時計修理店格付けスレ・5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ハック機能ないと、ちょっと後戻しで秒針止めるのってなんか壊れそうな気しない？ >>40
ハック付でも度々竜頭弄る方がやばくないか？
まあ現代の時計はしっかりしてるので竜頭弄りすぎても問題ないが古い昔の時計は竜頭は注意
>>39
姿勢差がありその姿勢差を把握しててかつ全方向の姿勢差が全て同じ出ない限りは
別にハック機能なくてもいけるじゃん
https://www.youtube.com/watch?v=LLGsdN72A_0
↑9分50秒すぎから姿勢差を利用したタイム調整について触れている >>41
ごめん
日差や姿勢差に関することしゃべってる部分は7分40秒ころだわ >>27が書いてるくらいのダメージしかないよ
>>40のような心配をする人を納得させる為にオメガ全盛期のシイベルでは
時刻合わせの時に竜頭を逆転させたら7秒くらいで秒針が止まる筒カナの重さ調整を推奨してたそうな
これが結構手間がかかって中々に難しかった
部品が壊れるんじゃないか？って重さじゃなければ逆転即停止でも秒針まで逆転しても問題ないよ アンティーク現行問わずハック多用していくうちいきなり竜頭抜けたことあったわ
話変わるがメルカリで修理受け付けてる青森のとこってどうなんかね
見た感じでは過去頼んだ人かなりいそうだし古い時計の扱いにも慣れてる感じすんだけど >>44
竜頭の接着が緩んだんだな
そこは定期メンテで対応するっきゃないね 今の時代に機械式時計なんて買っちゃってる時点で
歩度や規制装置云々なんて語っても虚しいだけだね
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/6305920.html 機械式時計の実力を過小評価してはいけない
100年前のウォルサムNo.635グレードの実例
普通に持ち歩いて使っていて4月18日に26.5秒進みが昨日14秒進み
毎日の歩度は±1.5秒ほどだが22日平均すると1日0.6秒の遅れ 質問のためスレ違いでしたら申し訳ございません。
皆さん、やはりWOSTEPや一級時計修理技能士等の資格をお持ちの方に修理を
お願いしていらっしゃいますか？
過去スレ等を見ても、必ずしも資格所有者＝腕の良い技術者ではないようですし、
良さげな工房でも技術者欄に所有資格が掲載されていないケースも多々見られます。
やはり保険的な意味から、資格情報をきちんと載せているお店の方が無難でしょうか？ >>48
一つの考え方だけど一般的な腕のよしあしとは別に慣れというものがある
依頼しようと思う時計に慣れているところが無難だと思う >>49さん
ありがとうございます。
>依頼しようと思う時計に慣れているところが無難だと思う
腕時計の世界は楽しいですが、深くて難しい部分も多いですね。
未熟者ですが、自分に合った職人さんを複数見つけたいと思います。 自分で緩急針弄って歩度調整するため数ヶ月前にマルチファンクションaliから買った
チャイナポストだったと思うが1週間もかからず到着
ただ付属のアダプタが日本対応してないやつだったので自分で変換アダプタ買った
極端に数値悪くなればOH出す目安にもなるし現行の機械式新品買った時の精度検品にも使え
個人が趣味で使う玩具としては結構良い 中華歩度測定器も他の中華製品と同じくサイトの商品説明がいい加減だったりする
説明では日本語表示も可能と表記しておきながら実際は英語表示のみだったり
まあ機器や説明書が英語でも困ること一切ないので正常に動作さえすれば文句はない
ちなみに俺が買った業者はCタイプのプラグで送ってきたのでこちらで変換プラグ用意する必要あった 懐中時計の緩急針を糸ようじや爪で動かす外人
ttps://www.youtube.com/watch?v=q3JiklE_tkw 5や中華、ロシア、インド等の安い機械式時計の歩度調整楽しみたいので
工具セット欲しさにいろいろネットで具みてたらしっかりした作りのはみな高い
尼や楽天、アホーで安い工具セットもあるにはあるがどれも質悪そうでとても買う気になれん
そういう安工具セットのレビュー見ると日本語がおかしいめちゃ褒めレビューがやたら目につく
中国の工作員がインチキレビュー書いてるのは明白で尼もいい加減対策しろよと思う こんばんわ。ウオッチホスピタルにシーマスターをオーバーホールに出したら全く動かない状態で
帰ってきた時計の話の続きだよ。
やっと時間ができたがオメガブティック行くほどの金もステータスも無いので、
ネットで検索してチェーンではないそこそこ評判のいいところに出してきた。
そこで不思議か話が。オートマなんだけど振ってもローターが回らない状態で帰ってきた現象について、
この時計は裏蓋外すといきなりローターではなく防磁盤?というローターガードみたいなお皿が付いているんだが、
これを外すとローターが回るとのこと。軟鉄でできているから歪みやすいとの説明だったが・・・
ウオッチホスピタル、何やっとんのや。更に備考欄に"油切れ"との記載されてた。
オーバーホールに出して油切れってなんだよ。ちなみにここはオーバーホール代のみだと3万で税別。
パーツ代はものにも寄るがプレミア付いてて2，3万かかるかもだそうだ。ぜんぜんOK。
ウオッチホスピタルはオーバーホールのみで45000円税別の請求だった。さて、何をやってくれたかが
明らかになりそうだが1ヵ月半ほどかかるとの事。しゃーないね。6月末ぐらいにまた来るわ。 >>48
資格の有無はあまり意味がないと思う
博士号と同じで、「足の裏のご飯粒」というやつですね
「取らなきゃ気持ち悪いが、取っても食えるわけじゃない」。
資格を標榜しているかどうかよりは、修理実績をwebやブログで
地味に載せているようなところの方がいいと思われる
こういうのを多くやっていてこういうのはあまり得意じゃなさそう、
という傾向がつかめる ごはんさんから無事帰宅（＾ω＾）
オレモンの曜日日付板がオカシイの、修理でキレイに帰ってきた。
ただ、ワンちゃんが急に亡くなったらしくて動揺してたので気遣ってあげて。 >>55
その店にはホスピタルの経緯を話してあるの？
話していないなら備考欄の油切れはヤバい店アラート出てるぞ
定期OHだと思って分解せずに油切れって書く手抜き店の可能性あり
どこが油切れかも聞いて報告願うわ
手抜き店ならこう書くってパターンがあるからこのスレで審議したい >>58
まじでー?まぁ、ウオッチホスピタルのことは話した。
前スレで"クロノクラッチの注油ミス"かもとか理解して無いけど余計なことも言った。
あと、どっちにしろ持ち込んだ時計は完全不動品。OHでなく修理で依頼なんだから
直してくれれば文句は無い。というか振ってもローターが回らなかった理由が防磁板?の
ゆがみって考えられるの?。目の前で動いたけどって言われて見せてくれたよ。 修理で指サックは基本だが
マスコミや雑誌に良く登場する修理士でも
まともに指サックせず修理してる奴いて閉口した
派手にTVや雑誌等に出てるような修理士はダメだと実感
さすがにメーカー修理では指サックなどはみなしてる 俺はり灸師で、患者さんからの感染予防の為に指サックしろ言われるんだが
やっぱ細かい感覚は鈍くなんだよね。
コンドームは気分の問題で感触の違いは分からないっていうけど。
それは納得できる。道程だから >>59
防磁板は柔らかいからねー
机に置いてあったところに手のひらをついて軽く潰したのを気付いてないんだろうね
ちゃんと直ってるかの見分け方のひとつに持続時間を計るっつーのがあるよ
そのキャリバーなら手巻き全巻きで57〜60時間動くと思う 上がってきたら計ってみると良いよ
0.01のウレタンコンドームとかPVCの薄い手袋を切って指サックにした事あるけど
やはりイマイチなんだよねー ムーブメントがサックに貼り付いて予想外の挙動をするのよ
精密な所は僕は絶対素手になっちゃうわー
ひんぱんにベンジンで左手指先を洗ってるんで勘弁してケロ 50年近く前のセイコーを手に入れたのでOHに出そうと思うんですがお薦めのお店ありますか？
このスレ見てると精計堂さんとアトリエキノコさんが評判良さそうですが… >>66
ｻﾝｸｽ
ネットでいろいろ調べれば調べるほど迷うな… >>65
どこまでお金かけるかじゃね？不動品？
ごはんさんは一人でやってるしそこそこの年齢っぽいからもしかしたら弄ってたかも知れないが、部品が無いときどうなるのか。
アトリエの方は複数人居るからある意味誰かが弄ってたかもだが、誰がやるか分からない、料金はどうなのか。
ごはんさんは恐らく5,000円+パッキン1,000円+故障してれば部品代かと。 >>68
不動ではないけどそれに近い感じ
部品があればよいのだけど…無いだろうな〜
>>69
セカンドダイバーです >>70
防水は…まぁ求めないよねw
ごはんさん所は防水検査しない(恐らく機械がないかと)よ
オレモン200mの修理出したがそう返事きた。 >>71
まあ求めないけど、最低限日常生活防水くらいはw
まずはネットで調べて近場のところで見積もりに出してどんな状態か確認してみたいと思います。 オレ ごはんさんに150mダイバー OH出したけど防水は皆無、洗面も時計外してくれって言われたわ 71だけど、そりゃ修理した側から言わせれば一度裏蓋開けたら防水の保証出来ないから
パッキン変えても水避けるのは当然かと。
OHでどこまでやるかワカランけど、風防も外してると余計に。
ごはんさんを擁護するというより、まぁ手を洗う位大丈夫だろ、とか150m防水だから
と思って錆びて困らないように、位かと。
本人の自己責任で水に浸けるのはいいけど、一応修理後6ヶ月保証付けてるしね。 あ、ちなみに知ってるかも知れないが、あるサイトで色々実験したら
防水に一番影響するのってシャワーとか湯船の中での水圧とかより
セッケンとかの界面活性剤だったらしい。
パッキンの所のグリスに界面活性剤が着くとグリス落ちて水が入りやすくなるんだと。
なので手洗いで時計外すっていうのはセッケンとかが付かないように、という意味で新品のダイバーズモデルでも大事らしい。 自ら壊しにいくスタイル。
まぁ実際はスクリューで裏蓋の隙間を締める圧力で水が入らないとか
スクリューの隙間もあるからいきなり水がドブンと入る訳ではないだろうが
知らんうちに中が錆びるとかはあるかもね。
逆にプロのダイバーで本当にダイバーズウォッチ使うなら今の時代、機械式を使うなんて自賛行為だし まあ今はダイビングするなら普通はダイコンつけるしな メカはクォーツに比べて水温による止まりがほぼ無いと聞いたことがある
ダイコンメインで予備でメカの組み合わせが安全なのでは？ 0度以下にはならんけど0度でダメになるクオーツもそうそう無いだろ クオーツ時計は低音は摂氏-10度までだよ。
ダイコンは摂氏-10度まで使える機種もあるが、-5度とか0度までの機種もある。 >>75
風呂の時に一緒に洗って上げましょうって
ローレックスが広告で言ってたような… >>83
スマホと同じで
米 ただし、流水でゆすぐのみにして下さい
とかだったりw >>84
いや 石鹸で洗って
サッパリと清潔に使いましょうって DWとかTIMEX辺りなクォーツでも海外メーカーてなだけでOH料金を通常より高く設定するのは何故なの？
使い捨てな人がほとんどでわざわざOHなんてしないから手間賃とか？ 石鹸で洗いましょうって公式でアナウンスしてるのロレックスだけだぞ
オイスターケースはそれだけ自信があるってことだ ごはんさんのところにSEIKOロードマチックの風防交換、OH出しました。期間は1週間ちょっとで明後日かえってきます。パッキンの交換も含めて9500円でした。
かなり丁寧にメールでやりとりしてくださいました。また気が向いたら報告します。 >>90
自分もオークションで落札したロードマチックあるからオーバーホールしてもらおうかな 90です。
手書きで使用上の注意（所謂日付早送り禁止時間、防水について）が書かれた3ヶ月保証書と共に帰ってきました。日差は±10と書かれてあり、タイムグラファーにかけてみると平置きで＋20.片触れ2.5という状態でした。振り角も210程度です。
調整については？ですが追い込みは自分でやる必要もあるかもしれません 長く使ってなかった時計なら歩度はしばらく安定しないので1週間ほど様子を見ては？
もっとも、振り角が正しいなら精度を追い求めるのは厳しいかもしれない あーOH直後だと部品のアタリがまだ落ち着かないとかあるかもなぁ >>93
たしかに。振り角がかなり気になって居て、古いものですけどこれが限界なんですかねー。父もそんな使い込んでないって言ってますし ゼンマイワークスはメールのやりとりイヤがってるんだね
言った言わないとかなったらイヤだし、修理費用の大まかな内訳残しときたいからメールのが良いんだけどなあ 普通にできる掃除はやっていると思うので仕方ないかも
油がガム状に固まるとか鉄部のサビは大なり小なりあってなかなか完全には除けないですから >>92
タイムグラファーが狂っている可能性はないですか？
もしくはマイクが雑音を拾っているとか？
技術者なら片振り2.5を許すとは思えません
ましてや可動ヒゲ持ちのモデルですから簡単に数値を絞れるはず
マイクに接触する場所や音量を変えてみると正しい値が出ると思います
当時のセイコーは出荷時でも振り角は高くなかったらしいです
今のスイスが調整の簡単さを求めて高振り角にし過ぎなんだと思います >>98
たしかにその可能性も考慮して出来うる限りの環境下で数度行なって居ます。そのものの狂いも考えられますがほかの機会を測定すると特に問題はありませんでした。
ごはんさんに伺ったところ実測で測定して居ます。とのことでした。 >>99
そうなんですか 値段なりの修理という事ですかね？
古い時計の風防はもはや入手困難ですので
風防交換も入っているならそれでもお値打ちなのかもしれませんね
ごはんさんは大量のストックを持っているのでしょうかね？ >>99
「実測」ってもしやびぶ朗使わずに実際に動かして電波時計と比較してんのか！ (ﾟдﾟ ) わかりませんがそういった類の合わせ方なのかもしれません。ただ、個人の名誉などに関わることですので事実だけあくまで一例として判断の材料にして頂けると良いかと思います。
対応は丁寧ですし、風防などの交換も見た目良い仕事してくださったように思います。また値段も良心的でした。ちょうど実測しましたが＋4秒ですね。 時計の歩度はかなりゆらぎがあるので短時間の測定だけで実際の日差を知ることは難しい
ゼンマイの巻上げ具合によっても変わる
長時間動かして基準と比較するのが理にかなった方法 アトリエドゥって使った人います？
ホームページみてると面白いけど ごはんさんで修理OHしたのを自分で追い込んだら日差0〜マイナス2秒。
気にする程の誤差じゃないけど、プラス2〜0に持ってきたい、とか欲張ると、ダメなんだよなぁ
もう片方のSEIKOダイバーズは元々姿勢差酷くて、なんとか実用誤差プラマイ30以内に入ってたのに
GW辺りから急に遅れが目立ってきた。
気温差で大分変わるのか？ >>103
修理終わって送られてきた手紙に「誤差プラマイ10秒です。最低12時間は着けて下さい」ってあったから
自分の日常生活、自営で12時間着けててもほとんど腕動かさないから
そういう使い方だと巻き上げ不足で想定した日差と違うのもあるかもね。
自分で追い込んでるのはclock tunerのアプリと腕に着けての実測だけど、
やっぱ日によって微妙に違うし。 >>105
近年のセイコーなら気温差でそんなに変わるものじゃないよ
鉄ヒゲ時代の安物なら気温差の影響も大きいけど
もうそんな物を使う人はほぼ…
遅れの理由は自分で緩急する時に機械に異物を入れちゃったとかじゃないかな？
他には寒くなると粘度が上がる不適当な油が注されてるとか 出来るだけフルに巻き上げないと高精度にはならないから
自動巻なら手で振ってでもなるべくたくさん巻き上げるようにはする
もはや本末転倒だけど >>105
クロノメーター規格でも最大日較差は5秒まで許容されている
最大姿勢偏差は10秒
持って歩くといろいろの影響が±で補正されて何となく合うけど補正具合が日によって変わる
急に歩度が変わるのは磁化、ヒゲに油が回った、振り落ち、てん真が曲がった、ダイヤショック脱落、ツメ石や振り石の弛み…何らかの故障の可能性が高い やっぱりウォッチホスピタル最悪だったか。当初見積り+1マソ、当初納期+2ヶ月掛かって2度と頼まんと思ったわ(なお、修理時計はロンジンのウルトラクロン8振動) >>107
最近のは鉄じゃないの！？ 知らんかった・・・てことは磁気で壊れるってのも今はないのかな
もうアンティーク使いだして十数年になるから最近の機械式はまったく無知だは
今の材質はなんなんやろ。銅やカーボンだと鉄より逆効果だろうし光ファイバーとか？ >>112
んなわけねーだろ(ﾉ・∀・)ﾉ ＝＝＝＝＝┻━┻))ﾟДﾟ)･∵.
でも中に7色に光るLED入れて裏助にしたら派手でいいかもｗ
でもこんだけ科学が発達したら真鍮以外になんか材質いいあると思うんだけどな プレザージュスレ見てみ
夏と冬で日差が数十秒違うのは6R/4Rでは当たり前 >>107>>109
ってことはごはんさんの方はいわゆる 7S26クロノメータ級って仕上がりか (ﾟ∀ﾟ)！
もう一つの自分でおかしくしたヤツも7S26。
>>112
そういや光格子時計が更に小型化したとかニュースになってたな。
スカイツリーに設置してとか。 調べてみたけどいろいろ入ってる合金てことしか解らなかった
なんか100年近く前に作られたステンレス合金が元みたいで
ステンレス結局下地は鉄だからあまり昔と変わってないんやな
知らんかったけど機械式の8割は同じ会社のゼンマイなんやね
スイス時計だけだと9割だそうで。完全に進化止まってる業界なんやなやっぱ
じゃあまだアンティークでいいや
でもシリコン製が今後の主流になるそうで、そうなったら現行品を買ってみようかね >スイス時計だけだと9割だそうで。完全に進化止まってる業界なんやなやっぱ
そりゃ“機械式”というのを作ってる時点で時計の進化とは別の思想で進化してる訳で。
時計業界全体としては機械、クォーツだとかの精度を上げる事よりもスマホとか電波時計とかの方がよっぽど効率的だし。
大して知らない俺が言うのもなんだが。 >>117
そのステンレス的な合金が温度不感ヒゲと呼ばれた
バイメタル切り天府を駆逐した有り難い発明だぞコラ ごはんさんにロードマーベル36000は大丈夫でしょうか？ さすがに工房はエアコンかけて一定の湿度にしてるだろ。・・・してるよな（汗 してる訳ない。てか、した所で雨の日竜頭引けば意味無くなるし OHの時って水で超音波洗浄すんの？
>>123
防水モデルは一応湿気入らないよな？ >>124
防水であっても気密じゃないので空気の出入に伴って水分も出入する
リュウズ操作しなくても同じ >>124
機械式時計全盛期は自動洗浄機があってトリクロロエチレンで洗浄した
今は超音波使うかどうかも怪しいが使うならベンジンだろう
外装は石鹸水かもしれない >>125
あぁそっか。
押したり引っ張ったりする時に空気の出入りあるのか。
>>126
なるほと、やっぱり溶剤系使うのね。 今でも昔ながらの所でトリクロロエチレン使ってる所も知ってるわ。変な所に油が回ってる可能性があるから溶剤洗浄、油さし直しが基本だね。 今、ごはんさん所出してるけど、トリクロロエチレンは使ってそうだが、エアコンは老体にはきついか。
あと、お盆でお出掛けしてるかも。 >>126
リンス液は3〜40年前はトリクロロエタンが多かったけどオゾン層とかの話で
トリクロロエチレンに戻ったがエタ等に使われている接着剤を侵すので
今はアメリカの洗浄剤を使うのが主流 最終リンスでベンジンを使う所も
リンス前の洗浄液は7〜80年基本は変わっていないみたい
まだトリクロロエチレンを使ってる事業所には最近の時計は出さないほうが良いと思うな オメガホスピタルの件の続報が来ないね
2軒目でもうまく直らなかったのかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
