-28/beams-citizen/ 7750クロノが欲しくなって色々と見ているのだが
SINN103
https://sinn-japan.jp/product/103.b.auto/
ダマスコDC66L
https://damasko-watch.jp/productinfo/dc66l/
の2本で悩んでる。
全体的なデザインはSINNの方が好きだがダマスコも嫌いでは無い。
ダマスコはサイズがSINNに対して1mm小さく、1.6mm薄い。さらに耐磁がある。
価格は同じ。
さて、どうしたものかな。 そういえばエルプリ、というかクロノマスター実際に持ってる人に聞きたいんだけどメンテナンス頻度とか防水性ってどんなもんなんだろう >>205
精度は半端じゃなく良いが壊れやすく調子狂いやすい。計時スタートで針が1秒くらい遅れて飛び出すように動き出すのは日常茶飯事だな。メーカー修理は高いしあれこれ言って修理費を釣り上げる主義。ヨソにエボーシュ供給してたのになかなか振るわずロレックスも8振動に落としたうえディスコンさせたのには理由がある。
それでも俺は好きだ。良くも悪くも古典的な様式美。これに変わる時計は無い。 エルプリみたいな昔ながらのクロノグラフは水平クラッチなので針飛びは仕方ない。
美観性に優れたクロノグラフは今でも水平クラッチだ。パテックやランゲや有名なスピマスプロや7750なんかも・・・ 復刻321搭載のスピマスが160万円超なわけだが
ということは、様々なビンテージの名キャリバーも、現代で生産しようとすれば軒並み100万を超えてくるってことになるんかね?
ロンジン13znや30ch、ミネルバ20ch、エクセルシオパークあたりけっこうな値段いきそう
当時の321やベースのレマニア27chって、そこまで高級ムーブなわけでもないよね 昔の生産設備が使い物にならなくて、リバースエンジニアリングに近い半新造に近い作り方だったみたいよ。
大衆車だって基本設計しかないところから少数生産したら一台数億はするし、同じ事だと思う。 昔と同じように調整するので人件費かさむってのもあるかもね エルプリメロだってシャルル・ベルモがいろいろ保管していなかったら
復活できなかったかもしれないしなぁ >>212
それはきっかけで、シャルルベルモの一件を脚色して伝説に仕立て上げた宣伝力の方が強かった。
エルプリメロをゼニスが開発
→マーテルのクロノグラフをモバードが高振動化したものがエルプリ。ゼニス無しでも8振動なら作れたが、自社開発したというのは嘘。
親会社が機械式を辞めさせる決断をした
→ゼニスを助けるため。全員クビになって工場も潰すか、仕事を続けたいか、ゼニス自身が喜んでクォーツに切り替えた
ベルモは機械式クロノの可能性を確信していた
→クォーツクロノの将来を信じてなかった+頑張って作った物を捨てられなかっただけ
親会社がエルプリメロの生産設備を捨てろと言った
→捨てろと言ったのではなく、クォーツの設備と入れ替えろと言ったに過ぎない
屋根裏に隠していた
→それは一部に過ぎない。生産設備をそのまま復旧したら組み立てられた訳ではなく、それなりにもう一度やり直すに近い苦労はしている。
ついでに
世界初の自動巻きクロノ
→出来上がってもない、作れもしない物を発表しただけ。 ゼニスはエルプリの中でちゃんと仕事してるだろ、自動巻き機構っていう要の部分で
まあスペースや技術力の問題でボトルネックになってしまってるけど >>213
これ全部事実?
多岐に渡ってるからソース調べるのも大変だな 自動巻きで出遅れるのは半端じゃない損失で、ロンジンほどの巨大勢力が傾くくらい影響でかい。その意味ではエルプリの自動巻きを作ったゼニスの功績はでかいよ。
クォーツ化に遅れるのはそれ以上にマイナスが大きかったが、ゼニスは経営に余裕がなく自力では不可能だった。だからゼニスラジオがゼニスにクォーツ化を急がせたのは合理的な理由があるし、ゼニスの経営陣や従業員も会社潰して失業してするよりクォーツ導入を歓迎したのは当然と言える。
これ以上はゼニススレでやってくれ フレデリックピケのラトラパンテにオメガがコーアクシャルのテンプにしたのがイイネ!
と、最近手に入れたので上げてみる 汎用ムーブとかETAポンとか軽く見られてるけど、俺はやっぱ7750好きだなぁ… 手巻きの321.861.1861が好きだな
スピードマスターの機械ね わしゃ7733だな
煽られそうだけど中華茄子も割と好き >>219
私も同じ意見です。
ポンで良し。
魔改造でも良しと。 >>222
片方巻き上げじゃんwって指差されて笑われそうだけど、ローターが空回りしてブルブル震える感触めっちゃ好き 今じゃ、7750搭載モデルも買えないぐらい安いモデルだけど、ゼニスのプライムって言う手巻きのプリメロ小さくて、裏スケできにいってる。 数えてみた
スウォッチ jetlug 何度か電池交換したが最後は壊れた
スピマスプロ一本めは隣国人に盗まれた
スウォッチ マイケルジョンソン
スピマスプロ チョコレートダイヤル
G-SHOCKは除く クオーツで30分カウンター、なかなかないね。
実用として使いたいんだが、機械式だと高いし。 いわゆるパンダ、逆パンダでイケてるやつありますか?
できれば100万以内で 手巻きデイトナがいけるなら、WMTのmontanaはどお? >>233
知らないメーカーでしたが、とても好みでした!ありがとお! 中古だけど、グラハムのヴィンテージっぽいのを買ってしまった
想像よりは小ぶりな感じだが腕につけるとなんだかチューニ的なモノがわきあがってくるような気がする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています