【TiCTAC】CHRONO TOKYO クロノトウキョウ【浅岡】

2019/05/05(日) 23:12:26.46

腕時計のセレクトショップTiCTACと独立時計師浅岡肇がコラボして誕生したCHRONO TOKYO
素晴らしい出来、Miyota90S5ポン載せのボッタクリ、など賛美両論
本当のところはどうなの？

TiCTAC
https://www.tictac-web.com/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**Cal.7743** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-1Nzm) · 2019/06/25(火) 22:36:24.11

>>159
平日でも日によりますからね
少量の追加販売あるんじゃないですかね？
注文者全員が買うかわからないかと

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-Tiur) · 2019/06/26(水) 07:54:03.64

買おうか迷ったけど、直前でやめた。
販売量からしてもただの監修っぽいし、
文字盤がchronotokyoだったから。
hajimeasaokaだったら、即買いしてた。
ツイート見てる限りまた色違い出しそうだし。

**Cal.7743** (ｱｰｸｾｰ Sx8d-0kke) · 2019/06/26(水) 09:12:18.89

信者が二本、三本と買う時計と化してるな　俺もそのうちの一人だけど

**Cal.7743** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-6Ypt) · 2019/06/26(水) 09:38:58.67

>>162
何本買ったんですか？
私は今のところ1本のみですが、気に入った色が出たらまた購入したいです

**Cal.7743** (ｱｰｸｾｰ Sx8d-0kke) · 2019/06/26(水) 10:09:35.63

シャンパンと、結局今回ネイビーを

同じくらいの価格帯だと他に欲しい時計がないしなと思って結局

**Cal.7743** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-1Nzm) · 2019/06/26(水) 12:55:51.82

>>164
俺は色違いで2本もいらないな
同じ価格帯になくても
もっと安い価格帯、高い価格帯でいい時計はあると思うけど？

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MM75-214N) · 2019/06/26(水) 20:21:58.04

今回の再販分がどこから湧いてきたか問い合わせたらそもそも先月発売時点で予定生産分を浅岡氏が検品okしてなかったんだと
発売時点で腹括れなかった自分としてはラッキーだったわ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ a932-1m0Z) · 2019/06/27(木) 00:24:14.98

アサオカ氏のツイートで紹介してたベルトいいな。
どこのか知ってる？

なんかバニラ登場率が高いけど、
アサオカ氏はバニラ推しなんかな？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0a5d-SgbD) · 2019/06/27(木) 01:56:36.85

バニラ欲しい人いる？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ a932-1m0Z) · 2019/06/27(木) 08:38:24.67

>>168
くれるの？

**Cal.7743** (ｱｰｸｾｰ Sxed-l1Qe) · 2019/06/27(木) 09:18:17.47

今回はベージュもネイビーも数が多そうだった
若干キャンセルは出るだろうから、もう一度再販あるかもね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-SgbD) · 2019/06/27(木) 12:21:53.10

>>169
5割増しで売ってやってもいいけど
ベージュは販売再開してるよ笑

**Cal.7743** (ｱｰｸｾｰ Sxed-l1Qe) · 2019/06/27(木) 13:19:50.35

転売ヤーがベージュの売れ行きを見てキャンセルしてるのかもな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ a932-1m0Z) · 2019/06/27(木) 18:38:17.27

>>172
はぁ、くだらんね。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0a5d-SgbD) · 2019/06/27(木) 21:56:56.36

白売り切れたな
俺も土曜支払いに行かないと

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 2d5d-l1Qe) · 2019/06/28(金) 15:57:55.65

ブルーダイヤル届いた
美しすぎる…最高や

https://i.imgur.com/5DMcUPy.jpg

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ d996-a2BA) · 2019/06/28(金) 22:55:10.70

針が何とか成らんのかと
酷すぎる

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-ZuJH) · 2019/06/28(金) 23:22:30.88

同じくあまりに安っぽいペラペラ針に萎えて買わなかった。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4a93-yDQ9) · 2019/06/29(土) 00:38:15.02

針の形状は美しいと思ったが、立体感が全くないのか。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 2d2e-0ILo) · 2019/06/29(土) 00:43:37.21

丸みがある上で先曲げだと思ってた
平たいのか…
文字盤とケースは文句なしなのにね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 2d5d-l1Qe) · 2019/06/29(土) 01:40:04.11

尊師のツイッタから綺麗な画像を拝借してきたぞ
実物見てもペラい印象ないぞ
GSのゴツイ針みたいな立体感はないけど、これくらいが普通じゃないの

https://i.imgur.com/W80qIVI.jpg
https://i.imgur.com/J9LRZoR.jpg

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-BAii) · 2019/06/29(土) 01:43:45.33

浅岡の顔は生理的に無理

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟ Sdea-d6EF) · 2019/06/29(土) 07:15:21.64

ダサすぎ、ワロタ
1から3万円ぐらいのTiCTACに売ってる普通のファッション時計だな
浅岡もすっかり落ちぶれたな

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-qVeH) · 2019/06/29(土) 07:29:37.18

まぁ実物見てない、持ってない人がゴチャゴチャ言ってもねぇ…

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 2d5d-l1Qe) · 2019/06/29(土) 10:34:03.23

店頭で実物見れないのが原因だよなぁ
実物見たら3万位とか恥ずかしくて言えないと思うけどね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0a5d-SgbD) · 2019/06/29(土) 10:47:46.56

3000円の時計しかみたことないんだろ

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-ZuJH) · 2019/06/29(土) 11:38:06.84

浅岡さん自身の撮った写真は上手く見せすぎ。
実物はやっぱりペラいよ。全体として値段なりかな。

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-zv7s) · 2019/06/29(土) 14:22:53.25

どこだかのスレでこの時計のインナースペーサーに最初から傷が結構入ってるって写真見たんだけど、何処だったか分かる人いる？
中華でもあそこまで酷く無いのにって思った

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 2d2e-0ILo) · 2019/06/29(土) 14:27:47.58

国内中小の前スレでは

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ a932-1m0Z) · 2019/06/29(土) 16:29:49.75

なんつーか、
買ってない、見てもないのに貶すひとは
なんでここにいるんですかねー？（ニヤニヤ）

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟ Sdca-0ILo) · 2019/06/29(土) 16:44:53.30

賛辞しかない信者が気持ち悪いからからかってるんだと思います

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-tMZp) · 2019/06/29(土) 16:45:04.57

持ってるけど、まあ質的には値段よりちょい下くらいだよね。セイコーであの値段ならもう少しクオリティ高い。あとはデザイン料と大量生産できないからかなと思ってる。まとめるとまあまあ妥当な線かな。

**Cal.7743** (ｽﾌｯ Sdea-T0wO) · 2019/06/29(土) 17:05:07.85

とにかく普通の時計だよね
普通すぎて宣伝文句にある時計師のこだわりなんて入る余地がないだろうと思ってる
どこら辺にオリジナルトゥールビヨン作る人のこだわりがあるんだろうか

**Cal.7743** (ｱｰｸｾｰ Sxed-l1Qe) · 2019/06/29(土) 17:55:58.17

信心が足りない未熟者ばかりだな
クロノトウキョウ企画時の尊師の有り難いお言葉がここで見られるから拝読するように
https://valu.is/hajimeasaoka

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 8674-bYGp) · 2019/06/29(土) 18:16:08.13

国内の時計関連ニュースでは今年のNo2だな
1位はもちろんシチズンの年差1秒エコ・ドライブ
2位はクロノトーキョー
それくらいのインパクトはある

本人が自分で普段使いするために作ったと言うだけあって
一流シェフのまかない料理みたいな感じだ

Twitterによると、展示品は映画用の小物としてハリウッドに貸し出したようだね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 2d2e-0ILo) · 2019/06/29(土) 18:33:03.56

あの売り方なのに何故チックと組んだのか…

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-ZuJH) · 2019/06/29(土) 19:20:08.10

浅岡氏本人もインタビューで「高くて申し訳ない」って言ってるように、作りは20万円の時計としては平凡でしかない。
同価格帯のセイコーやシチズンと比べると間違いなく落ちる。
でもそれは生産数の問題で当たり前のことで、一般的な少量生産の時計（時計店の企画モノなど）よりはクロノトウキョウのほうが遥かに良い。
デザインが好きなら買いだと思う。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 259d-j+Sa) · 2019/06/29(土) 19:29:19.70

諏訪時計工房のTHE SPQRとだったらどっちがいい？
http://fujimaki-select.com/category/SPQR/081_0039.html

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ a932-1m0Z) · 2019/06/29(土) 20:38:35.88

>>190
ここ、クロノのスレですよ？
持ってない人がディスるの？暇人なのかな？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 86be-YMFm) · 2019/06/29(土) 20:40:47.12

>>197
デザインの好み次第
強いて言うなら話のネタにしたいならクロノトウキョウ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1532-l1Qe) · 2019/06/29(土) 21:02:42.37

>>197
サイズはほとんど同じで、ムーブメントで好みが分かれるかな？
手巻きと自動巻き、どちらが欲しいかとか、SPQRのムーブメントはオリエントの手巻きムーブメント使ってるんだっけ？オリエントだから6振動かな？
クロノトウキョウのmoyota90S5は8振動だね

SPQRのバーインデックスのタイプは知らなかった、いいなと思う

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟ Sdca-0ILo) · 2019/06/29(土) 21:04:45.45

>>198
俺がディスってるわけじゃないんだが？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 8674-bYGp) · 2019/06/29(土) 21:10:56.01

SPQRはムーブメントのグレードが低いからなあ
>>197の価格なら、せめてMiyota 9000系かETA2824-2/Sellita SW200-1を採用しないとね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1532-l1Qe) · 2019/06/29(土) 22:35:29.81

転売ヤー意外と少なかったな、もっと出るかと思った
欲しいやつは割高でも今のうちに買っておかないと今後同じ色でないからな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0a5d-SgbD) · 2019/06/29(土) 23:53:53.60

>>197
良くも悪くも普通のデザインじゃないか？
手巻きなのは＋評価だけど
パワリザがダサいのがーかな

俺ならクロノ方が欲しい

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ a932-1m0Z) · 2019/06/30(日) 02:07:57.24

>>201
スマン、あなたを煽ったわけではない。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 2d5d-l1Qe) · 2019/07/01(月) 23:36:29.96

CT002から強化されたというARコーティング、素人目にも違いが分かる
文字盤がクリアさが全然違う

https://i.imgur.com/Ts7wjD5.jpg
https://i.imgur.com/OivT3Nc.jpg

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ a932-1m0Z) · 2019/07/02(火) 06:12:30.23

>>206
比較すると別のカメラで撮ったみたい。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ a932-1m0Z) · 2019/07/02(火) 07:03:26.55

インスタ、ツイッター調べたら、
やたらとベージュが。
バンド交換しないと。

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-Ri0R) · 2019/07/04(木) 21:37:40.57

バニラベージュを夏仕様にミラネーゼにしようと思ってるんだけど既にやってる人いたら参考に画像アップしてもらえないかね？
ミラネーゼ買うのも初めてなんだけどSTAIBは物がいいの？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 6332-TcNW) · 2019/07/07(日) 23:44:54.50

>>209
ミラネーゼにした人、インスタで見たような。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 239d-f9BL) · 2019/07/08(月) 14:28:30.47

褒めるべきか貶すべきか微妙な時計やな

**Cal.7743** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-FfqC) · 2019/07/09(火) 17:45:03.16

ジジ臭い文字盤デザインに中身はミヨタ

https://i.imgur.com/uXZfrsB.jpg
CHRONOロゴとか、ひと昔前に流行ったDQNブランドにそっくり

一体どんな人らが欲しがってんの？

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-Ri0R) · 2019/07/09(火) 19:10:47.89

中身ミヨタなのは長所だろ？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ cf74-tOvn) · 2019/07/09(火) 19:21:24.43

国産の汎用ムーブメントとしてはダントツのトップだから最善の選択。
スイスのETA 2824-2や2892A2、Sellita SW200-1やSW300-1にもモノ自体は勝ってると思うが、
ブランド力では負けてるからスイス時計好きな人はスルーするだろうな。

**Cal.7743** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-FfqC) · 2019/07/09(火) 22:25:13.30

汎用ムーブなんて
・安い
・今後メンテ可能
・精度調整可能
なら充分だけどな
日本に住んでるならミヨタはいい選択かと

**Cal.7743** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-CtaY) · 2019/07/09(火) 22:30:14.97

価格が上がっても良いから手巻シースルーバックにしてくれてたら間違いなく買ってた。
今のモデルはオリエントスター感、プレザージュ感が拭えない。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ cfbe-Ri0R) · 2019/07/10(水) 01:22:11.14

手巻きシースルーバックになるとなぜオリエントスター感やプレサージュ感が無くなるんだ？

**Cal.7743** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-FfqC) · 2019/07/10(水) 02:21:24.05

ミヨタは悪くないよ。でもミヨポンの自動巻きに19万は高い

懐古趣味とジジ臭さを履き違えたような微妙なデザインと、DQNのヤンキーブランドみたいなロゴの不協和音が気持ち悪い腕時計より
ミヨポンの自動巻きなら他に安くておしゃれなデザインの物がいっぱいあるよ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 6323-FfqC) · 2019/07/10(水) 02:26:08.61

https://i.imgur.com/ZmDGOKD.jpg
例えばこれとか。ムーブメントは90S5ではないが、ミヨタ製の821A。
ステンレスはJIS規格316L

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 6323-FfqC) · 2019/07/10(水) 02:30:11.53

ドーム型のサファイアガラス採用だし
ユンハンス系のバウハウスデザインで、
機械式の入門機に、ジジ臭いデザインの19万もする時計を買うよりずっと良い

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-Ri0R) · 2019/07/10(水) 08:27:51.38

そうか

**Cal.7743** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-FfqC) · 2019/07/10(水) 09:54:07.13

ありふれたドイツ時計デザインだな
チープNOMOSって感じ

NOMOSかユンハンスでいいじゃん

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-TcNW) · 2019/07/10(水) 17:12:06.47

国産であることへの意識次第よね。

服装でも、そうだけど、どうしてもドメブラじゃないと、という場面がある。ギャルソンかイッセイ、あとはヨージとか？

そういう場面でのセイコー以外の選択肢。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-nI23) · 2019/07/10(水) 21:50:14.50

>>223
> 国産であることへの意識次第よね。

いや別に

でも>>219は違いすぎて比較対象にならない

**Cal.7743** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-FfqC) · 2019/07/10(水) 22:33:25.74

浅岡さんのデザインってのもあるが
クロノトウキョウは他にはないデザインじゃないか？

似てるデザインならオリジナルを買うしな

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-fvvV) · 2019/07/10(水) 22:53:37.08

浅岡の顔にそっくり

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ff67-ZIIo) · 2019/07/10(水) 23:19:36.98

こんな顔
https://www.photolibrary.jp/mhd8/img608/450-20180622233121.jpg

**Cal.7743** (ｴﾑｿﾞﾈ FFba-BOIs) · 2019/07/11(木) 10:43:25.57

>>225
オールドパテをリスペクトしつつの、モディファイよね。

**Cal.7743** (ｱｰｸｾｰ Sx3b-pfDZ) · 2019/07/11(木) 11:26:08.89

アンティークのシチズンとか似てると思うわ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 3b5e-JFmJ) · 2019/07/11(木) 12:42:18.38

>>228
>>229
俺はオールドセイコー(32mm時代)のデザインに見えるは
アンティークと比較してもしょうがないけど
ロードマーベルやホーマーの10ー20倍の価値はあるのかな？

クロノトウキョウまだ届いてないんだよ(´；ω；`)

**Cal.7743** (ｱｰｸｾｰ Sx3b-pfDZ) · 2019/07/11(木) 12:53:41.48

>>230
さすがに遅すぎじゃない
念のための問い合わせしてみたら？

でも今週届いたってインスタにあげてる人いたわ、遅っ　と思ったけど

**Cal.7743** (ｱｳｳｨﾌ FF47-JFmJ) · 2019/07/11(木) 19:03:53.60

>>231
支払いが遅かったので笑

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-1GIE) · 2019/07/11(木) 19:36:15.63

クレカ払いでその週の日曜日受け取ったから入金して5日ぐらいで届くんじゃないの？

**Cal.7743** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-JFmJ) · 2019/07/11(木) 21:32:38.64

三連休の間に届くといいな
発送連絡とかメールでくるのかな？

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-1GIE) · 2019/07/11(木) 23:00:22.00

233だが俺は購入確定して半日後くらいに「この時計で間違いないか、間違いないなら返信してくれ」的なメールが来た
返事ついでに発送時期聞いたらご丁寧に発送連絡が来たよ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 7323-bnHr) · 2019/07/12(金) 08:40:31.75

>>212
ホントにDEUSそっくりでワロタｗ
時計ヲタにはネームバリューがあるんかもしれんが一般ウケは皆無だし
こんなダサいのいらないわ

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-1GIE) · 2019/07/12(金) 12:42:00.95

この時計初心者向けとは謳ってたけど明らかに時計ヲタの自己満向けだからそもそも一般ウケなんて気にする必要無いだろ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4e74-AvHN) · 2019/07/16(火) 23:05:34.84

ブームやトレンドを作る人とブームやトレンドを後追いする人の違い

**Cal.7743** (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-Ohi2) · 2019/07/19(金) 22:42:13.35

雨と暑さで時計をつける気にならない季節に
なってきたね

購入したけど残念だ

**Cal.7743** (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-Ohi2) · 2019/07/24(水) 16:16:42.07

購入した人はバンドをもう変更した？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8f-UP9u) · 2019/07/26(金) 13:07:28.65

裏ラバーのレザーベルトよね。
何が良いかしら？

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟ Sd4a-rjfm) · 2019/07/26(金) 14:28:27.25

ヒルシュ以外にもあるのかな？

**Cal.7743** (ｱﾒ MMc7-CDeu) · 2019/07/26(金) 16:06:34.60

カシスも裏ラバー出してるよ

**Cal.7743** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-cCBo) · 2019/07/26(金) 18:56:03.53

俺はモレラートを使ってるよ

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-lyCQ) · 2019/07/27(土) 00:07:32.74

ホムセンで200円ぐらいのゴム貼ればよくね？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ab2e-rjfm) · 2019/07/27(土) 01:14:50.07

>>245
やってみればー

**Cal.7743** (JP 0H82-UP9u) · 2019/07/28(日) 15:07:11.89

ラバーベルトで似合うのないかなぁ？
してる人いる？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 87e3-/0C9) · 2019/07/29(月) 15:20:25.49

ヒルシュ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4a5d-cCBo) · 2019/07/29(月) 23:55:53.67

カシスのシンプルなラバーとかがいいんじゃない？

https://item.rakuten.co.jp/mano-a-mano/u0100465/?iasid=07rpp_10097___dz-jyoik4ig-3w7v-f79b4541-8b45-4b97-bb67-1dc0bfabebab

**Cal.7743** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-5PM2) · 2019/08/20(火) 13:49:53.46

みんな気づいてると思うけどヤフオクで転売ヤーがヤケクソ価格で放出してるので、ブルーが安く買えてお買い得だよ！15万とかで落札されてる
俺もこっちで買えば良かった！

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ d99d-QMAU) · 2019/08/20(火) 15:02:22.40

転売ヤーまったく反応が無くて焦ってるだろうなw
何本も出品してプレ値付けておいて何が諸事情により泣く泣く手放しますだ(笑)

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 13f6-ixd9) · 2019/08/20(火) 16:00:28.66

ヤフオク出てるの？知らなかった…

**Cal.7743** (ｱｰｸｾｰ Sx85-5PM2) · 2019/08/20(火) 16:28:03.73

泣いてるのは事実だろうな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 8b32-Gcba) · 2019/08/20(火) 17:11:23.68

泣く泣くの意味、それかw

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 8b74-g2bq) · 2019/08/20(火) 17:35:03.62

年末にも販売するそうだから欲しい人は焦ることはない。
需要があるかぎり、文字盤とバンドを変更しながら販売するでしょう。

転売ヤーに買い占めさせて品薄感を煽ってプレ値転売させるのは
安上がりな宣伝手法だけど、
浅岡さんはその類の見え透いた宣伝は嫌いだから。

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-zyh+) · 2019/08/20(火) 18:35:19.90

次はカラバリじゃなくてスモセコ出して欲しいな

**Cal.7743** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-bjUs) · 2019/08/20(火) 18:44:42.73

プゾー使ってシースルー手巻がいい

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-8map) · 2019/08/21(水) 09:00:18.58

プゾー使ったら40万コースかしら

**Cal.7743** (ｱｰｸｾｰ Sx85-5PM2) · 2019/08/21(水) 09:53:36.78

尊師は過去にmiyota9015を（90S5の間違い？）改造して手巻きにする案は出してたな
すごく薄くできるそうな