ヴィンテージロレックス１２
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4桁ヴィンテージロレックスについて語ろう！
4桁ならではロレックスの情報交換の場です。
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) だいたいの常連さんはそうしてるはず
その歴史が良い個体がまわってくる条件 そういうことですね。
価格が暴落するだの、リダンがどうだの言ってる人たちとは、違う層の人たちで回ってますから。 それ言ってるのは、、、、1人
だからリベルタスには良い個体がおのずと集まる。コレクターたくさんいるから店に来た人にこっそり見せるだで充分だし、店に戻さない人にはこのこっそり行為もしなくなる。なので集めるなら、根気よく通い詰め、一定量売り買いするのが必須条件かなって思う
私の個人的意見はあそこは水曜日定休が痛い、、、笑笑
日曜営業してくれたらもっと行きやすいんだけどなかなか難しいですね。 良心的な買い戻し値って売価の80％くらい？
それを常時約束するのは、かなり大変だと思うよ。
例えば6263が10本20本まとめて買い戻しで持ち込まれたら、どうするんだろうね？ そんなこと気になるなら、10本くらい買取り持ち込んでみたら。 6263の20本くらいどうってことないと思うよ。委託なら尚更。ただ在庫ダブつくのなら調整はするだろう。今まで20本一気には無いな。（自分の知る限り。）それこそそんな状況ならミラーもなにもかもてんこ盛りになってるはずで、相場は相当に下がってるはず 岡田また本出したな…
4000円だから立ち読みで済ませたぜ。 急激に円高が進行しても、いつでも販売価格の80％で買い戻しを約束してくれるのなら、素晴らしい。
永遠に販売店としての責任を全うしてくれ。 長くコレクターをやっている人達は、欲しいモデルは買い尽くしている。
一方、高くなり過ぎて新規のコレクターはなかなか増えない。
これからは、売りが先行するだろうよ。 売りが先行したくても状態のいい球がどんどんなくなるからな。 この方はなにが言いたいのだろう
去年くらいは売りが少なかったが
今年に入りダブついて来てるよ？
日本だけじゃなく香港なんかも球数は多い
ただトッピンはそうそう無い ダブつき始めてるのか、ちょっと様子見しようかな。
とか思ってると値段上がるんだよね… 販売価格は下がらないというより、下げることが出来ない。
自分で自分の首を締めることになるから。
でも、買い取り値は間違いなく下がってきてるよ。 一概に買い取り額が下がったといっても、どのモデルのどんな程度の個体のことですか？
少なくても、4桁のMMの程度のいいものは、下がるより、上がってる感じありますが。
勿論、委託や買い取り額もそれに準じている感じです。 デイトナに関しても、一時期の高騰時によく勉強しないで、デイトナというだけで1000万台をつけていたショップは、値下げを余儀なくされてますね。
ルマン、ルマン針モデル、プッシャーマークIや交換用でないオリジナル、マークIベゼル、ブラウンダイヤル等極上のモデルは、値下げどころか値上がりしてると思う。 >>447
どこのお店の話？
ル・マンは一時より下降気味。というより、動かないって。
分かりやすいポール、ミラーの極上なんかは高くても売れるとは聞いたけど。 で、その店の名前聞いて、どうするの？
ルマン購入するなら、教えてあげるよ。 GMTも、状態のいいミラーやブラウンは値段上がってるね。 >>447
今日909に委託で２本あったよ。
値段は900万円台だったけど。
結局、持ち主はできるだけ高く売りたい、もしくは差損を少なくしたい、しかし909はなぜか（どんな理由かわからないが）買取はできないって判断したんだろうな。
全然欲しいとは思わなかったけど。 全然欲しいとおもわなかった。という言い方は、実は欲しいけど買えないんだ。って聞こえる
のは、私だけだろうか。 >>456
そう、貴方だけだろ。
>>457
残念、かすりもしていないよ。 まあ実際に買うことのできない貧乏人は、この板で、負け惜しみを書くしかないからなあ。
せいぜい、負け惜しみを書きたまえ。 クォークのデイトナは、俗にいう普通のデイトナだから、あの価格なんだよ。 普通のデイトナ1000万で買える人の方が極少数の気がする、、、
サイラスが上げてるこの前の銀座の画像見たけど、ダブついてるなーって印象 >>459
>まあ実際に買うことのできない貧乏人は、この板で、負け惜しみを書くしかないからなあ。
うん、実際に買えないよ。
手巻きのデイトナに1000万円なんて、、、、、、
手巻きのデイトナの価値ってせいぜい150万円くらいのものだろ。
まず、お店もあんなの1000万円のプライスをつけて展示できるな！って呆れる。
そして、俺の目から見て、あんなのに1000万円も出して買えない。
せいぜい150万円だな。 だから、普通のデイトナを、1000万で売ろうとするからダブつくの。
何でも、デイトナは1000万って勉強もせず、価格設定するのが間違い。 >>462
どう読んでも、負け惜しみかとれないよ。
仮にあなたの価値観で、デイトナが150万だとして、だからどうなの？ 無理ばかり言わないでね。 俺の5513、150で売るよ。
店頭220万出してる某店での査定では130万だ。
商品仕上げ不要の個体なのにどんだけ儲けるんだ、と言いたいがまぁ在庫にするならそんなもんか…
オークションなら170位になるかな？ 自分は割と遅めに4桁に入ったので
普通のデイトナ6263でも350はしてたなあ。
6239白で200きるかどうか
6263で150って言ったら20年前でも厳しいんじゃないかな
価値観は人それぞれだが、実際の相場としては実態としてそうだった >>461
あの御仁は世界トップクラスの方だね。DMでやり取りした事ある。
>>466
初めて手巻き買ったのが20年前ぐらいだけど、180万。ポールが300ぐらい。
ボンドは80万。激安だったね。 >>465
ネットで適当なことは言わないほうがいい。
程度次第だけど、あなたが本気で売るなら
買ってもいいですよ。 リベで購入したのなら、そういう不満もありかもしれないけど、他店で購入したのなら仕方ないでしょう。 もともと安い時計で経年劣化してる、というか本物かどうかすら怪しいものにン百万円って信じらんないわ そう思われるなら、買う必要もないし
このスレで、わざわざ書き込みやめてね。 失礼、買う必要がないのではなく、買えないのですね。 >>464
>仮にあなたの価値観で、デイトナが150万だとして、だからどうなの？ 無理ばかり言わないでね。
そりゃ、今新品で売られてるのが正規店で150万円ほどだろ。
だから普通同じくらいの値段だろ。
それを、数がないとか、程度がいいとか言って販売店と信者が勝手に根拠のない付加価値をつけようとしてるだけだろ。
針がどうの、ダイアルがどうの、プッシャーがどうの、挙句の果てにはポールニューマンが好んだダイアルだから、何千万持って、はっきり言ってなんお根拠も無いものに無理やり価値を見出してるわけだろ。
GMTでもスティックがどうのとか、大量生産品の工業製品に、何言ってるんだ？って思うよ。
一般庶民がちょっとお金を出せば手に入るって、結局そこいらのゴロゴロ転がってるってことだろ。
ポールニューマンにしても数年前の金額と今の金額の差は、一体なんなんだ？
世界中で１個になったっていうのじゃなく、数は昔とそんなには変わらないだろうし、その価格の付加価値の根拠は結局は砂上の城じゃないか。 >>467
>初めて手巻き買ったのが20年前ぐらいだけど、180万。ポールが300ぐらい。
>ボンドは80万。激安だったね。
その手巻き、今は何か成長して価格が上がる理由でもできたのか？
買った時と状態は同じだろ。
価格が上がる客観的な理由なんて何かあるのか？
個体数が急に減ったとか、ダイアルのダイアでも生えてきたとか、客観的に高騰する理由があるのか？ 時計だけでなく、所詮物の付加価値はそんなものなんですよ。 あなたがそう思う気持ちは間違ってませんから、だから無理に買わ無くても(買えなくても)いいんですよ。 それにしては、ポールやGMTのウンチクに詳しいじゃありませんか。w
本当は興味あって、欲しいじゃないですか？w 彼は香港でも熱心なコレクター。一時狂ったように部品から個体から集めてた。しょっちゅう日本に来て日本のコレクターとも良く会ってる。私も個人的に何度も売り買いしてる。
jyは結局何が言いたいのかわからん。
買う人は買うし買わない人は色々難癖つけていつまでも買わない。ただそれだけ。
買う（買える）人もアホだが、アホな世界なんだからそもそも仕方ないし、嘆いても無駄 同感です。 有名なコレクターさんでしたか。
それなら、ポールとか所持してるのでしょうね？ 過去一度は持ってたはずですが、よりレアなミリサブとか6200とかトロピカルにシフトして行ったはず。御多分に洩れず。ポールは数が多いですからね。 トロピカルはともかく、ミリサブや6200って希少で高額だろうけど、だからといって誰にでも人気があるとは限りませんし、今後は数が多くても、需要の見込めるポールが無難かと。 それは各人の価値観ですね。デイトナ40ソロが好きな人にポール勧めても響かないのと同じ 上の方で出たルマンも同じ。格好良さや投機的にはポールの方が上というだが、、、玄人はアイボリーのルマンの方をより好む そうですね。 おっしゃる通り。
ただ、私は一般論としてポールを挙げたのです。 それ言えば、キリー、ミルガウスなんか需要ないです。 そうなんですよね。みんなが行かない方に行きたがる人もいますよね。偏屈というか何と言うか笑笑
インスタ見てると中途半端な人ほど、すぐに人の真似しますね。例えばロレ風のコピー時計を誰かがしだしたらすぐ真似するとか。見てて恥ずかしいです。 そんな人は論外ですね。
あと、このスレに時々出没する、暴落期待野郎も何がいいたいのか、よくわかりません。
為替の変動をさもVRに当てはめようとしてる。 >>485
>暴落期待野郎も何がいいたいのか、よくわかりません。
自分の理解力のなさを全世界に向かって発信しなくてもいいような、、、、、、
まあご自身の事なので止めはしませんが。 >>486
為替の変動とVRの暴落を、結びつけようとしているバカと、いうことですよ。 もしいま時計の値段が暴落したら、迷わずに
私なら、買いに走りますね。 リベルタスで今出てる赤サブ、もう一ケ月は出てるが何か問題あり？ 買うチャンスが来るんだから暴落だから何って感じだけどな
狙ってる人が多いなら下がらんけどｗ
野菜か何かと勘違いしてんとちゃうか >>489
人に聞かずに、直接店に聞いてみなよ。
そんな問い合わせもできない、お前に問題有りだよ。 >>492
委託者だったらごめんね。
色んな方の意見を聞きたくてね。 ついでに、特に問題ないだろうね。
実物確認して、自分で確認するのが一番。
ここで聞いたところで、誰も正確なことわからないよ。 特に目新しくもないmark5、エイジングのないベゼル、カレンダー変わってる？ケースラグもそれほど、、、となれば300出して欲しいか？ってなるんじゃ？
あくまでも私見です。 痩せてるねラグ
それよりも思いっきり打ち傷あるのがもう 5513もサークルミラーならねえ。
まさかマットじゃないよね。 マウンティングやめよう。
同じ趣味で好きなもの買ってるんだから。 暴落マンは手巻きが150になるまで待ち続けているのか・・。死ぬまで終わらない目標って、呪いに近いね。 え、暴落野郎って、ヴィンテージロレックスの相場下げたくて一生懸命三流記事ばっか貼ってるの？ヴィンテージロレックスよりもお前の食い扶持の心配しろよ。自称プロの投資家さん。 >>507
赤サブの者です。
情報ありがとうございます。
カッコイイのですが、個人の方から購入するのはリスクがありすぎ怖くて出来ないです。
みなさん、ヤフオクとかでもこれだーと思うと個人でも落札します？
私は自分の目に自信がないので、画像だけではとても判別出来ません。 誰でも最初はそうですよ！
でも私見ですが、良い個体は個人からしか出ませんのでどこかで覚悟を決めるか
識者とお知り合いになるのが早いと思います >>507 >>510
でもその出品者
>仕事が忙しいので、入金を確認ご、2週間内に発送する事が保証できるですか。急いて時計を手に入れたい方、入金をお控えください。
ですよ。
なんか３００万も払って発送に２週間程も掛かり、さらに日本語がおかしい。 >>507 >>510
でもその出品者 の商品タイトル
>ROLEX 1680 MK4 サブマリーナ 赤シート
『赤シート』ですよ。 それに今までの出品物で評価のついてるのってパーカーとスニーカーですよ。
それがいきなり1680ですよ。 >>515
ありがとうございます。
的確過ぎて、返す言葉もございません。
やはり、高額でのヤフオクは恐ろしいです。
本物の赤シートという商品と言われるのでしょうか（笑） 私は出品者じゃありませんよw
個体の画像だけを見て、こちらの方が魅力的と言ったまで
取り引きについてはいかようにも
やり方はあるし、この個体300は安くもない
普通の値付けですから、あやしい
個人から買う必要は特に感じられないのも事実 余程でないと、個人売買は無理かと。
ショップに頼るのが実状です。 >>518
>取り引きについてはいかようにも やり方はあるし、
って、言われるけど、この出品者>>513にも書いたように
>仕事が忙しいので、入金を確認ご、2週間内に発送する事が保証できるですか。
っていう人ですよ。
そんな忙しい人とじっくり会うことなんてできないでしょう。
もし真贋鑑定までするのなら、日ロレで見積もり出してもらわないといけないし、、、、、
そんな事、入金確認後発送に２週間もかかる人には『忙しくて』無理でしょう。 ミニッツサークルミラーとただのミラーでブラックライトの反応は違いますか？私の理解だとミニッツは光るけどただのミラーよりは反応が弱く、反応が消えるのもミニッツの方が早いと理解していますが詳しい方教えて頂けませんか。 また塗り直し等の夜光修正の見抜き方も教えて頂けませんか。お願いばかりで恐縮ですかどなたかお願いいたします。 何でもかんでも人に聞かないで。自分で調べてみれば、ガイガーカウンター購入して、線量を測定してみればいいじゃん、 >>523
MMの方が弱いね。数年古いだけかもしれないがサークルとフォントが小さいからかな >>521
お前韓国だろ
VRの騒いでる場合ちゃうやろお前の国終わるでw >>526
使ってる材料が違うんだと思います。MMはブラックライト反応がすぐ無くなるが、ただのミラーはゆっくり無くなるはずです。それを前提にリベとかはブラックライト反応が均一に無くならない箇所があれば修正って判断してるんですかね。そのあたりが知りたいとこです。 >>527
>お前韓国だろ
ネット上だから、恥はかき捨てって思ってるのかしれないけど、良い大人が何の根拠もなく妄想で思いついたこと書いて、恥ずかしくないのか？
そういう妄想や思いつきで行動してると、将来他人を自分ん子供と思い込んでお金を振り込んでしまうぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
