【金持ち】ロレックス外商客専用サロン

**Cal.7743** · 2019/02/26(火) 12:40:54.12

外商から入手したロレックスについてセレブに語りましょう。
金持ち喧嘩せず。
最近の順番待ち状況についても共有しましょう。

**Cal.7743** · 2019/05/03(金) 23:38:21.90

>>785
実績ないと厳しいかも。年間最低300位買わないと予約は無理かな。

**Cal.7743** · 2019/05/03(金) 23:41:11.30

>>787
ほんと今の状況だと紹介者の顔もあるし、実績ないのに変なお願いはしない方が良いのかとも思ってる

正直、時計買わなきゃ、そんな年間使わないんだよね

靴、スーツ、お歳暮少々でせいぜい年間100

**Cal.7743** · 2019/05/04(土) 01:26:13.58

とりあえず外商と仲良くしてそれとなく探ってみたら？
希少と言われるスポロレも聞くところによると入荷の数だけはかなりあるっぽいし。
デイトナでも日本に月50本くらいは入ってるんじゃない？
まあ予約がそれ以上に多いんだけど。

**Cal.7743** · 2019/05/04(土) 01:48:39.91

>>789
ありがとう

少し大きめの買い物（せいぜい20-30だけど）のときにでも、会って話して探ってみます

サブ、エクワン、ヨット当たりから聞いてみようかな

**Cal.7743** · 2019/05/04(土) 02:58:27.24

今日は毎日のように来る人に対してそう言ってたけど、明らかに転売が目的だろうなって方もお話しすれば大体わかりますとも言ってた。
俺も割と【上客の部類】だろうけど、ステンレスのデイトナは出してもらえる気がしない。。

**Cal.7743** · 2019/05/04(土) 04:55:09.02

外商入ったら外商専用の催しのお知らせとか来るんだよね
バカ高い宝石とか洋服とか絵とか誰が買うんだっていう感じのもの
行ったら記念品貰えるけどおばちゃん店員の営業がすごくて参ったよ
絵なんて興味無いのにお値打ちなのでこれ１枚行っときましょうかねとか言って
買わせようとするんだよ１００万円位の絵なんだけどいらんわ
やっぱ外商入ったら催しに出て毎回何か買って外商員のポイントにしてあげて
初めて信頼関係が出来て時計が買えるんだよな普通は
でも催しで欲しい物が何も無いというのが苦痛でしょうがないのだが　

**Cal.7743** · 2019/05/04(土) 09:32:31.05

>>790
まずは◯◯とかじゃなくて本当に欲しいモデルを絞って伝えなよ。
転売目的の相場！中古！って言ってる人を相手すると次はこれ、その次はこれとキリがないから、予約しましたーっつって一年以上待たされるんじゃない？

**Cal.7743** · 2019/05/04(土) 09:50:20.42

東急の外商申込み用紙の記入例。

東急太郎
昭和30年7月15日生まれ
渋谷区道玄坂2-24-1
居住年数１５年（自己所有）
○○商事株式会社（資本金１０億、従業員１０００人）の部長職
年収２０００万円
家族構成　妻、長男

令和になっても昭和の匂いのする属性。
今時じゃないなｗｗ。

**Cal.7743** · 2019/05/04(土) 11:22:55.54

>>793
なるほど、記念にこれをって感じでお願いした方が良さそうだね

予約受けたって言われても、予約って名で放置されても分からないしね

購入歴も複数あるから、いわゆるレアモデルはOHのときにでも狙ってみるよ、ありがとう

**Cal.7743** · 2019/05/04(土) 12:11:16.14

>>786
行けば良いじゃん
親睦も大事だと思うよ

**Cal.7743** · 2019/05/04(土) 12:38:25.42

>>785
頼めば良いと思うよ
俺複数のデパートと外商の付き合いあるけどね経験で言うと
絶対に出して来ないのは○○丹かな時計頼んでもう2年放置されてる
担当に相談すると売り場には聞いてるんですけど入荷が無いと言われ
売り場に行って聞いて見ると自分の担当からは何も連絡無いと嘘ばっかり
ここは太客メインで相手してるから普通の外商じゃ相手にされない事がよくわかった
前はよく買い物してたんだけどバカにされてる感じがあるから買い物もしなくなった
買い物しなくなると余計に相手にされないという負のスパイラル
今度から年間売り上げによってサロンも使えなくなるみたいだしもうやめようと思ってる
他のデパート２つの外商部は1年程待ったけどデイトナとペプシ含めたレアモデル４つ案内来た
なので買い物はその２つのデパートでするようにしてる
外商に頼んでもやる気のない外商員は頼んだ時計の事なんぞ気にして無いから結局放置になる
たまに売り場に行って希望を伝えたりした方が良いよ

**Cal.7743** · 2019/05/04(土) 12:51:25.79

>>797
4つ来た

妄想もここまで来るとひどいな

**Cal.7743** · 2019/05/04(土) 13:14:25.26

>>797
長文でありがとうございます

おっしゃるデパートのところは、私の知り合いだと普通に買い物するなら外商づき合いより、株主の方が賢いとおっしゃってました。

私は実績ほとんどないのですが、欲しいの一本を記念にと頼んでみるようにします。
あと、並行して売り場にも顔出します。

ありがとうございます。

**Cal.7743** · 2019/05/04(土) 15:01:09.02

>>798
お前の被害妄想もひどいな

**Cal.7743** · 2019/05/04(土) 15:22:41.77

こんな感じで記入するのでしょうか？

志波史和爺(しわしわじｲ)

昭和30年7月15日生まれ

居住年数１５年（自己所有）

○○電子工業職業開業医(ゲーム制作、ネット開業医)

年収 2000万
お金持っているかどうかより職業を見られていると俺は思うがすごい恥ずかしい話をすると
うち法人カードがダイナースのプレミアムなんだが、一応コンシェルジュにスポロレって探せるの？って聞いてみたら、国内は無理です
って即答されたよ。
年間医療機器やら何やらで2000万くらい使うけど
カスリもしないの笑笑

家族構成　兄が開業医です兄嫁も江戸時代から続く家系の医者なんです

**Cal.7743** · 2019/05/04(土) 15:39:18.26

>>799
欲しいモデルが手に入ると良いですね

**Cal.7743** · 2019/05/04(土) 15:44:15.72

>>802
ありがとうございますm(_ _)m

複数コメントもらい、前向きになれました！

**Cal.7743** · 2019/05/04(土) 17:11:57.25

>>785
外商カード作るときって、担当予定の方と挨拶しなかったの？
自分の時はアポがあって、話を何回かしてから入会した。
その時にデイトナとは言わないけど、青黒なら購入させてもらえますか？って伝えたら、直ぐに買えたよ。

**Cal.7743** · 2019/05/04(土) 17:30:12.00

>>804
そうなんですね。
情報ありがとうございます。

私の時は、紹介者たてての外商入会で、紹介者がいるときに立ち会えなかったので、まだ担当外商と顔合わせしてないです。

手続は郵送と電話で行い、外商カード作成したのが先月なので、少し大きめの買い物する時か、紹介者が買い物するときに、改めて担当外商と挨拶してみようと思ってます。

**Cal.7743** · 2019/05/04(土) 22:02:23.66

>>805
一予約客としての感想は職業や使った金額でなく人同士としてうまく関係築けたかどうかだと思う。
プライド高いとか高圧的とか思われたらアウト。
正直俺は親のコネもなく年収はこのスレの最底辺、年齢も最年少でまず普通なら舐められる立場だろうが、複数予約できてるし既に届いてるものもある。

**Cal.7743** · 2019/05/04(土) 22:06:46.35

>>806
そうなんですね。ありがとうございます。

私も、親からの引き継ぎじゃないですし、使用額、収入、年齢、いずれも、外商クラスだと底辺ですが、謙虚に頑張ってみます！

**Cal.7743** · 2019/05/06(月) 13:49:19.57

軽井沢の俺だけどとうとう連休も最終日だ
やっと東京へ帰れるな
明日からやっと時計屋めぐり出来るな
新作GMT早く来ないかな

**Cal.7743** · 2019/05/06(月) 15:10:33.06

うちの会社は5年以上勤めると時計買ってもらえるんだけど
ロレックス買ってもらう人が多い。
（80万円以下のやつ限定。俺のときはデイトジャスト買ってもらった）
その売上貢献もあってか、社長はロレックスの新作出ても最速で手に入れてる。

この前飲みの席で社長に自腹でデイトナSSほしいって相談したら3ヶ月で黒買えた。
買う時に社長と一緒に別室に通されて、ロレックスの担当と外商さんが出てきて、
デイトナクラスはなかなか難しいけど、社長にはお世話になってるから
欲しいでモデルあれば社長経由で相談してくださいって言われたから
今度は赤シード頼んでる。

順番飛ばしとかの話もあったけど、実際に上客優先で順番なんて関係ないなーって思ったというレポ

**Cal.7743** · 2019/05/06(月) 15:35:10.01

>>809
大府の店かい？

**Cal.7743** · 2019/05/06(月) 15:45:20.80

『A君が、東京の某所にある老舗パン屋(旧くからの都民なら誰でも知っている有名店)のパンを友達に振る舞いました。

そのパンは２ヶ月も予約が埋まっている逸品で、振る舞われた友達は「美味しい！こんなん食べられて最高」とA君はみんなに称賛されました。

これを見ていた湊君は見栄を張って「そんなパン、２ヶ月も待たずに直ぐに手にいれられよ」と自慢してしまいました。

ところが、湊君がそのパンを手に入れようとして、あの手この手を使っても、無理でした。

何を血迷ったか湊君は、家に漬けてあった、キムチの漬壺を写真に撮って「スゲエだろ。本場の朝鮮人が漬けた最高級の朝鮮漬けでそのパンの何十倍の価値が有るんだぞ。おまえの朝鮮漬け出してみろ」と言い出しました。

A君と友達は「パンの話になんでキムチが出てくるのだろう？」と呆れています。』

**Cal.7743** · 2019/05/06(月) 15:46:03.43

『そこでA君は湊君に「いや、まあそのキムチは確かにすげえし良い物だと思うよ、うん。パンは所詮パンだし」
と言っているにも関わらず湊君は
「なかなか買えないパンｗｗ小麦粉こねて焼いただけｗｗｗ」
A君も「いやだからそう言って……」

と、ここで湊君に何かが舞い降りて来ました。

湊君は突然キムチを握り締め、高笑いをあげながら辺り一帯にぶちまけ始めたのです。
対抗する人もいましたが、すぐに口へキムチを押し込まれ発言することを許しません。

やがて町はキムチそのものとキムチの匂いに支配され、パンの話をするどころではなくなりました。
稀に他のパンやおいしい食べ物の話も聞こえてくることもありましたが、
狂えるキムチ魔神と化した湊君はそれさえもキムチでかき消すのでした。』

**Cal.7743** · 2019/05/06(月) 15:46:37.09

＜キャスト＞
おいしいパン＝サブマリーナ
キムチの画像＝1億9千ウォンの資産表

**Cal.7743** · 2019/05/06(月) 17:19:38.36

>>809
妄想もここまで来るとひどいな

**Cal.7743** · 2019/05/06(月) 17:36:41.47

外商スレは金持ちスレなのに他人の書き込みに妄想とか言ってる奴は金持ちなのかな？

**Cal.7743** · 2019/05/06(月) 18:01:53.43

>>815
確かにそう思うけど
他人の書き込みを全部が全部を無条件に信用するのもどうかと思うよ

**Cal.7743** · 2019/05/06(月) 18:03:32.34

このスレには本当の金持ちはいないよ
ネットの中では誰でも金持ちになれる

**Cal.7743** · 2019/05/06(月) 18:05:33.85

ちなみに俺は某百貨店で年間一億は使うからね
デイトナ白、ペプシ、レインボー他、全て一ヶ月以内に用意してもらえたよ

**Cal.7743** · 2019/05/06(月) 18:11:47.11

241 Cal.7743 2019/04/02(火) 22:12:53.31 ID:YT+Hx/cn
すごい恥ずかしい話をすると
うち法人カードがダイナースのプレミアムなんだが、一応コンシェルジュにスポロレって探せるの？って聞いてみたら、国内は無理です
って即答されたよ。
年間医療機器やら何やらで2000万くらい使うけど
カスリもしないの笑笑

転売屋の人ってマジでどうやって買ってるのかねぇ
マラソンするにしたって限界があるでしょうに

外商使うにしたって買って速攻売ると足がつくこともあるでしょうに

なんか方法あるんだろうけどな、想像も出来ん

**Cal.7743** · 2019/05/06(月) 18:14:01.85

>>819
買えたって話が広まると次の対応しないとイカンだろ
できなくなることは最初から受けない
どうしたって他のアホがネットで拡散させっからな

**Cal.7743** · 2019/05/06(月) 18:15:53.91

293 Cal.7743 2019/04/03(水) 12:11:25.54 ID:YVuH8xHo
外商で年間数千マン円単位は底辺もいいとこでしょ。
普通は数十億円くらい買わないと外商も動いてくれない。

一億とかまだまだカスだろ

**Cal.7743** · 2019/05/06(月) 18:17:07.02

580 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-eaTJ) 2019/03/18(月) 00:08:36.22 ID:RRL8Cdtg0
転売屋でもうまくゲット出来てる奴はそのへんキチンとしてるんだろう
たしかに俺も外商しょっちゅう使えるような裕福な人間ではないが、それなりの身なりとステータスでもって普通にスポーツモデルは正規店で買えてる
入荷するまで数ヶ月とか待ったこともあるが、必ず連絡は来るからな
担当者が変わったらキチンと引き続き兼ねて連絡もくれる

俺は時計そのものも魅力的だと思うが、ロレックス正規店の店員さんの対応には満足してる

嫁にも子供にも良くしてくれてる

だからずっとその店でしか買わない

**Cal.7743** · 2019/05/06(月) 18:22:16.36

えっ？
外商って、スタート10億からだそ。

**Cal.7743** · 2019/05/06(月) 18:32:21.87

916 名前：Cal.7743 (ｽﾌｯ Sdba-/lIt [49.106.207.193])[sage] 投稿日：2019/05/03(金) 23:59:06.17 ID:kAv0UyXDd
今日は暑かった
https://i.imgur.com/oLb1Apv.jpg

**Cal.7743** · 2019/05/06(月) 18:55:05.51

>>824
グロ

**Cal.7743** · 2019/05/06(月) 18:58:52.77

外商４つ入ってる俺さまから言わせてもらうと
金を使わないと優遇されない客はカス客だな
金でしかつながって無いからね
俺なんて３００程度でも時計出て来るからね
人間の格の違いって事だよ

**Cal.7743** · 2019/05/06(月) 19:12:33.55

>>821
101兆4564億円ではどうだ？

**Cal.7743** · 2019/05/06(月) 21:40:56.01

>>826
だからなに？

**Cal.7743** · 2019/05/06(月) 21:44:47.53

>>828
ほっといてやれよ

リアルじゃ認められてない可哀想な人なんだよ

**Cal.7743** · 2019/05/06(月) 21:51:21.30

そらそうよね
車屋だってそうだもん
俺は身なり良くはないし、実際そんなに金もないけど、【職業開業医】っていうと対応変わるのはたまに経験するし
スレチだけど【ヤナセ】とか露骨だったからそれっきり二度と買わなくなったわ

**Cal.7743** · 2019/05/06(月) 21:57:07.89

ランナースレみたいな話やめようよ

**Cal.7743** · 2019/05/06(月) 22:41:40.50

>>829
まあな

**Cal.7743** · 2019/05/06(月) 23:28:59.81

>>827
国家予算か
豊臣秀吉くらいの財力あれば良いのかな？

**Cal.7743** · 2019/05/06(月) 23:31:34.94

これだけ大富豪が集まってるならロレックス買収してしまえばいいのに

**Cal.7743** · 2019/05/08(水) 08:53:30.91

>>833
そんなの九十九茄子一つで余裕よ

**Cal.7743** · 2019/05/08(水) 08:59:35.62

外商の金持ちさん達で新作手に入れた人いるの？

**Cal.7743** · 2019/05/08(水) 20:25:47.52

俺より優先客の分も含めて聞いたけど新作まだ見たことないってさ。

**Cal.7743** · 2019/05/08(水) 20:56:23.61

メテオのGMTマダー

**Cal.7743** · 2019/05/08(水) 21:30:44.42

6月くらいかな？新作並ぶの。外商客は早めに入手できんのかね？

**Cal.7743** · 2019/05/08(水) 21:32:48.64

外商の付き合いあるけど一般客装っていくと、夏以降って言われた

**Cal.7743** · 2019/05/08(水) 21:35:37.84

まあ青黒やメテオは、店頭には並ばないよね、今の流れだと。

**Cal.7743** · 2019/05/08(水) 21:36:15.80

>>840
あっ、これ青黒ジュビリーとかメテオでなく、ヨットです

**Cal.7743** · 2019/05/08(水) 22:06:50.84

>>839
去年は五月最終週やったな

**Cal.7743** · 2019/05/08(水) 22:16:49.09

>>843
見るだけのは今年も同じくらいじゃない？

**Cal.7743** · 2019/05/08(水) 22:21:39.69

>>844
俺は茶黒コンビその頃もらったで
新型デイトナは6月やった

**Cal.7743** · 2019/05/08(水) 23:02:39.97

>>843
いいなあ。こっちは外商にあまり相手にされないから、並行店もそろそろ視野に…て感じだわ

**Cal.7743** · 2019/05/08(水) 23:52:42.49

今日外商取引きのあるデパートに新作の事聞きに行ったら
店長が転勤で移動になってていなかった
店内は知らない店員だらけでいらっしゃいませと知らない店になってしまった
店長に頼んでいた時計の事が全て無しに成ってしまったよ

**Cal.7743** · 2019/05/08(水) 23:55:06.19

新作のこのタイミングで店長の転勤とは悪意を感じるよ
自分と同じで新作期待してた人いっぱいいただろうな

**Cal.7743** · 2019/05/09(木) 00:22:10.58

>>847
新宿小田急だよなあ

**Cal.7743** · 2019/05/09(木) 11:05:54.32

わいんとこはわい担当の外商セールスと、ロレックス内で外商顧客とかvipを担当してる店員が主で、店長は雑談程度しかしてねえから別にいなくなっても構わんぞ
後者を店長がやってるパターンはあるのかも知れんが、それにしたってセールス担当は把握してるだろ

外商顧客もピンキリだから、外商カードは一応持ってるほぼ一般客状態で優遇はされてないみたいなやつか

**Cal.7743** · 2019/05/09(木) 12:19:51.58

意図的にやったんじゃないの
上客でもないのに予約してくる人増えすぎてここで一旦リセットみたいな

**Cal.7743** · 2019/05/09(木) 12:29:05.60

小田原急行は外商軽視無視の上顧客優先に舵を切った

**Cal.7743** · 2019/05/09(木) 13:31:27.68

847だけど小田急じゃないよ
日新堂じゃなくて堀田系列の店

**Cal.7743** · 2019/05/09(木) 13:36:28.32

>>852
上顧客になれば優先的に買えるんでしょ？
たくさん買って上顧客になれば良い話でしょ？

**Cal.7743** · 2019/05/09(木) 14:30:48.80

百貨店は外商顧客じゃないと話にならなくなってきて、その中にもヒエラルキーが出来上がってるね。

**Cal.7743** · 2019/05/09(木) 14:31:10.20

えっ？
このスレに上顧客以外の人間いるの？

**Cal.7743** · 2019/05/09(木) 14:45:54.13

ってか買うための商品がねーじゃん
オイパペ、コンビジャストだけやん

**Cal.7743** · 2019/05/09(木) 15:11:21.48

>>857
それを買うのが上客

**Cal.7743** · 2019/05/09(木) 15:41:32.77

店頭に見えてるゴミ商品は一般向けであって
見えてないお宝商品は上顧客向けである
そのお宝をいかにして出して貰えるかが
一般と上顧客の分かれ道である

**Cal.7743** · 2019/05/09(木) 16:15:44.21

>>852
つらい話だね。未だに外商から何の連絡もねーわ

**Cal.7743** · 2019/05/09(木) 16:16:31.76

アンカー間違い。
>>859です。

**Cal.7743** · 2019/05/09(木) 16:16:41.36

>>859
宝飾モデルやデイデイトが一般向けには見えないなー
あんたにとっては、プロフェッショナル以外はみんなゴミと言いたいんだろうが。

**Cal.7743** · 2019/05/09(木) 16:20:19.33

>>859
宝飾モデルやデイデイトが一般向けには見えないなー
あんたにとっては、プロフェッショナル以外はみんなゴミと言いたいんだろうが。

**Cal.7743** · 2019/05/09(木) 16:38:56.32

>>863
誤送信容赦

**Cal.7743** · 2019/05/09(木) 18:02:58.14

>>853
伊勢丹でしょ？

**Cal.7743** · 2019/05/09(木) 19:25:34.76

みんな何予約してるの？

**Cal.7743** · 2019/05/09(木) 19:36:53.59

>>866
サブ予約→連絡なし

**ヨヤーク** · 2019/05/09(木) 20:27:27.70

デイトナss
シードゥエラーdブルー
エアキン

**Cal.7743** · 2019/05/09(木) 20:38:43.93

>>836 >>866
青黒ジュビリー連絡来たよ。近いうちに引き取って来る予定。

**Cal.7743** · 2019/05/09(木) 20:57:46.64

>>869
おーおめでとう。
ペプシもってたら比較写真見たいけど貼ってもらえないかな？

**Cal.7743** · 2019/05/09(木) 21:11:54.74

ありがとうです。
引き取ってきたら、赤青と並べてうpしますね。

**Cal.7743** · 2019/05/09(木) 21:28:26.69

>>863
正規店に行ってショーケースに並んでるの見て
欲しいのある？
人気が無くて誰でも買える物はゴミだろ

**Cal.7743** · 2019/05/09(木) 21:28:52.82

>>856
上下ってどうやって判断すればいいんや
家に店員が来るのを上って言うのか？

**Cal.7743** · 2019/05/09(木) 21:30:26.38

>>872
別にそれならそれでもいいけど、店員の前でも同じこと言えるか？

**Cal.7743** · 2019/05/09(木) 21:35:46.70

>>872
人気=価値ね。
自分ってものがないのかしら。

**Cal.7743** · 2019/05/09(木) 22:24:13.26

>>859
お宝って当然レインボーとかそれクラスの事だよな
SSスポロレ程度じゃなんぼ人気あろうがお求めやすい価格だから群がってるだけでロレの中の底辺ラインに過ぎん

**Cal.7743** · 2019/05/09(木) 22:36:44.19

SSなら定価でかろうじて買えるって貧乏人が群がってきてるからねぇ

**Cal.7743** · 2019/05/10(金) 00:47:48.22

>>876
すごいね君はレインボー持ってるんだ最高にうらやましいよ
もう外商の上客中の上客だね是非レインボー見せて頂きたいな
それに比べて俺はSSスポロレを裏から出してもらって喜んでる底辺外商だからね
底辺なりにデイトナ白黒　ペプシ　青黒　グリサブ　デプシ　茶黒などなど買えたよ
色々なデパートでレインボー頼んだけど入荷が無かったんだよ
君のレインボーどこの正規店で買ったかも教えて

**Cal.7743** · 2019/05/10(金) 00:48:39.35

>>878
買ったやつ全部見せて

**Cal.7743** · 2019/05/10(金) 01:02:38.72

色んなとこで頼んでる時点で弾かれるのに。
販売店より上からの許可が出ないと来ないのにね

**Cal.7743** · 2019/05/10(金) 06:55:56.19

>>880
失笑
何知ったかぶりしてんの？
バカなの？

**Cal.7743** · 2019/05/10(金) 07:17:27.43

>>878
とりあえずいっぱい買ったのはわかったが、なんか必死すぎて……w
お前金持ちなんだろ？　肩の力抜け。

**Cal.7743** · 2019/05/10(金) 07:58:46.36

>>882
わざとだよ
お宝はレインボーなんて引き合いに出すバカ本気で相手にしてると思った？
自分は何も出してもらえない底辺以下のくせに良く言うよって感じだよ
外商スレもバカが紛れ込んでうざいね

**Cal.7743** · 2019/05/10(金) 08:05:24.99

>>883
SSが好きなんだな。
無垢のデイトナもあるといいんじゃないか？
俺は欲しいんだが、さすがに買えない。

**Cal.7743** · 2019/05/10(金) 08:06:10.19

君みたいな人も同類。
他人を下にする内容入れなきゃ気がすまない人が多すぎるわ。
民度がランナーや電車で勝負してる人と一緒。

**Cal.7743** · 2019/05/10(金) 08:12:51.47

外商さんに無垢をお願いしたら、入り次第と言われた。
本当に在庫無いんだな、としみじみ。

**Cal.7743** · 2019/05/10(金) 08:22:24.71

無垢は憧れるけど、高くて買えないわ。しかも重いから毎日つけるのは厳しい。GMTの茶黒つけてるけどこれでも少し重く感じる、ステンレスばかりつけてると。