【薔薇】TUDOR 28【盾】
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【OfficialSite】
http://www.tudorwatch.com/
※荒らし対策のため、>>1の1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を加えて立てて下さい。
【Maintenance】
-日本ロレックス-
札 幌：札幌市中央区 北五条西4-7 大丸札幌店5階時計売場 (011-828-1111)
仙 台：仙台市青葉区 一番町3-2-17 ロレックス・ブティック 仙台藤崎 (022-261-5111)
千 葉：千葉市中央区 新町1000 そごう千葉店4階 時計サロン (043-245-2111)
東 京：東京都千代田区 丸の内2-3-2 郵船ビル1階 (03-3216-5671)他
横 浜：横浜市西区 高島2-18-1 そごう横浜店2階 ロレックス・ブティック ( 045-465-5486)他
名古屋：名古屋市中村区 那古野1-47-1 名古屋国際センタービル1階 (052-581-4747)他
京 都：京都市下京区 四条通高倉西入立売西町79 大丸京都店6階 時計売場 ( 075-211-8111)
大 阪：大阪市中央区 南船場4-3-11 ロレックス・ブティック・レキシア銀座 心斎橋店 (06-6253-1936)他
神 戸：神戸市中央区 明石町30番地 常盤ビル1階 ロレックス・ブティック 大丸神戸 (078-335-6861)
広 島：広島市中区 新天地5-16 ロレックス・ブティック広島2階 (082-545-7970)
福 岡：福岡市 中央区 天神2-1-1 福岡三越6階 時計サロン (092-724-3111)
前スレ
【薔薇】TUDOR 27【盾】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1545909210/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured そうなると町の時計屋ではいじれないよなあ。
最近はどこもパーツ卸さないからね…。
ETAならまあ問題ないだろうね。
信用できる店じゃなきゃキツイけど。 ETAもETAグループ企業だとシリコン使っていくだろうからどんどんいじれなくなるだろうな
というか街の修理屋にも他企業にも出さなくなるから最終的にセリタムーブが一番安パイになりそう セリタで十分だと思うけどね
どうせ中見えないんだし、修理も安価だし https://i.imgur.com/JW99xAI.jpg
去年ヨーロッパ滞在中にオーダーして1ヶ月以内に買えたけど、今は品薄なのね GMTかつて欲しかったなあ
品薄というか正規店で買えないならべつにいらないかなと思ってたら醒めてしまった
つーかTudorというブランドへの興味が段々と無くなってきた
正規店撤退してくんないかな
そしたら並行屋で2割引で買うわ ブラックベイはデカさはいいけど厚いのが嫌だ
58位が丁度いいのに品薄商法で俺も興味冷めた
落ち着いた頃に買えたら買うよ チュードルもロレックスのようになって欲しくないわ
正規店で出す数を極端に少なくすることで、本当に欲しい人が入手できないようにして、見かけだけの価値を高めていく手法
その結果、正規店より並行店の方が高くなるっていく逆転現象が起こってしまうし、転売野郎も増えていく
普通は性能を良くしたり、デザイン性を高めていってファンを獲得していくのに、ロレックスはマーケティングのズルさでブランド価値を持たせている気がする
最近チュードルもそうなりかけてると思う
チュードル好きって、ステータスよりもただカッコイイ時計を着けたいって人が多いから、マーケティングの手法をミスると足元すくわれる気がする >>595
わかる
俺もかつてハロッズやGMTやBB58を欲したけど醒めてきた
すんなり買えた安いデイトデイだけある
でも58はまだ心残りあるかなw >>595
おまおれｗ
昨年のバーゼル発表で58とGMTに興味を持つ
→発売開始前に伊勢丹の時計売場でどれくらい入荷するか聞く
→売場責任者に「当日にならないとわからない」と言われる
→当日になって一瞬で売り切れたのを仕事中に知る
→その後いつ入荷するかわからない品薄状態が続く
→興味失せるｗ >>597
どちらも需要が増えすぎたのがそもそもの問題でしょ
製造機械や職人が余ってるわけでもない上、今の需要増加はプレミア価値ありき
この状況で高額な設備増加なんて無駄、なんなら売上落ちるまで想像できるし恐くてできん 興味失せてないからまだこのスレに居座ってるのに理解できてなくて草 とあるブログで読んだんだけど
Tudorのオーバーホールって
中古ムーヴの載せ替えポンてマジなの？
カルティエみたいに新品ムーヴ載せ替えならまだしも、どこの誰か使ったかわからん心臓を移植されるのか
どん引きだわ
ROLEXを真似た品薄商法もアホかと思うし、自分にとっては糞ブランドになりました >>606
糞ブランド扱いする前に何で自分で正規店で確実な事を聞かないのかな？
俺は正規店でGMTを買った時にOHの事を聞いたけどムーブメントの乗せ換えは事実
でもロレックスに限らずチューダーでもムーブメントの部品のアップデートが
秘密裏に行われる事があるとの事
なので最新の部品を組んだ新品ムーブメントがスイスから送られてくるので
それを日本でポン付けするとの事
なので中古ベースでは無いとの事でしたよ >>608
新しい自社ムーブだから不具合の解消のための部品アップデートなら歓迎だね >>608 >>609
>最新の部品を組んだ新品ムーブメントがスイスから送られてくる
>不具合の解消のための部品アップデートなら歓迎だね
ロレックスなら「改良」ということもあるかもしれないね
クルマだとトヨタさんなんかコストダウンの部品に入れ替えるのは定石だけど
チューダーはどうなんでしょうね？ >>571
先日、日ロレに電話して聞いたって投稿した者なんだけど。その時に「オーバーホール済み中古品に載せ替えになるんですか？」って聞き方したら、「中古品ではなく完全に調整された機械と交換」って言い方で返答されたよ。表現微妙だけど、載せ替えはされるみたいね。
→完全に調整された機械＝要はリビルド品、厳密には新品ではなく中古ムーヴを調整したもん（＋部品レベルでアップデートあり）だろ
このやり方でアフターメンテにかかるコスト（人件費等）を大幅削減するんでしょ
そして、それが今のちょっと割安感のある定価設定に寄与して
いるという構図 >>613
そうこの部分に自分も引っかかってたんですよ
ムーブメントを日本でばらしてアップデートした部品を組んでリビルトっていう考えですよね
そこを正規店で聞いたらムーブメントのギアの部品が変わると受けのベースとかも変わる事があるので
品質管理を重視しているスイスでは中古部品の混在はあり得なく
基本的にスイスで組まれた新品のムーブメントが来るとの事でした
ロレックスもチューダーも秘密が多いので実際はどうなのかわかりませんが 完全に調整された中古キャリバーに載せ換えなら自分の機械を載せ替え無しでオーバーホールしたのと変わらないと思うし気にしないな
外装パーツの中古は絶対イヤだけどね
それよりこれだけ大胆な効率化を図ってるのに普通のオーバーホールと変わらない期間預けないといけないのが謎だわ
載せ換えるだけなのにそんな長期間預かって何するんだよって思うな、まさか一人で対応する気か？w つまり、自分自身が購入した個体に内蔵されたムーブの一部品が摘出されて、別のおっさんの個体から摘出された一部品を「完全に調整した」機械を移植されるわけですね
我々は正規店で新品を購入する際も、またオーバーホールの際も「ドナー登録」していないわけだから、少なくとも自身の臓器提供の意思表示をしていないと思うんだが
他のおっさんの個体の臓器を移植された自分自身の個体のムーブが拒絶反応を起こして急死した場合はチューダーはどうするんだろう？
もっと言えば、ガワも内部も総とっかえされたオールニュー、いや「セコハン笑」なのでガッチャはいったい誰なんですか？ >>616
違うって言ってるのに何故話をおかしな方にぶり返す？
ドナー登録とかあさっての方を向いてる話に熱弁ふるって滑稽だよ
これで君がチューダー持って無かったらお笑いぐさだね
もし持ってるのなら何持ってるのか教えて
俺は正規展開してから正規店で買ったのはGMTだけだけど持ってる
昔のチュードル時代のエタ搭載のクロノタイムとかデイトデイとかも持ってるけど
昔のムーブは交換なんてしないで現物OH前提だからね
同じチューダーだけど全然違うからそこ間違わない方が良いよ ETAも調整品に載せ替えですよ。
現行でも36mmとかETAだから、気になって店員に聞いたからまず間違いないはず。
それで買う気完全に失せたから。 >>608
「最新の部品を組んだ新品ムーブメントがスイスから送られてくるのでそれを日本でポン付けするとの事なので中古ベースでは無い」
>>614
「品質管理を重視しているスイスでは中古部品の混在はあり得なく
基本的にスイスで組まれた新品のムーブメントが来るとの事でした」
その店員とやらにクレーム入れた方がいいんじゃねww
新品載せ替えなら日ロレも「調整済ムーヴ」なんて言わず「新品ムーヴ」って言うだろ普通
店舗と店員教えてくれたら
俺が聞いてやってもいいぞ >>594
あれ？休み最初の方に名古屋の正規店で見たよ？
ロレックス見て空振りしたから興味本位で覗いたらあったよ。
店員さんがやたらこれすぐに無くなりますよって言ってたのそういう事はないなのか…
全然興味なかったしなんならロレックスのパチモン見たいでいいやって思ってそのままトイレ行って帰ったわ…
買っておけば良かったな >>622
入荷しても1日もしないで売れていくって名古屋店の人が言ってたよ >>621
あんたは直に日ロレに聞いたのか？
俺はチューダー正規店の店員から聞いた事をそのまま書き込んだままで
あんたがクレーム付ける前提で良い関係築いてる店とか店員とか教えられるかよ
こっちはGMTだって出してもらってんだよ人の領域荒らさないでもらいたいもんだね
そんなに真実を知りたければあんたが日ロレや正規店すべてにいろいろ聞いて
とことん調べて真実をここに書きこんでくれよ >>626
あんたの一連の書き込み見ると
正規店から聞いた事を自分の都合の良いように解釈して、新品ムーヴ載せ替えが真実だと思い込んでるみたい
さらに言うと
この事があんたのGMT購入動機の大事な部分的を占めている（中古調整済みムーヴ載せ替えなら買わなかったかも）と思えてさ
俺は真実なんか強く知りたい訳でもなくどちらでもいいんで
この事をとっても気にしてるであろうあんたが正規店から聞いた内容を踏まえて日本ロレックスに確認するのがいいんじゃね 暇だから日ロレに聞いてやったぞ
「スイスから送られてくる調整済のムーブに載せ替えます」
それってカルティエみたいに新品のムーブに載せ替えるって事ですか？
新品のムーブがスイスから送られてくるって事ですか？
「いい新品の機械では無く、あくまでも調整済のムーブです」
それって誰かが使った中古の機械を調整したみたいなもの？
→黙って・・・お察しくださいみたいな感じ
つーわけで
上で新品新品騒いでた奴は勘違いしていた可能性が高いな 中古ムーブ載せ替えでも短期間でOH終わるとかOH料金安いとかユーザーにメリットあればいいんだけどね
物はすごくいいだけにその点はちょっと残念 去年4月に自社ムーブの調子悪くて日ロレに持って行ったら、スイス送りで修理完了まて５〜６ヶ月かかるって言われた
でも実際には2ヶ月ぐらいで返ってきたんだけど中身交換されたのかな? 当たり個体だと変えられるのに抵抗あるね
外れ個体ならどうでもいいけどw あかんなあ。
シャネル、ブライトリングと元が同じムーブ使ってるのにこの差はなあ。 言っちゃなんだが価格帯やらなんやら違うんだからそら扱いも変わるでしょ
そもそもシャネルやブライトリングと同格になりたいブランドでもないんだし そもそもなんで機械載せ換えるって話が出てきたんだっけ？
再調整品に載せ換えるとかバカ正直に言わなきゃいいのに 日ロレの料金表だかなんだかにムーヴ交換って明記されているんじゃなかった？
交換されるのが嫌なら腕のいい時計屋探してそこにOH出せば良いと思う 再調整品って他人のムーブメント？
その人のムーブメントも再調整品？
中古のムーブメントなんてどこから手に入れてるんだろう？ ムーブを専用に作らせてるのであれば、他所では使えないから修理用に回されそうだな 個人的にはメーカが交換が良いと判断して、予め提示されるなら良いけどね
知らない間に交換されて費用請求されたら別だけど
それよりも品薄状態に対して説明皆無なのが腹が立つ >>640
やっぱクロノタイムかっこいいね
昔のモデルもOHに出したらムーブ交換されてるのかな？ >>643
相当古くないとムーブ交換はないかも
自分のは動かなくなるレベルまで使った後のOHだったけど明細観た感じだとムーブ交換は無かったし 気持ちは分かるが機械式持つな！とかクォーツガーと罵倒されるぞw 定価で100万超の時計と50万の時計のオーバーホール費用が同じくらいかかるっていうのは仕方ないとはいえやっぱり抵抗あるよねw
チューダーのO.H.は機械載せ替えるけどその代わりロレの半額くらいで修理してやるから文句言うな！
っていうなら神対応と諸手を挙げて歓迎したんだけどな 殆ど人件費と考えたら、仕方ないんじゃないかと
まあ10万以下の時計でOH3万って言われたら、多分直さないけど 腕回り16.5cmだが79090が、やや小さく感じる。
デイトデイの38mmはちょうどいいんだけどね。
昔75090も持ってたけどコレ79090じゃなくて75090じゃないか！？と感じることがある。 >>650
サブは結局文字盤自体は小さいからそう感じるのかも
ジャンボサイズのデイトデイ裏山 並行で買うと、正規品と箱が違ったり
ギャランティカードがなかったりする事はあるんでしょうか？ まあそうですよね。
実際に、並行で購入してカードがなかった人いますか？
覚悟して並行で購入しようと思ってます >>654
並行物でも国際保証カードは付いてきたけど、
登録の日付や登録者が未記入若しくは最初の仕入れ者等の名前で登録されている為、国際保証は期待しない方が良いとは思う。
ほとんどの場合並行購入店の独自保証でカバーされる場合が多いので、店選びが重要だと思います。
何年か先のオーバーホールでは、現状日ロレは正規と並行の差別は無いので、オバホ出した時点でその個体のオーナーとして登録されたよ。 >>654
私のブラックベイは並行店で購入しましたがドイツで販売された国際保証書が入ってました
私が購入した日より約2ヶ月前の日付が記入してありましたね、取説もドイツ語でしたがw
運悪く購入後すぐに止まってしまい日ロレに修理に出しましたが保証期間内ということで無償修理になりました
人気モデルなら並行店で何ヶ月も何年も売れずに残ることはないと思いますので実際の購入日となタイムラグも少ないと思います
あと、今は知りませんが私が買ったときはブレスモデルでしたがファブリックベルトがおまけに付いてました
日本の正規販売だと付いてないみたいですのでちょっと得した気分です
並行店でも中野の有名店とかなら特に不安はないと思いますが念の為購入する際に記入済みの国際保証書が付属するか確認したほうがいいかもしれませんね >>656
もしかして、嫁ブラックベイの人ですか？
だとしたら懐かしい。 >>655,656
ありがとうございます
わからない事だらけ不安でしたが、体験談聞けて参考になりました。
購入に向けて一歩気持ちが進めることができました。感謝 https://www.chrono24.jp/search/index.htm?dosearch=true&;manufacturerIds=245&maxAgeInDays=0&merchantId=9195&pageSize=60&priceFrom=0&priceTo=-1&redirectToSearchIndex=true&sortorder=0
買おうか迷ってんだけど、こことか怪しい？ >>657
そうです
覚えておられる方がいるなんてなんか恥ずかしいですねw
その節はお騒がせしました 並行で買ったら、保証書のケースがなかったことあったな。
ベゼルとケース側面にも小傷あったし、次からは価格差的にも正規品でいいかとなったな。 >>660 同時期に、私の時計はswiss madeのsが欠けていたので、懐かしく思いました。メンバー入れ替わり激しいのかと思っていました。その後、ほぼ毎日使用しています。ブレスは重いため、取り回しの良いNATOに替えています。その後問題なく動いていますか？ ブラックベイ、サファイアクリスタルに2ヶ所傷がついてて相当憂鬱だ >>662
おぉ！あの方でしたか！懐かしいですねぇ
丁度私と同時期に購入間もなく即修理という憂き目にあわれてたので勝手に仲間意識を持ってましたよw
私の方もあれ以来絶好調で精度もバッチリです
途中strapcodeで専用のラバーベルトを買うも臭過ぎて使用を断念したり色々ありましたがw
私は基本ブレスのまま使ってますのでかなり全体的に小傷が増えましたが傷の増加に比例して愛着が増してる感じです
ついでに言うと嫁も元気で時計とともに仲良くしてますw >>651 やはり文字盤自体の大きさですかね。
それとスポーツ系は大きめのがいいかもですね。 >>664 はい。ウィスメイドの者ですww 以外とメンバー変わってないんですかね？
>>665 私も時計の側面等に打ち傷、打痕増えてます。寝る時も、ジョギングでも付けてるので。NATOバンドは日替わりで洗濯してますw今日は戦友に会った気がしました！今後ともよろしくお願いします。 某オクの青サブ75090出物の入札登録申込完了しました
他にぺラゴスの新同品っぽいものもありましたが、青サブに絞りました
写真を見る限り状態も良さげで付属品も揃っているので高値が付きそうですが、来週の入札開始が待ち遠しいです
このスレの住人の方々で参加される方がみえたらお手柔らかにお願いします >>668
なぜ敢えて敵が増えるかもしれない書き込みをするんだw
自分も75090青サブを愛用しているが、何ともいえない青色の渋さがカッコイイし、36mmっていうちょうどいいサイズで着こなせてる感じがしてダイバーズなのに公私ともにすごく使いやすいよ
頑張ってください >>670
ありがとうございます
入札参加者受付〆切となったので安心して書き込みしました
>>670さんは以前にルミナスポイントがとれてしまった方で、私に文字盤最下部のトリチウムの表記（T SWISS △ MADE T もありうる）について教えてくださった方ですよね？
その節はありがとうございました
その時に相談させてもらったのが今回の某オクの出物です
頑張ります >>671
そうです全て同一人物です
ID変わってもなんか色々バレてるんですねw
ルミナスポイントは奈良県のウィンさんに頼んでロレックスの4桁のものを入れてもらい、昨日手元に戻ってきました >>672
winか
ビンテージはこの工房多いよね >>672 ちなみにおいくらでした？ 自分の75190もルミナス取れてて直そうか悩んでた所です。 >>676 おおー ありがとうございます�� >>677
余計なお世話かもしれないけど
インデックスと針がトリチウムだったら、ルミナスポイントも光らない物をつけてって指定しないと、暗闇でルミナスポイントだけ光る代物が完成してしまうので注意して下さい >>678 確かに(笑) 重ね重ねありがとうございます！ クロノタイム の復刻とか出ないのかな！パンダがいいな
そしたら絶対買う！
今回ゴールドではなくシルバーでもいいかなパンダで🐼 ロレックス脱却独自路線を進めているのに、クロノタイムやサブマリーナと名のつくものの復刻はあり得ないでしょう
ヘリテージラインに791××シリーズもラインナップされたら、ブラックベイと二枚看板になるのは間違いないと思うのですが、最近はブラックベイ一辺倒ですね… 可能性はないことはないと思いますが、デカ薔薇はクロノタイムなどと比べて元々そこまで人気だったシリーズでもないので、たとえ復刻したとしても大した人気にならなそうな気がするんで、おそらく復刻はしないかと…
GMTに手を出してきた辺り、もう手詰まり感がありますよねw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
