セイコー海外モデルダイバーズ Part12

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2019/05/08(水) 21:42:45.18ID:VGmT/Bo00
海外モデルのセイコーダイバーズを熱く語ろうぜ!
100m防水で回転ベゼルの付いたなんちゃってダイバーズや
InvictaやPrometheusやBROOKIANAなどのセイコーメカニカルムーブメント搭載機も可
カスタムも販売情報もオークション情報もOK!情報交換しよう!

SEIKO
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SEIKO Diver Finder
http://www.watchsleuth.com/seikodiverfinder/
SEIKO 5 Finder
http://www.watchsleuth.com/seiko5finder/

前スレ
セイコー海外モデルダイバーズ Part11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1552995173/
セイコー海外モデルダイバーズ Part10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1542790482/
セイコー海外モデルダイバーズ Part9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1528812942/
セイコー海外モデルダイバーズ Part8
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1522680612/
セイコー海外モデルダイバーズ Part7
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1505795490/
セイコー海外モデルダイバーズ Part6
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1494761420/
セイコー海外モデルダイバーズ Part5
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1486570797/
セイコー海外モデルダイバーズ Part4
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1478417634/
セイコー海外モデルダイバーズ Part3
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1472048383/
セイコー海外モデルダイバーズ Part2
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1466514154/
セイコー海外モデルダイバーズ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1463336526/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured
0280Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/16(木) 21:24:32.72ID:hmEw5/1J0
潜水防水ではなく日常生活防水であることを指してバッタモンと言ってんじゃないかな
バッタモンの誤用ではあるけれど
0281Cal.7743 (スププ)
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2019/05/16(木) 21:30:31.94ID:8irqH3MYd
>>277
誰かマコ、レイをボーイみたいに煮たり焼いたり凍らせたりして実験してくれ
頼む!
俺は貧乏で出来んから
0282Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/16(木) 21:30:34.88ID:y9ln2zzv0
それだとますます意味不明
マコやレイには20Barもあるけど基本200m防水
これがバッタモンってマジで意味不明
0283Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/16(木) 21:33:27.96ID:mgh+SC3/0
200メートル防水と20気圧防水は規格上別物で、ほぼ同等と思われるカマスが記載が厳格な日本だと気圧防水式だしマコレイもスイス系ダイバーと同じく200メートル(20気圧)防水なんでしょ
0284Cal.7743 (アメ)
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2019/05/16(木) 21:33:40.63ID:fXmB9/vMM
どうせ潜らないんだろオマエら
ちょっとお風呂に浸かる位しかしない癖に防水性能を語るなw
0285Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/16(木) 21:36:44.46ID:hmEw5/1J0
>>280
自分が知ってる範囲では、MakoもRayも
200m/20BARの日常生活防水モデルだけだけど

潜水防水モデルのMakoやRayがあれば写真貼ってくれ

Orientにも潜水防水モデルのTridentシリーズやWV0121ELなどが存在してることは知ってるので
それは貼らなくていい
0286Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/16(木) 21:37:30.93ID:+E25puOt0
今どきのダイバーなんてダイブコンピューター必須
国内ですらそうだからな
昔は自動巻きで潜ってたとか、狂気だなw
0287Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/16(木) 21:38:05.32ID:hmEw5/1J0
>>285>>282あてね

Water Resist(ant) 200mは200m/20BAR日常生活防水なんだけど、
これを潜水防水だと勘違いしてるだけじゃない?
0288Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/16(木) 21:38:36.01ID:+E25puOt0
飽和潜水な
こういうのも知らないんだろう、ここの初心者は
0289Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/16(木) 21:39:41.09ID:4donDVgb0
ボーイも空気潜水だがID:hmEw5/1J0は一体何を言ってるんだろうか?
0291Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/16(木) 21:40:39.57ID:+E25puOt0
「潜水防水」なんて言ってたら笑われるぞ
今の時計で数万円のモデルで潜水とか失笑モノ
0292Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/16(木) 21:42:29.68ID:hmEw5/1J0
日常生活防水と潜水防水の区別も出来てない人たちか
相手してもしゃーねーな
バイなら
0293Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/16(木) 21:44:45.43ID:9sGPOvTa0
>>292
いや理解してるよ
実態は全品検査したかどうかの差でしかない
しかもオリエントマコなんかは海外モデルなのでISO規格だからJIS規格とは違う
JIS規格とISO規格をごっちゃにしてWater ResistとAir Diver'sのウンチクを語ってるのはお前の方じゃねえの?
0295Cal.7743 (スッップ)
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2019/05/16(木) 22:00:30.07ID:RAPsYY5jd
>>294
「初心者」w
「アホ」www


どうした?
他のスレで虐められたのか?www

頑張れよw
お前みたいな雑魚を鑑賞するのがこのスレの楽しみ方なんでw
0296Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/16(木) 22:28:14.87ID:LVO62LOy0
時計板のスップ、スプッッ、スッップ、スププ、スフッは変なの多いからあまり相手にしない方がいいんだよ
0298Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/16(木) 22:36:38.38ID:+E25puOt0
バイなら、と言いつつ悔しすぎて自演

初心者はこれだから困るわ
0300Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/16(木) 22:40:44.14ID:+E25puOt0
こんな低価格モデルで

これはISOだぞ
こっちは海外基準だ、20ATMだ
お前のは、エアダイバーズだ

とか、笑うわw
0307Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/17(金) 00:07:53.98ID:UDadi2om0
今年の3月頃に購入したボーイのシリアルが87だったからその位の流通在庫はあるでしょ
0308Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/17(金) 00:33:10.49ID:wEzGXzqz0
>>286
今どきって30年以上前からダイブコンピューター必須だよ。丁度タグホイヤーのギラギラが流行りだした頃
0309Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/17(金) 01:43:38.72ID:GMf+71ur0
聞かぬは一生の恥
セイコー製でネジ込みリューズなら一般生活で安心やど
0310Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/17(金) 03:59:19.60ID:/VB10+Ni0
何となくセイコーのサイト眺めてたんだけどさ
時計検索で「メンズ」「潜水防水」を選択した時と、
「メンズ」「ダイバーズ」「潜水防水」の数が違うのは何でだい?
「ダイバーズ型だけど、潜水まではできない」って意味で数が減るなら納得なんだけど、そうじゃないんだよ。
「ダイバーズ」にチェック入れると減るんだよね。
要するに「潜水防水だがダイバーズではない時計」ってのがあるってことじゃろ?
どゆこと?
0311Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/17(金) 04:14:00.02ID:vw5RzVfk0
サイト管理者がソースコードをミスってるだけ
新製品・限定品でゼロになるし
0312Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/17(金) 05:33:50.71ID:/VB10+Ni0
なんだ…そうゆうことか
良い意味で裏切ってくれないのぉ
0313Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/17(金) 07:42:12.67ID:L0y8V06U0
旧モンスターを今のうちに買うか新モンスターを買うか悩む
2つ買えば気が楽になるんだろうけど同じようなものを2つ買わない主義だからなぁ
0314Cal.7743 (アークセー)
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2019/05/17(金) 07:55:25.30ID:igdZX1m4x
旧と新は別物だと考えてるよ
旧はもうダメダメ自動巻だけど主張強い蓄光が好き
0315Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/17(金) 13:34:05.60ID:U8wId8cF0
WATER RESISTANT 200m(200m/20気圧の日常生活防水)を潜水防水だと
言い張るオリエント厨っていろいろなスレで定期的に湧くよな

潜らないのなら日常生活防水仕様でも困らんというのは事実だが、ウソはダメ
0316Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/17(金) 13:41:05.51ID:BRAcKGzV0
まあ海外はその辺の記載がゆるゆるだからわかりにくいんだよな、スイス勢の戦略としてわざとゆるいんだろうけど
0318Cal.7743 (スフッ)
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2019/05/17(金) 16:15:19.05ID:QpPenOqpd
やはりマコ、レイをボーイみたいに実験してもらわんといかんな。
0319Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/17(金) 16:23:18.96ID:vw5RzVfk0
ボーイがいつ実験したんだ?
オリエントはセイコー傘下で補修パーツも共通だったり特許も共有してたりするからスペックに差が出るとは思えないけどね
セイコー内部でもSARBアルピニストは20BARだったけどこれ風防はサファイアだったから実際は20BAR以上だったと思うよ
他にもSARB059〜63シリーズはボーイとケースやパッキンなど共通だけど20BAR扱い
0320Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/17(金) 17:01:15.18ID:BRAcKGzV0
ボーイは一応社内でやってるはずだよ、DIVER表記があるってのはそういうことなんだし
0321Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/17(金) 17:13:38.68ID:vw5RzVfk0
それをいうなら実験じゃなく全品検査でしょ
検査したらAir Diver's 200m表記が出来る、全品検査してないと20Barになるというだけかと
0322Cal.7743 (スフッ)
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2019/05/17(金) 18:00:48.13ID:TVLbi1ITd
200m表記ができるものを、わざわざリスクを承知で20bar表示させる理由がない。
それなりって事だよ。
0323Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/17(金) 18:33:15.48ID:GMf+71ur0
5スポーツボーイの選択はないのかい?
0324Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/17(金) 18:37:14.39ID:vw5RzVfk0
>>322
本来は200m以上余裕であるけど200m表記するためには全品検査が必要、そのためにはコストが掛かって販売価格も上がってしまう
だからSARBアルピニストもSARB059〜63も20BAR表示
それなりじゃない
0325Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/17(金) 19:12:27.82ID:l1mxQGkZ0
ボーイ廃盤にならないけど、これだけ価格が高騰すればマコ、レイに流れる人は多い
0326Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/17(金) 19:21:33.83ID:4AE+IRYJ0
"潜水防水の実力はあるけどお安く提供するために全品検査をしてないから
日常生活防水表記をしているだけで、潜水防水の実力はある"
という主張は別のスレでも見かけたことがある。同じ人だろうなあ。

>>320
もちろんやってる。

>>322
潜水防水仕様(DIVER'S 200m)を満たすためには、
日常生活防水仕様(Water Resistant 200m/20BAR)に比べて
かなり追加コストのかかる設計・製造をする必要がある。
加圧防水試験のコストを削減するためだけにWater Resistant 200m/20BAR表記に
甘んじる意味がない。Water Resistant表示だと潜水には使えないんだから
追加の設計・製造コストを回収できなくなるだけ。
また、山用(という設定)のアルピニストSARB059を潜水防水仕様でつくる意味がない。

初歩的なことを知らずに空想全開って感じだなあ。

そもそも、"潜水防水の実力はあるけどお安く提供するために全品検査をしてないから
日常生活防水表記をしているだけで、潜水防水の実力はある"という主張は
なんかソースでもあるの?きみの妄想でしょ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0327Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/17(金) 19:29:16.20ID:vw5RzVfk0
>>326
薀蓄語るだけで何も分かってないんだろうなぁとしか思えない
200mボーイと20BarSARB059〜61(6R15-01K0)、200mモンスターと20BarSARB047〜57(6R15-01F0)は同じケース、同じパッキン
表記の近いは全数検査したかどうかだけ
0328Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/17(金) 19:31:37.66ID:yuZrVVfo0
>>324
コストをかけずに作ってる時計とコストをかけて作ってる時計
値段が近くても残念ながら20barはそれなりだよ
値段に納得して買う人が買えばいいだけのモノ
0329Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/17(金) 19:42:34.82ID:vw5RzVfk0
>>328
>>327を読んでね

定価50,000円 20BAR SARB047(モンスターと共通で6R仕様)
定価60,000円 200m SBDC025(6Rモンスター)
定価58,000円 20BAR SARB059(ボーイと共通で6R仕様)

定価5万のSARB047を200m表記にするため全数検査したのがSBDC025で定価6万円
違いは全数検査したかどうかだけ
0330Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/17(金) 19:45:48.90ID:I3ZXCS4h0
どうでもいいことに拘ってる人がいるけど10BARでも普通使いには無敵だよね
むしろねじ込みじゃない方が使いやすくて楽だ
0331Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/17(金) 19:51:05.52ID:dlwisWlF0
バイなら、と書いたものがだが、俺のせいで荒れてしまったようだな。
ISOもJISも日常生活防水の技術的仕様は共通なのだが、表記方法が違うんですよ。
ISOではWater Resistant 100MでもWater Resistant 10BARでも同じ防水性能を意味する。
しかし、JIS化する際にメートル表記は削除されてしまった。
潜水防水はDIVER'S 200Mのように表示するので、いつしか
「気圧表示なら日常生活防水、メートル表示なら潜水防水」という誤解が日本国内で広まった。
こういう誤解をしてる人はWater Resistant 100Mを潜水防水だと誤解してしまう。
これだけのことです。
ということで、ほな、サイなら。
0332Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/17(金) 20:00:28.00ID:vw5RzVfk0
ISOとJISの薀蓄はどうでもいいんだよ
20BARも200mもセイコーだと同じだし

> 200mボーイと20BarSARB059〜61(6R15-01K0)、200mモンスターと20BarSARB047〜57(6R15-01F0)は同じケース、同じパッキン
> 表記の近いは全数検査したかどうかだけ
0333Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/17(金) 20:05:27.50ID:BRAcKGzV0
まあ同じケースのものなら検査してるかどうの違いはあるんだろうな
ただほぼ今までと同じケースと思われる新型のボーイは10BARになってたりするから、技術的違いもあるのかもしれん、素人にその検証は難しいけど
0337Cal.7743 (スフッ)
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2019/05/18(土) 07:35:18.16ID:0ratvBZ+d
Xマークよりオリエントのマークの方が良いだろう
0338Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/18(土) 07:39:40.91ID:uRjtA5Zo0
時計板のスップ、スプッッ、スッップ、スププ、スフッは変なの多いからあまり相手にしない方がいいんだよ
0341Cal.7743 (コンニチワ)
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2019/05/18(土) 10:30:50.27ID:eRZPuw498
日常生活防水のダイバーズウォッチ風腕時計そのものは否定しない
海外ブランドのいわゆるダイバーズウォッチは大抵このタイプだ
しかし、「日常生活防水表示だが本当は潜水防水の実力がある」などと誇大宣伝するのは個人的にはNG
オリエントってそこまで落ちぶれたんだな、と思うと感慨深い
0342Cal.7743 (スフッ)
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2019/05/18(土) 11:37:33.27ID:0ratvBZ+d
マコ、レイを煮沸したり、凍らせたり、衝撃を与えて実験してくれ。
0343Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/18(土) 16:26:16.90ID:zpUpvPMH0
暇じゃ退屈じゃ。オリエントのメーカーWEBサイトって挙がって来ないけど。
0344Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/18(土) 20:04:16.58ID:S8T/3EdF0
この勝負ボーイの勝ちで一件落着
しかし廃盤でサヨウナラ
0345Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/18(土) 21:16:40.86ID:zpUpvPMH0
裏蓋の材質違うぜ。山用?アルピ?
0346Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/19(日) 07:45:20.00ID:0D98OByU0
時計板のスップ、スプッッ、スッップ、スププ、スフッは変なの多いからあまり相手にしない方がいいんだよ
0347Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/19(日) 08:49:11.37ID:FVBC5ryN0
最近、たまにコーチュラっての見かけるんだけど、あれは何なの?
どっかに特設サイトとかある?
セイコーの公式サイト検索しても出てこないし
0348Cal.7743 (スプッッ)
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2019/05/19(日) 09:00:49.57ID:lV0Q3vshd
ヤフオクでパチ物出してる出品者ヤフオクに通報してるんだけど珍しくヤフオクが対応してるのか出品者理由で出品取りやめになってる。出品者もパチ物の自覚あるんだねやっぱり。
0349Cal.7743 (アークセー)
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2019/05/19(日) 09:02:27.90ID:yDT5ku/ux
セイコーはボーイ基準に文字盤やベゼルを変えたラインナップだけにすればいいのにのに
世の中全部ボーイになればいいのに
0351Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/19(日) 11:56:39.70ID:uzJEVx+J0
>>349
タートルは不要と申すか
0352Cal.7743 (ラクッペ)
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2019/05/19(日) 12:49:40.66ID:UeHUU9M3M
親父の遺品で6306-7001のサードダイバーを継いだんだけど、
お前らなら東京でオーバーホール出すならどこがオススメ?
0355Cal.7743 (ラクッペ)
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2019/05/19(日) 14:35:47.39ID:UeHUU9M3M
セイコーじゃもう部品無いって言われて断られた。
たぶん買ってから一度もオーバーホールしてないと思う。ただ1週間くらい使ってみたけどちゃんと動いてる。
上野の五十君商店に持っていったけど、半分アンティーク時計なんで分解したら壊れるかもしれません。部品が無いのでワンオフで作るのでお金かかりますとか言われて止めた。五十君商店って有名だけどダメなのか?
古いダイバーズをまともにOHできるところを知ってたら教えてほしい。
0356Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/19(日) 14:52:03.40ID:p1ftbTUk0
>>2のDragonShroudで買ったけどいつまでたっても追跡番号がnot foundだから問い合わせメールしたが音沙汰なし・・
まあフィリピンだし仕方ないか・・あきらめた、海外通販難しいな
少し悲しいので気晴らしに書き込んだすまない
0358Cal.7743 (スプッッ)
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2019/05/19(日) 17:35:58.79ID:lV0Q3vshd
>>355
金と時間掛かっていいならアトリエキノコ。
後は年式古いからどうしても部品無くて治らない可能性もあるだろうし、戻らない可能性は考えられるから断られる率も高いだろうね。
0359Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/19(日) 17:55:28.04ID:FVBC5ryN0
さっきシャワー浴びたら、タートルが曇ってて焦ってる。
俺も修理出せるとこ知りたい!
復刻版ではないから、俺も当然公式は断られた。
ごはんさん?ってのと、アトリエキノコが本当にいいの?
0366Cal.7743 (ワッチョイ)
垢版 |
2019/05/19(日) 21:40:49.51ID:Hc9AMMUT0
邪魔なんは変なベゼルや。
0367Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/20(月) 04:00:43.99ID:np7Xj+Zq0
オリスダイバー買ったけどチープ過ぎて売ったわ
やっぱこの価格帯はセイコーだね
0373Cal.7743 (ドコグロ)
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2019/05/20(月) 15:42:19.62ID:TFjm21LiM
並行品潰ししてるオリスジャパンはクソ
並行品潰しするなら実売価格下げるべき
0374Cal.7743 (スプッッ)
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2019/05/20(月) 17:41:54.22ID:ex0UOYZkd
オリスのダイバー65だろ?
たしかに安っぽいけどデザインは大好きだな。
ドット文字盤じゃなくてあのオリジナルの変な数字の方ね。あれいいな
0376Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/20(月) 20:24:01.44ID:QyZbafRM0
前から思ってたんやけど、Crystaltimesでサファイアガラス買った時、半透明の指サック2個入ってるだろ
10回近く買ってるけど毎回だ

あれどういう意図で入れてんの?
「これ使って作業してね」なのか
「指サック使って梱包しましたよ」アピールなのか
どちらにせよ気色悪いよね あれ
即刻捨てるんだけど、どうするのが正解なん?
0378Cal.7743 (ワッチョイ)
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2019/05/20(月) 20:31:03.53ID:/v8pisHI0
サービスで入れてるつもりなのかとりあえず検品してくれってことなのか知らないが
あの指サックは空気に触れるとすぐ黄色に変色して劣化するぞ
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