2019年、全世界時計ブランド格付けスレpart.2
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前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1549016788/
・自社ブランドの別名ラインは別ブランドとしてカウント
・入ってない時計ブランドがあればどんどんランキングに入れる
・ランクの上下はあくまでも価格、歴史、趣味性、精度、アフター等、時計のあらゆる要素を含んだ総合的なブランドの目安。
どんなに高い時計でも身に沁みた安い時計に優るのものはありません、嫌いな時計を貶すことはNG。 >>451
単純に作りが良いのと、熱烈な信者がいるから？ >>450
ポロはピアジェとしては異色の時計ではないかな。
ダイヤも金も入ってないしムーブメントも厚い。
ピアジェを好きな人よりジェラルトジェンタのデザインとかポロそのものを好きになった人が買うものだと思う。 >>451
それがブランド力
誰もが欲しがり、しかも売れるから連鎖反応で止まるところをしらない
資産的価値としても安定して通用する
ロレは明らかに時計業界の枠を超えた別格的な特異なブランド >>451
人気がある→並行が高値で設定できる→正規新品が品薄→並行屋が買い占める→更に並行値上げの悪循環。
正規店に聞いてみなよ並行屋の◯◯は下っ端雇ってかき集めてたとか聞けるから。 >>448
最高峰のドレスウォッチは、「ドレスウォッチの完成形」と称される王者パテのカラトラバ 市場価値と本質的な価値には乖離が生じる
物でもアートでも人材でもなんでもそうだろ ロレックスは分かりやすいもの
特にサラリーマンには
パテックフィリップだのブレゲだのってやっぱりちょっと普通の人はつけられない >>455
稀なモデルは別にして、買い占めた並行屋でかなりダブついてない？それでも他の時計より売れる可能性が高いから、価格が維持できるのかねぇ。 【速報】クオカード500円分をすぐ貰える
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売れる可能性があるっていうか現に売れてるからあれだけ攻めた買取価格にできる。
売値、買取の差があれだけ小さいブランドは他にない。
それを維持するためにも色んな雑誌出してるんでしょうね。 >>397
話をぶった切って悪いが、コルムが入ってないね。
アドミラルの印象が強いから6～7あたり？
ゴールデンブリッジもあるからもう少し上か？ コルムは評価が難しいな。一千万を超えるゴールデンブリッジを作る一方で
バブルなんてお馬鹿な時計も出してるし。やることが極端すぎる。 コルムはカラブレーゼ考案の傑作複雑時計ゴールデンブリッジ(数百〜数千万)だけでなく、
バブル(安いのは20万前後、上は100万超え)まで幅がある
バブルもドーム型サファイア風防等スペックは中々な、所詮富裕層の遊び時計として隠れた人気がある
トゥールビヨンら複雑時計も作るマニファクチュールで、80年代にはアドミラルが大ヒットする等、
ステイタス時計としての評価も確立してる
現在もアドミラルをアップデートする等、新作を精力的に出して活動してる
ランクはいろいろ問題あるが、メンツ的には7が妥当 実際に並行の店舗行くと中古ロレの在庫がダブついているけどね
デイトナのような人気モデルはわかるけど、ロレックス一括りで語ると需要と供給のバランスがこの先いつまで保たれるのか不安になる 0855 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ d26c-Qczz) 2019/04/19 21:10:52
格付けスレなんてバカが勝手に定価を元にしてランキング形式にしただけのものだろ 
そしてSTPが中華系ムーブだからフォッシル系の格をさらにさげた 
こんなの真に受けるのは草野球のオッサンだけ
ID:mLpOR5bC0(2/7)
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/watch/1553347313/855 ピアジェのポロとジラペのロレックスアート買うならどっち？
ほとんど値段変わらん ここでは名前の上がらないペルレ、ボヴェ はどの辺のランクになるのかな？
歴史あるブランドで好きなんだけど >>469
その２つならロレアート一択だなぁ。
ピアジェ買うならアルティプラノがいい。 ピアジェのアルティプラノいいよな
350万ぐらいだっけ？ >>473
モデルによるね。
上はキリが無いけど、メンズだと定価190くらいからあるみたい。 >>469
基本的には好きな方を買うのがベスト。
悩んでるならピアジェを勧める。
特徴がより目立つし女ウケ良さそうだし。
ロレアートはAPかウブロに間違われそう。 ポロもアクアノートにノーチラス文字盤合わせただけに見えない？ >>476
そっちに間違われるならむしろラッキーでしょw 知ってる奴はブランドロゴ見間違えねーし、知らない奴は全部知らないよ 「これピアジェのポロだぜ」と言えばピアジェですかと多少は反応もあるだろうが
「これパテックのアクアノートだぜ」と言っても分かる人は普通はいないな。 ピアジェなんて今時、バブル世代以前の老人かヤクザ以外知らないだろw ピアジェは時計以外の宝飾品のイメージも大きいと思う ピアジェの時計にはエレガントでスーツに合うものがある
セイコーやシチズンでも同じぐらいエレガントなモデル発売してくれないものかな ピアジェとクレドールはかぶる
薄型でエレガントでマニアのウケもいいが、水商売っぽい、バブルっぽい、成金っぽいとこなど 水商売なら圧倒的にレディースのロレ、カルティエ、ブルガリ、シャネルが定番中の定番
フランクミュラーも人気がある
国産ならサラッとクロスシーやルキアとかの印象
半端に高く、年配臭い国産クレドールに水商売のイメージはないな
裕福な家庭のババアが付けてるイメージ ブランドを好んでる層のイメージと実際つけてる人なんて何の関係もない。
若者がピアジェしててもバブル世代かとは思われないしクレドールしてても50代かとは思われない。
好きなものをつけたらいいっていうのはそういうこと。 >>397
ジラールペルゴとユリス・ナルダンはもう一つ上やろ
ROLEXと同格は違和感ある ユリスナルダンってそんな上か？
昔はすごかったんだろうけど今は、、って感じじゃないか？ ユリスナルダンは天体三部作で復活し、名門の底力･健在ぶりをアピールできた
今も継続して高品質な新作発表が続いてて、存在感がある
上にいるのは違和感無い
ただ品質クオリティ･ランクではなく、ブランド力･ランクだからな
品質だけでなく、知名度･人気･歴史･ブランド哲学等の総合力
ロレックスが上位に来るのは当たり前 ブランド力や品質を勘案するからややこしい
品質ランク、ブランドランク、格ランク、コスパランクで分けて見たい ROLEXはもちろん素晴らしい時計だけど“格”で言えば自分もGPやユリスナルダンはROLEXより上だと思う “格”というなら、実質、昔の名前を買って2000年にゼロからスタートした新参ジャケドローが、
ユリスナルダンやジラールペルゴの上にいる方がおかしい
大ヒットして時計界にインパクト残したわけでもなく、価格帯が頭一つ抜けてる最高級セレブ時計という分けでもないし
格落ちしすぎ 一応現存している最古の時計はジャケドローのものっていう爪痕は残してるけどね 最古の時計記録だったかな？
1700年代のジャケドローが出してた時計カタログが現存するものとしては最古 顧客リスト引き継いだブレゲはともかく、ランゲは休眠前と休眠後でそこまで大きな何か引き継いでるとは思わないし、ルクルトの力が結構な要素をしめてるから別物といえば別物。
それでも最上位にくるんだから休眠とか新興とかそういう話ではないと思うな。
ただ同一人物かどうかはわからないけどジャケドローにはやたらレスがつくし
4、ジャケドロー、ジラール
5、ユリス・ナルダン、ロレックス、IWC、ゼニス
6、オメガ～以下同様
とワンランク挟んでもいいのかもしれない。 特定の奴がしつこくジャケドロー 下げてるだけじゃね？ GOとJDがIWCやゼニスより下なわけがないと思うから今のままで良いと思います。 エルメスは時計ブランドとしてのイメージが全く無いなぁ、総合ブランドとしてはかなり上位だけど時計ブランドとしてはランク外では？ >>489
グランフーエナメルはユリスナルダンが親だよね、確か。
エナメルダイアルでは、今はユリスナルダンが一歩抜きん出てる。 >>496
そのランクなら、JDは5が妥当
ジャケドローは軽く「1世紀以上前にブランド自体が消滅」してる
今のジャケドローは、過去の時計師の名前を使ったオマージュ系の新興ブランド
(他にもジャンリャール､チャペック、グラハム等も同ケース)
>>500
正気か？
エルメスは名門「ヴォーシェ･マニファクチュール･フルリエ」の株式取得してて、共同開発した自社製ムーブ等、
本格的にレベルを上げてきてる
今年も、類を見ない新型ムーンフェイズや、ルーツの馬具に着想を得たコレクション発表等々、
時計分野でもハイブランド･エルメスの名に恥じない独特な存在になってきてる
これからまだまだ伸びてくる >>397
国産ミドルラインの「オリエントスター」「オシアナス」を入れてみたい
多分10に入ると思うけど >>502
株式取得て要は別ブランドじゃん、エルメスの格と関係ないよね？これから伸びてくるって今は？
ジャケドロー の方はランゲとかその他ゾンビとどう違うのか具体的に説明してくれ
グループで判断したり単体で見たり新興否定する割にエルメス評価したり評価基準がバラバラなんだよ、それこそジャケドローもチャーミングバードみたいな他に無いコレクションも発表してるし評価に一貫性がなくて全く参考にならない >>504
今現在伸びてる最中だろ
エルメスに時計イメージ無くランク外とか、情弱丸出しは流石にヤバイから、客観的な基本知識を教えただけでしょ
別にエルメス押ししてる訳ではないけどな
専スレとは思えないレベルの低さだな
JDも時計自体は良いのは分かるが、JDヲタの批判を一切許さないJD押しが酷すぎる(GLと同格,GPより上)、
歴史があると無理言い過ぎなのが気になった
客観的に、繋がりは全く無いし、
第二次世界大戦やクォーツショック等で衰退や倒産から、記憶が新しいうちにせいぜい10から30年スパン程度で復活したのと、
百数十年以上前に消え去った伝説ブランドを名前借りて復活じゃ、
普通に考えて異なるのは当然 >>505
エルメスは時計と言うより宝飾だろ
時計としての評価されてるものなんかあったっけ？
基本他社ムーブに宝石とか乗っけてたイメージだけど
まぁブルガリなんかもいるから載せていけないって事は
ないけど載せると浮く
JD下げるのはつまり歴史を重要視してるってことだよな？
なのにユリスナルダンがロレと同格って正気か？
どんな基準で評価してんのか全く分からん ジャケドローとユリス・ナルダンで揉めてるみたいだけどジラールペルゴは一つ上って事で皆文句なさそうだな >>506
スリムドゥエルメスとかなかなか素敵だよ？
あれは欲しい時計の１つだ。 >>502
ヴォーシェマニファクチュールに出資といってもヴォーシェの株式の過半数以上を掌握してるのは相変わらずパルミジャーニでは？？ GPとJLが同格ってのはちょっと違和感あるぞ？
3と4でいつも揉めてるから中間作った方がよくないかね >>511
また増やすのかww
結局、いつもと変わらない表になるようなw つーか今のランクで文句言ってるの実質一人じゃないの？
維持で良いと思うけど さすがに１人じゃない
普通に考えてGPとユリス・ナルダンがROLEXと同格はあり得ないだろ ロレックスってブランドの格としてはもっと上でもおかしくないっていうか一番難しいと思う。
知名度と頑丈さと精度、これらの項目では文句なしにトップ相当だし。
富裕層も一般人も買うからユーザーイメージが微妙、作り込み要素が少ないのと歴史はあまりないけどね。 >>516
ロレックスはブランド力はあるけど、格が高いとは言えないと思うけど。シュプリームもブランド力はあるけど、格はないでしょ。 ナルダンは昔は凄かったとよく言われるけど、最近の方が頑張ってると思うけどね。
シリコンを初めて実用化した功績は今の時計業界に大きな影響を与えたと言えるし。
逆にGPは歴史も格もあるけど、新技術の開発では最近は大人しいイメージ。
まぁどっちもロレより上かなってのは同意。 格というとことはちょっと違う立ち位置外は感じるよなロレックスは
色んな意味で独特、まあでも話題になってるのはどっちも上と言うのは同意 ランクに口出せるほど詳しくないけど、道半ばで倒れたフランソワペルゴも横浜の草葉の陰で喜んでると思うわ。 >>523
まあそうかな
ロレックスは働くエグゼクティブの時計だけど
雲上は不労所得で暮らしてる層の時計というイメージなんだよな >>525
どんなイメージだよ
実際にはRO、オバシあたりは働くエグゼクティブが買ったり、時計マニアのローン買いなんかもあるだろ
雲上って一括りで言っても200万円代で買えるステンレスモデルもあれば数千万、億超えモデルまで幅広いからなぁ
特にSSが主力のROが不労所得で暮らす層になんて全く結びつかんイメージだけど ロレックスは元から労働者の為の時計って成り立ちじゃん、特に方針転換もして無いし格って言うとちょっと落ちると思うんだよな 昔ロレックスを買ってもらえる話があったが、断った
ものすごく高くなったので、今にして思うともったいないことをしたかなとも思う >>527
プロモデルに関しては労働者が買える域ではなくなってきてるけどね。
時計の格ではなくてブランド格付けランキングだから実売価格も考慮して良いと思う。
成り立ちや今売ってる層の話すれば現行3以下のほとんどは貴族向けってわけではないと思うけどね。 実売って言っても各ブランドの中でもピンキリだし、価格重視するならリシャールとかが上に居ないとおかしいって話になる
実際何度もその話題になってるけどね
そういうランキングにするなら一から作り直した方が早い事になるよ
ロレックスの立ち位置はほんと微妙、悪い物作ってるわけじゃ無いし当然評価はするんだけどなんかなぁ。マーケティングとかブランディングが上手いって感じ。 >>530
価格を最大評価するのではなく価格"も"評価対象のひとつ、何の項目で評価するか、何を重きに置くかは人それぞれだから各々の基準を語ってみようよって話。
これもさんざん言われてるよ。
荒れるから評価ランク付けが避けられてるとはいえ、リシャールやウブロなんて歴史的の浅い企業が元々のランキングで上の方にいたのは金銭要素は絶対にある。
けど歴史等他の要素含めて考えるから金額=ランキングにはならないってだけ。 たしかに、貴族相手に懐中時計を作っていたメーカーと、、そうでないメーカーには
格に差があるのは仕方ないかも。 高い時計を出すだけなら、どんなメーカーでもできる。それが社会的にどれほど認められるかってことですよね。 でも実際雲上が不労所得者の時計かつーとそれは言い過ぎな気がするが
雲上のめちゃくちゃ高い時計とかは別な
どうせ売れ筋は普通に買える価格帯のやつだろうし ここにいる人のほとんどは100万円の万年筆が買えないように、車我慢したら買えるとかいう単純な話じゃないと思うんだ
いや買えるんだけどさ、実際には買えないでしょ？ そうだね。
実際にそのジャンルのものに出した金額が本当の意味で買える金額だね。
我慢したら金銭的に買えるかどうかでいえば実家暮らしの低所得でもリシャール買えるし。 車なら1200！時計なら400！
そして靴には30万出すが、ティッシュは160組に騙されないようにしてる。 頑丈とか時計好き以外に人気って結局格を下げることにもなると思うわ
ロレックスとかオメガはGショックみたいな若者やハードワーカー向けのカジュアル時計ってイメージ それ言い出すと今やAPの格もかなり低くなる
あと有名になったせいで無理してパテックつけてる人も稀に見る >>542
建築職だけどすげぇ分かる
無理してロレだったのがロイヤルオークが増えた
本当に増えた、職人上がりの零細社長がロイヤルオーク好んでる >>544
バブルの頃、ロレはめたまま作業している鉄筋屋や型枠屋の親方がいっぱいいたな。
職長会なんか見えの張り合いで。そんな人達のなかで不況を乗り越え社長を名乗った
プチ成功者がロイヤルオーク、分かる気がする。 >>544
APのフェアに金髪、色黒、金ネックレス、白パンのおっさんが何人か来てたけど、そういう事ね。店員にタメ口で話してて、全く品がなかったけど。 >>542
オフショア系を作りすぎたのが一因かもなぁ。
あと、ROの貴金属モデル。
SSであることがラグスポの１つの要素だったはずなのにねw 電車でストリート系の格好した若い兄ちゃんがサラッとオーヴァーシーズつけてたけど格好良かったな そう言うのってマジマジと腕を見つめるの？
割と気持ち悪いんだけど バカだな、ガン見するわけないやろ。引きこもりか、抜け作。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
