【薔薇】TUDOR 28【盾】

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ aa80-u4BX) · 2019/03/21(木) 02:53:20.38

【OfficialSite】
http://www.tudorwatch.com/

※荒らし対策のため、>>1の1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を加えて立てて下さい。

【Maintenance】
-日本ロレックス-
札　幌：札幌市中央区北五条西4-7 大丸札幌店5階時計売場　(011-828-1111)
仙　台：仙台市青葉区一番町3-2-17　ロレックス・ブティック仙台藤崎　(022-261-5111)
千　葉：千葉市中央区新町1000 そごう千葉店4階時計サロン　(043-245-2111)
東　京：東京都千代田区丸の内2-3-2 郵船ビル1階　(03-3216-5671)他
横　浜：横浜市西区高島2-18-1 そごう横浜店2階ロレックス・ブティック　( 045-465-5486)他
名古屋：名古屋市中村区那古野1-47-1 名古屋国際センタービル1階　(052-581-4747)他
京　都：京都市下京区四条通高倉西入立売西町79 大丸京都店6階時計売場　( 075-211-8111)
大　阪：大阪市中央区南船場4-3-11 ロレックス・ブティック・レキシア銀座心斎橋店　(06-6253-1936)他
神　戸：神戸市中央区明石町30番地常盤ビル1階ロレックス・ブティック大丸神戸　(078-335-6861)
広　島：広島市中区新天地5-16 ロレックス・ブティック広島2階　(082-545-7970)
福　岡：福岡市中央区天神2-1-1 福岡三越6階時計サロン　(092-724-3111)

前スレ
【薔薇】TUDOR 27【盾】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1545909210/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ a19d-cJRJ) · 2019/04/10(水) 22:25:27.96

聞くだけ聞いて御礼も言わない奴だから
放置でいいよ

**Cal.7743** (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMd9-QsDI) · 2019/04/10(水) 22:27:09.27

そう言えば関税関税言ってた ID:DRABJ8C7r は元気かな？ｗ

最近海外で注文した時計が今日DHLで届いたけど関税はもちろん消費税も取られなかったよ

ID:DRABJ8C7r はなぜかわかるかな？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ fb06-zHV6) · 2019/04/11(木) 00:55:23.47

最近は軽さとリザーブでペラゴスばかり着けてる

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 499d-n/XK) · 2019/04/11(木) 06:00:58.25

>>352
悪かったよ。

**Cal.7743** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-Ybms) · 2019/04/11(木) 10:37:12.67

自社ムーブすごいな
3日でプラス0.5秒だわ
装着でマイナス方向、平置きでプラス方向になって結果上の数値

**Cal.7743** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-c28l) · 2019/04/11(木) 20:27:52.59

ブラックベイのゴールド×ブラックのコンビは人気出そうかな。
仕事にはできないけど、、、。

**Cal.7743** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-c28l) · 2019/04/11(木) 20:31:33.17

いつぐらいに日本に入ってくるんだろう？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 29e8-U5P5) · 2019/04/11(木) 20:37:49.03

>>358
日本人には人気がない感じ
中国人に目を付けられなければ購入出来ると思う

**Cal.7743** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-c28l) · 2019/04/11(木) 20:48:45.82

チューダー、中国人に人気あるんですかね？

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-g1Gx) · 2019/04/11(木) 21:01:36.50

中だ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 13f0-bYjV) · 2019/04/11(木) 21:10:01.33

帝舵、人気ありそうな気がする

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 81bb-YkPc) · 2019/04/11(木) 21:35:39.62

>>354
>最近海外で注文した時計が今日DHLで届いたけど関税はもちろん消費税も取られなかったよ

パチ判定されたのかな？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ d99d-2loy) · 2019/04/11(木) 21:36:05.58

新作のコンビ欲しいなぁ
定価70万、60切ったら欲しいがどうかな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 6996-c28l) · 2019/04/11(木) 21:47:00.77

BLACK BAY 41 S&G は定価４４万か。
買える範囲だな。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 7b79-Gl1B) · 2019/04/12(金) 05:28:42.93

買える範囲とかどうでもいい

**Cal.7743** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-WBTD) · 2019/04/12(金) 09:57:41.95

>>364
1万以下の時計だったんだろ

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-0Hjf) · 2019/04/12(金) 12:06:21.97

>>355
ペラゴスかっこいいよな
インデックスまでイカサブだし

**Cal.7743** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-YzNG) · 2019/04/12(金) 22:18:53.10

チェーダーは客観的に見て2-3万の価値しかないね。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 29e8-U5P5) · 2019/04/12(金) 22:21:09.77

>>370
巣に帰れ！

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 395b-CmL7) · 2019/04/12(金) 23:18:44.77

エライ高いチーズだな

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-HjOa) · 2019/04/13(土) 00:12:01.93

2～3万でデカバラ買えたなら、間違いなくパタだなw

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 499d-3eiS) · 2019/04/13(土) 09:05:59.31

新作コンビのblack bay chrono s&gブラウンレザーストラップは化ける気がする
枯れた感じのYGはロレックスのものと違って悪目立ちしなさそうだし、18Kベゼルに黒プレートが被さってるからカッコいい

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1370-0Hjf) · 2019/04/14(日) 14:42:44.80

>>374
ほんとだ、レザーだとコンビ感が少なくて良いね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 499d-uugu) · 2019/04/14(日) 16:38:16.43

いや、オレもクロノs&gカッコいいと思ってた。
公式の動画もいい味出してるんだよな～、冬道ラリーカーで走るやつ。
走った後家に帰って車眺めて、また走り行っちゃうの分かる。
男はどこの国でも同じ事するんだな。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1370-0Hjf) · 2019/04/14(日) 17:58:57.10

>>374
やべぇ
マジで欲しくなってきてしまったではないか

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 6996-3JB1) · 2019/04/15(月) 00:31:38.97

こんなの使うならG-SHOCKでいいわww
どうしても偽物ロレックス感が消えない

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1396-X+XG) · 2019/04/15(月) 07:19:10.33

ウッズ復活優勝か
TIGERモデル爆上くるなwww

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟ Sd33-Yon3) · 2019/04/15(月) 10:09:16.50

タイガーおじさん今日は

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟ Sd73-X+XG) · 2019/04/15(月) 10:39:48.16

ヤフオクの破格の79170ってコピーってこと？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1343-Ow+a) · 2019/04/15(月) 10:51:28.13

コピーってことX
コピーが多いから気をつけろってこと◯

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1343-Ow+a) · 2019/04/15(月) 10:53:59.51

でも安いのは総じてヤバいよな
中古屋行けば労せずヤフオクより高値で買い取ってくれるわけだし

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 2932-BN3Q) · 2019/04/15(月) 14:50:04.12

>>378
うん君はGショックで良いと思う
うちの小学生の息子もGショック持ってるけど良い時計だよ
今度はGショックスレでね！

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ d99d-2loy) · 2019/04/15(月) 19:47:01.90

前撮った写真だが
https://i.imgur.com/f4VGbrT.jpg

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 13f0-bYjV) · 2019/04/15(月) 20:51:45.66

タイガーウッズさんマスターズ優勝おめでとう

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1396-X+XG) · 2019/04/15(月) 21:12:46.95

>>385
この文字盤の色結構気に入ってる

https://i.imgur.com/MIOpiXy.jpg

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-g1Gx) · 2019/04/15(月) 21:40:25.24

タイガーを安く買い叩いてた奴が勝ち組だったのか

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ b9f8-XGqV) · 2019/04/15(月) 22:27:14.67

クロノタイムタイガーのギョーシェブルー文字盤欲しいぜ・・

**385** (ﾜｯﾁｮｲ d99d-2loy) · 2019/04/15(月) 23:13:56.39

>>387
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ

Tudor styleのバーガンデイもオススメ

**Cal.7743** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-1o3q) · 2019/04/16(火) 10:16:22.49

タイガーさん表彰式の時に嵌めてたのはペラゴスかなにか？

**Cal.7743** (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-vsSH) · 2019/04/16(火) 11:48:27.30

今はROLEXでしょ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1343-Ow+a) · 2019/04/16(火) 11:50:24.71

Dブルー

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 93bf-zErZ) · 2019/04/16(火) 16:40:52.42

>>392
？？？？？

**Cal.7743** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-CmL7) · 2019/04/16(火) 17:28:09.64

>>392
ロレックスがスポンサーになってるの？

**Cal.7743** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-u+0w) · 2019/04/16(火) 17:36:08.54

タイガー・ウッズとスポンサー契約してるのってチュードル→タグ・ホイヤー→ロレックスの流れじゃなかったっけ

**Cal.7743** (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-aBLI) · 2019/04/16(火) 18:06:28.97

今はロレックスだね。
ロレは特別なモデルとか作らんからな。
ピゲは魔裟斗でやらかしてるから、変なことせんのが正解だね。
そういう点ではIWCは面白いよな。野口健だもの。
ジダンモデルは売れなかったけど…。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ d99d-2loy) · 2019/04/16(火) 19:20:05.65

クロノタイムの販売数増えてるねｗ
カラバリが多いモデルとは思ってたけど珍ダイヤルもあるのね

シルバーモザイクダイアル
https://item.rakuten.co.jp/auc-rasin/u-79280psvm/

この文字盤の名称何になるんだろうか、ご存知の方おられます？
https://item.rakuten.co.jp/auc-rasin/u-79260tw/

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0b3c-p7EF) · 2019/04/17(水) 14:13:09.53

tudor史上1番の名作は1926なのに誰も話題に上げないんだな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-ngQC) · 2019/04/17(水) 23:20:30.67

ヤフオクとかメルカリのデカバラ、コバラってやっぱ危ないですか？微妙な値段の奴とかついつい気になって見てしまうんだけど

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ d99d-2loy) · 2019/04/17(水) 23:58:12.40

10数年前でもパチ、リダンとかガッチャだらけだったからなぁ
まだ日ロレでメンテ、見積もりをやってくれるのか知らないけど
それで真贋判定された個体じゃないと・・

パチ時計は今でも売ってるし、昔売られたパチも
ビンテージパチの領域に達してると思われる

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 92bc-Ea22) · 2019/04/18(木) 00:35:32.61

>>401
やっぱ信頼あるビンテージ時計屋で買うのが安心ですよね
ついつい値段につられて見てしまって…

**Cal.7743** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-wlzz) · 2019/04/18(木) 08:41:34.94

>>379
タイガーモデルは上がりません。
だってダサいもん。

**Cal.7743** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMf5-5Ems) · 2019/04/18(木) 09:10:23.33

ビンテージパチってｗ
そこまで古くなると真贋判定できる人も少なくなりそう

**Cal.7743** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-fZKx) · 2019/04/18(木) 09:57:42.52

79260ノンタイガー3連ブレス売りたいけど買取は安いんですかね？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ d2bf-+D+S) · 2019/04/18(木) 10:24:01.83

>>405
急いでいないなら
・買取屋を複数回る
　※時計専門と大手質屋をそれぞれ数件だとベター
・一番高かった金額を最低価格にしてヤフオク
・落札されなかったら買取屋へ

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟ Sd12-esUo) · 2019/04/18(木) 10:34:35.33

>>405
ヤフオクか既存店の依託が良いんじゃない？

https://www.watchwatch16.com/

ここの委託とか手数料8%くらいだよ

**Cal.7743** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-fZKx) · 2019/04/18(木) 12:40:42.69

>>406
>>407
お二人とも丁寧にありがとうございます。
ヤフオクも視野に入れながらGWにお店回ってみます。

**Cal.7743** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-2aTM) · 2019/04/18(木) 20:12:24.57

松坂屋名古屋チューダーはGMTと58とノースフラッグ以外は予約可って言ってたけど、新作のクロノコンビレザーは予約出来ないだとよ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1270-wlzz) · 2019/04/18(木) 22:16:10.35

>>409
ノースフラッグ予約できないのか

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ b132-s4yl) · 2019/04/18(木) 22:24:16.61

>>409
今GMTのステンブレスを純正レザーブレスに交換して使ってるんだけど
新作クロノコンビのレザーモデルも良いね
ケースの下側にある台みたいになってる部分取り外し出来るみたいだね
もうこのモデル見つけたら即買いしないと手に入らないかもね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ c52c-nJOb) · 2019/04/18(木) 22:41:47.68

>>409
もはや存在価値が分からない

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ a99d-+YnJ) · 2019/04/18(木) 23:13:40.45

>>412
それなｗ
撤退してくれたほうがいいレベル

**Cal.7743** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-WjXq) · 2019/04/19(金) 00:43:47.31

チュードルで馴染んでるのにチューダー言い出したりな
チュードルユーザーにメリットが全くないんだよね、正規展開

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ b132-s4yl) · 2019/04/19(金) 05:19:14.82

>>414
まるっきり別物になってしまったね
ロレックスのパーツを使ってた頃が懐かしいよ
呼び名もチューダーって言わないと恥ずかしい感じだし

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-LA/1) · 2019/04/19(金) 06:11:07.09

>>409
何しに日本来たんや

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ a99d-+YnJ) · 2019/04/19(金) 06:28:23.54

呼称変更はVCと同じで検索がめんどくさくなるんだよね
そもそも初めてチュードル知った時もチューダー朝からとってるのに
何でチュードルなんて呼ぶのか？と不思議だった。
TULLY'S⇔チュルリー事件のように意識高い系の日本人が決めたんだろうか

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ d95a-DB4c) · 2019/04/19(金) 14:32:03.41

マッダーナルがマクドナルドみたいな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ d9f8-YIQo) · 2019/04/19(金) 20:53:21.41

タフボーイがタッポイみたいな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 36e3-x8O4) · 2019/04/20(土) 13:13:12.51

素人な質問ですいません。少しでも安く買いたいとうのが人情だと思いますが、平行(正規以外のショップ)で買うリスクについてご教示いただけますでしょうか。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9243-fJDM) · 2019/04/20(土) 13:25:42.59

去年までみんな並行で買ってたわけだし、強いて言うならOHに日にちがかかるくらいじゃない？

**Cal.7743** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-f9/I) · 2019/04/20(土) 13:40:57.74

正規に比べると状態が悪いというか、安定しない。
メーカーの管理規格を守らなくて良いから。
OHの話もあるし今後欲しいものができた時のコネも考えたら使い捨ての1本以外は正規のほうが良いと思う。

**Cal.7743** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-yS2j) · 2019/04/20(土) 14:11:04.96

>>420

**Cal.7743** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-yS2j) · 2019/04/20(土) 14:16:18.17

>>420
気にしなくて大丈夫だよ
中野とかで実際見て買った方が良いかもね！
なに買うのかなーー

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｴｰ Sada-5PxL) · 2019/04/20(土) 16:43:25.35

1926を正規で売って欲しい。営業の時に着ける時計としてロレみたいに嫌味も無いし変な気も使わなくて良いしピッタリだと思うんだが。誰も話題にしないのも目立たないの確定ですからありがたい。昔オメガしてただけで客に嫌味言われたから

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 69f0-ccGr) · 2019/04/20(土) 17:08:44.94

前から欲しかった79230N購入記念

**Cal.7743** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-WjXq) · 2019/04/20(土) 17:24:38.55

1926がもうちょい小さかったらなー

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 36e3-x8O4) · 2019/04/20(土) 18:21:52.91

420です。ブラックベイダークを今検討しています。そうですね、やはり正規で買う方が質的にも安心ですね。平行で買ってどこか後ろめたい気持ちを持ち続けるのは本望ではないですから。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ b1e8-61/s) · 2019/04/20(土) 18:47:17.83

別に並行は後ろめたくないけどね
単なる購入方法の一つ

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-yS2j) · 2019/04/20(土) 18:48:43.54

>>428
笑いー
何言ってるかわからない？
並行のどこがうしろめたい笑
同じ時計だし笑

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-NLT+) · 2019/04/20(土) 19:16:49.14

正規と並行比べて並行に後ろめたさを感じるのはわからんてもないけどな
TUDORは並行しか選択肢がなかったところに正規展開始まって今までより10万アップのが価格提示されてアホらしいのもわかる

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-MKU9) · 2019/04/20(土) 20:32:34.90

有楽町の阪急メンズに時計ショップができたな
60年代のチューダー70年代のロレックスとか置いてた

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ b1e7-esUo) · 2019/04/20(土) 21:12:46.01

並行とはどこかの国の正規品だぜ？
頭おかしいんじゃないの

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ b1e7-esUo) · 2019/04/20(土) 21:15:09.22

日本正規＝徹底管理じゃないから
こんなのロレの正規品見れば分かりそうなもんだろ

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-2Jl4) · 2019/04/20(土) 21:55:11.40

>>419
トムキャット？

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-wlzz) · 2019/04/20(土) 23:05:05.12

こういう商品は品質管理とか値段とかじゃなくて気持ちの問題だから平行なんてやめておけ。

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-NLT+) · 2019/04/20(土) 23:44:54.45

正規は２年保証じゃなかったっけ？
結構ありがたいよね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 25f0-Yhte) · 2019/04/21(日) 01:02:51.41

日ロレは鬼の検品があるからねえ。
ロレに限らず日本の代理店の検品は相当神経質で、メーカーにウザがられてるらしいが。
まあ代理店によっては、正規が並行に流してることもあるからこだわらない人はどっちでもいいんじゃね？
個人的にはギャラに自分の名前が無くていいなんて信じられないけど。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1270-wlzz) · 2019/04/21(日) 06:28:37.12

>>437
並行も同じ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1270-wlzz) · 2019/04/21(日) 06:39:27.17

>>425
たしかに良いね
あのデザインで36ミリくらいだったら最高だったのに

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｴｰ Sada-M+Fk) · 2019/04/21(日) 07:11:13.18

>>440
1926は複数サイズあるよん
サイズ　 28 36 39 41
ref 3桁　350 450 550 650
36が良かった

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1270-wlzz) · 2019/04/21(日) 09:04:08.00

>>441
マジか
めっちゃ欲しくなってきた！！

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1270-wlzz) · 2019/04/21(日) 09:07:52.32

>>441
教えてくれてありがとう
91450はほとんど出回ってないね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5ee7-esUo) · 2019/04/21(日) 09:50:28.24

>>438
具体的に
王冠やルーレットズレてる理由もよろ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 61ac-x8O4) · 2019/04/21(日) 12:15:55.92

クロノタイムみたいなやつ作ってくんないかな
ヘリテージクロノかっこ悪

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9243-fJDM) · 2019/04/21(日) 12:53:02.16

>>433
並行をアウトレットと同レベルで捉えてるヤツいるよな

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-+1ox) · 2019/04/21(日) 13:05:26.56

並行悪いとは思わないけど、新品かと言われれば
そうではないということを納得した上で買うことが重要と思う

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1270-wlzz) · 2019/04/21(日) 13:07:42.87

>>447
一回登録されてるから新古車的な感じか笑

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 25f0-Yhte) · 2019/04/21(日) 14:04:58.05

ルーレットは検品外でしょ。
ロレのサイトの写真のも揃ってないし。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ad92-EG0x) · 2019/04/21(日) 14:22:32.03

並行品は新古品か

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ c52c-nJOb) · 2019/04/21(日) 14:29:55.73

新品正規が一番楽なのは間違いない
中古や平行は状態とか平行差別とか色んな事を頭に入れる必要がある
でもそれも楽しみの一部だからねえ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ a99d-+YnJ) · 2019/04/21(日) 14:57:11.53

中国では正規も怪しいという都市伝説もあるが
実際どうなんだろうね