★☆時計板の初心者総合質問スレッド Part85★
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腕時計の検品は、30センチ離して目視で確認というメーカーもある(某国内大手メーカーがそう)。検品する人間によって差はでる。実際に某国内大手メーカーの高額ラインもそこそこ買ってきたけど、ホコリ混入、針の汚れがあった経験がある。
メーカー窓口に言って全て保証の無償修理をさせたけど。
時計の検品はそんなもんだし、小売店の検品となるとさらに甘いと思う。 日本には直営店も輸入代理店もないマイクロブランドを海外から直販で買った時計の
針の塗料がハズキルーペで見たらわかるレベルのハゲが針の側面にあって、
一応携帯で寄れるだけ寄って撮った写真を送って、あなたのとこの品質はこんなもんなの?て尋ねたら、
検品するからすぐに送り直してくれと言われて、結局針交換してくれたな
送料は向こうもちで
日本人めんどくせーと思われないかと、少し反省したw >>669
問題があった時にちゃんと対応した実績積めたと考えれば悪いことでもない 人間悪い思いをした場合、良い思いをした場合の3倍
周囲の人に話すって統計が有るらしいので満足させなくて良いから
不満を持たせないようにするのが良いとされている
それはそれとしてちゃんと対応してくれる真摯な姿勢のメーカー名は
可能なら聞いてみたいと思ったのは俺だけではないと思うがw >>675
そです
ちなみに、嫁には肉眼で分からないし、クレーマーやとひかれたw まあこう言うのは買った本人が気にしちゃったら気になるからしょうがない
例えば嫁さんだって、バーキン買ったら目立たない所に引っかき傷有ったら納得出来る?
って聞いたら多分同意するんじゃないかなwww >>676
実際に日本人は変質的な神経質が多いと、時計業界では言われてる
時計板見ても針ズレやら何やら、一般人から見ればアホなの?、みたいな神経症がデフォだし日本販売向けに改良モデルを出す独立・小規模メーカーもある
先のノモスの件も、スイス初め海外じゃまさに誤差の範囲で、気にされないのが現実
加えて、日本自体が30年間完全ゼロ成長、平均年収下がりまくりで中流層没落・貧乏化してるから、
だんだん重要な市場と見なされなくなり、特に高級時計界ではガラパゴスになりつつある
(日本は時計界アカデミー賞・ジュネーブグランプリという年間通しての一大イベントでもガン無視されてる) >>678
スイスのクソな連中にしてみりゃ
クオーツショックの頃の怨みも有るんじゃねぇのかwww >>678
凄いなきっと世界中の人達と接してきて色々な国々の製品に対する価値観を理解されてるんですね。勉強になりました先生。 >>678
でも君も自分が買った商品にそう言う問題があったら交換させるでしょ?笑 海外からの評価を気にしすぎるのもいいのか悪いのかあるしねえ 最近はクォーツの秒針と目盛とのズレで不良品扱いする人が居る。日本人の物に対する意識も変わってきてる。 不良品だと思うなら販売店やメーカーにクレーム入れればいいんだよ。
何も遠慮することはない。
上のノモスの件みたいに自分では不良だと思ってもメーカーとしては正常品扱いということもあるだろう。
また、ジュネーブウォッチグランプリはパテック、ロレックス、オメガなどが参加しておらず、
受賞作品も微妙な作品が多いので、完全に無視してる時計ファンも多い。
「時計界のアカデミー賞」なんてのは言ってる側も誇大評価であるとわかって言ってるのに、
それを信じ込んで受け売りするのはどうかと思うが。 時計の広告、提灯記事、ブログサイトなどは特定の製品を過大評価し、他製品を不当に
貶めていることが多いし、思い込みに基づく完全な間違いもちらほら散見される。
そんなもんに振り回されるよりも自分で実際に腕時計を使ってみて、不良だと思ったら
販売店・メーカーにクレーム入れる方が健全。 工作精度の低さや商品管理の甘さを日本人の気質の問題にすり替えて有耶無耶にしようとしてるだけじゃないか?なんか遠回しにイタリア人もdisられてるしなw
まぁ病的に神経質な人間が一定数いて、クレーマー化してるのは容易に想像できるが。 >>687
まさに情弱丸出し
受賞作品はむしろ有名所の方が「圧倒的」に多い
歴代大賞もパテック、バセロン、オーデマ、ショパール初め老舗メジャーから、
新興もリシャールやグルーベル、ジュルヌ等の現時計界の中心存在ばかり
むしろ受賞で一躍知名度や話題性、露出が上がる
バテ(最高峰)、ロレ(超有名)、オメガ(超有名)も以前は出てたが、必ず選ばれないし、その3つは
独自の地位があるからあえて出る必要がないだけ。選ばれずに味噌つけたくないからな
マイナス要素を引いても現時計界のアカデミー賞といっても差し支えない
お前みたいな、知ったかぶりの情弱時計ヲタが無視せざるを得ないのは当たり前
何せ情弱なんだから、語りようがないわなw
こうしてガラパゴス化が進行して行くんだろうな。実際に時計板のレベルも恐ろしく低いし やっぱり 受け売り初心者 でした。
自分自身の経験がないから全部受け売りなんだよね。 有名ブランド名を列挙すれば相手が恐れ入る、と思い込んでる段階だから、
正真正銘の初心者でしょう。機械式腕時計を使ったこともないだろうね。 日本の購買が減ったとかなんとかいっても
日本人より中国人が買ってるから、そっちに売りたいんでしょ
質が落ちても買ってくれる奴が出てきたんならそりゃメーカーはその方が有りがたいだろうし
むしろ今までの日本が異常だったんじゃねぇのかな >>695
ミドー、ハミルトン、ティソあたりはスウォッチグループという巨大資本の恩恵をもろに受けてる良コスパのブランドだと思うよ
キャリバー80も使い捨ての安普請な機械みたいだけど精度はロングパワーリザーブのおかげで安定してるように思う
この前に海外サイトでコレを税込み7万切るくらいで買えたんでホクホクですよ
https://i.imgur.com/PCzEI9h.jpg >>696
sistem51とかティソのスイスマチックならまだしも、キャリバー80はetaベースだし使い捨てってのは言い過ぎじゃない?
修理代払ってまで使い続けたいと思うかはともかくとして >>698
最近はこのクラスの時計はオーバーホールの時に機械を載せ換えるって聞いたもんで中身の使い捨てって意味です
安く買えましたがかなりお気に入りなので私はオーバーホールして使い続ける予定ですよw 僕の母親が登山家の田部井順子さんの大ファンで両親もアウトドアが好きで
僕もちょっとしたアウトドアは好きでその一方でオタク趣味の特撮ドラマも好きで
田部井順子さんも最近の仮面ライダーもファーブルルーバってブランドの時計をしてるわけなんですが
このファーブルルーバのブランドを所有してるティタングループてインドの会社ってどういう会社ですか?
潰れそうですか?すぐファーブルルーバを手放しそうですか?教えてください。お願いします。 セイコーやシチズンの3万〜5万ぐらいで売られている
ビジネスマン向けの腕時計って大抵何気圧防水とかになっていますが
防水の保証無しで街の時計屋で電池交換してもらうことって出来ますか?
電波付きですがソーラーではありません。
今までは3千円ぐらいでセイコーでやってもらってました。 してもらえるんじゃない?
自分も過去にしてもらったことあるし
でも、保証なしで良いと言っててもクレーム入れる客はいるので
トラブル嫌って断る店もある うわあ〜やらかした!
クロノグラフ作動中と気付かずリセットボタン押し込んじゃった…
2つの積算計の針が0.1mmほどズレてるような気がする
ちなキャリバー1861、時計屋で見てもらったほうがいいですかね? >>704
神経質だとすごく気になるよね。
そういう場合はとことん直してもらったほうがいいよ >>703
ありがとう。
時計屋だと防水無しで1000円ぐらいが相場かな。
1500円だとちょっと高く感じるよね? というか、数万程度の時計の電池交換なら自分でやろうよ
不器用か? >>708
中の電池に拠るけど多分1500〜1600円程度かかる 4年くらい前に、文字盤が濃い紺色で文字盤中央に文字盤と似たような色でバラのような模様が書いてあるデイトジャストを見たのですが何という色やモデルか教えてください >>713
ロレックスのセカンドブランドでチューダーってのがあります
そこのデイトジャストモデルが一時期文字盤に自社のシンボルであるバラを書いてました
チューダー ビッグローズ で画像検索すると出て来ると思うので見た物と同じか確認してください >>714
ありがとうございます。確認してみたのですが、私が見たのは文字盤の中央に大きく模様が入ってるやつでビッグローズとは違うようです。
人がはめているのをちょっと見ただけなのでバラの模様ではなかったかもしれません。 違ったかぁ、他にバラっぽい模様ならドリームってのが有るけど
紺色があったかは記憶にないなぁ
そもそもロレックスに似せたメーカーは山ほどあるし
ロレックスでもカスタム品かも知れんからなぁ >>716
ドリームも違うみたいでした…
でもありがとうございました 文字盤の中央にデカい薔薇なんて
ファッション時計なんじゃないかね? オイスターケース真似たファッション時計って多いと思うけど・・
検索したらこんなのも出てきたが
ttps://img17.shop-pro.jp/PA01099/976/product/132972144.jpg?cmsp_timestamp=20180703181530 レディースモデルのフラワー文字盤だね
サークルフラワーってのもあるよ >>650
ノモス被害者さんまとめ
【大沢商会は糞】 >>650
> 基準の検品をクリアしたものなので瑕疵ではなく仕様
これうちの会社の基準は相当甘いです
って言ってるのと同じだぞ
馬鹿じゃないのこの会社 >>719
質問者がデイトジャストを勘違いしている可能性は?
ただのデイト付きの時計をデイトジャストと思ってない? 確かに日付レンズ付きをデイトジャストと見間違える可能性はあるな 色々教えてもらいありがとうございます。>>720のとも違うようでした
バックルの王冠マークやケースのキラキラ感は見たので多分ロレックスではあると思います、ちなみにベゼルはジュビリーでローマンインデックスでした もしくは社外のカスタム品か、純正なら何処かとの限定コラボか > バックルの王冠マークやケースのキラキラ感は見たので多分ロレックスではあると思います、ちなみにベゼルはジュビリーでローマンインデックスでした
こういうのを後出しするやつは大抵ロクでもない 4万弱で買ったセイコーの文字盤に0.1mmくらいのゴミを見つけてしまって
高級時計でもないし>>667の検品基準ならそういう仕様だと納得するしかないんでしょうけど
こういう時のモヤモヤってどう消化したら良いんですか? >>732
上のノモス被害者さんみたいな文字盤の塗り失敗みたいなのじゃなく取れるゴミなら俺は裏蓋開けてオシドリ押して竜頭抜いて中身出してフーって吹いて取ってる。 >>732
世の中はごね得だ
ごねたやつが得をする
目を凝らさないと見えないゴミでも、ゴミはゴミ
店員を人間と思わずに大声出せばなんとかなる
そんなできないよというマトモな神経の持ち主なら、平身低頭粘り強くお願いするしかない
とにかく購入店に相談してみ
それもできないなら悶々と我慢してろ >>734
日本の時計は気密性高いらしいからブロワやブラシ使ったほうが >>732
セイコーに送れば?取ってくれると思うよ。 SS時計で手首が千切れるくらい重い時計を探してるんだけど
何かオススメの時計あるかな?
セイコーのマリーンマスター SBDX023
199gってのが調べた中では重いんだけども
200超えの重量級とかあれば教えてください >>738
ブラのシーウルフ
実測275gあった
45mm径も相まってトレーニング器具か拷問器具にしか思えなかった さっそくありがとうございます。
275ですか、早速検索かけてみましたが・・型番など分かりますでしょうか?
シーウルフで検索かけたところ245gの物はあったのですが
重量表示を故意に隠匿してるサイトが多くて・・
別件で240gMTM SPECIAL OPS
BLACKPATORIO NVL0414 がありました >>740
俺も重いの好きだから買ったけど流石にやりすぎたと思って今は手放しちゃったけど
ブライトリングのスーパーアベンジャーがブレス仕様で実測300g超えてたよ
ケース系も48ミリでインパクトは凄かった >>738
INVICTA
http://www.あーまーぞーん.com/dp/B00075U5IA Vostok Europeのエネルギアとか重そうだがそうでもないのか >>740
2007年頃のアベンジャー
見た目にガツンと惹かれたが体が持たなかった
つうか目的はなんなんだ?
護身用の武器にでもしたいんか?
メタルブレスの43mmナビでもしんどくなってきた俺には理解できん
エクワンでちょうどいいわ >>711
2件目でやってもらえた。
やっぱり1500円した。 重けりゃいいんなら適当な安い無垢ブレスのやつ2本並べて付けたら オリエントのM-Force挙げてやろうかと思ったがあれってせいぜい200グラムオーバー程度なのね。
300グラム級って、すごいのあるんだなw >>743
1.1万円で480g・・
g/23円じゃないですかー
大台を超える化け物はいないのか ブライトリングはコンスタントに250gクラスを排出してるんですね
>>745
エネルギアは190gみたいです
楽天で「Invicta 1.1 Pounds 」検索かけたら521件HITして噴いた
選び放題だな。小学生になる甥っ子にミッキー好きがいるから
ディズニーミッキー時計1本1.1 Poundsおまけでプレゼントするか なんかいろいろ見てたら革バンドやシリコンバンド仕様で
2Poundsとか3Poundsがごろごろあって頭痛くなってきたわ
疲れたのでもう寝るね・・ Invictaの重さについて興味深いレビューが…
https://www.あまぞん.co.jp/dp/B00075U5I0 999とか宇宙戦艦ヤマトの計器メーターに無理矢理3連ブレス付けてるみたい そういや以前、目覚まし時計型のクソでかい腕時計を見たことがあった
さすがに>>758ほど重くないだろうけど >>754
大リーグボール養成ギブスかよw
シオマネキみたいに片腕だけ極太になって恨まれるぞwww 電波付きの腕時計を電池交換してもらったんだが
戻ってきてから秒針中心が12:00ジャストから3秒ズレてたわ。
マニュアルで調べて修正出来たけどよくあることなの? 深夜〇時に時間を調整します。みたいなの説明書に書いてあってその通りに動くんじゃね >>766
強制受信もしてみたけどバッチリズレてた。
秒針がY、N、H、Lなどの位置で3秒分。 >>768
電池式の電波ということは結構古い時計なんかな?
針位置自動修正機能のない電波だったら時計屋が手動で時間合わせするときに基準位置をズラしたまま時間合わせしちゃったんだろうね
取説見て針の基準位置合わせすると直ると思うよ 二次電池の交換かも知れんが
それならそれで5〜10年位は使ってたって事になるしなぁ バイロット時計とか、ダイバーズ時計とかあるのにライダース時計ってないですよね?ライダー向け時計知ってる方教えてください 映画イージーライダーで主人公が旅を始める時に腕時計を捨てるシーンがあるんだよね
バイク乗りの自由な精神を表現してる訳だけどそのせいかバイクの時計ってのがあんまりない
ただ乗ってる人間の観点から言えば急な雨でも平気なダイバーズ時計とかが向いてるかと
まあ普通に考えたらGショックなんだけどね >>773
イージーライダーのせいだったのか笑
うーむ、ナイスな回答ありがとう! 自転車乗りだとサイクルコンピュータとか付けるけど、
モーターバイセコー乗りはナビとか付けんの? >>777
車用のポータブルナビつけたりスマホだったり そもそも最近のバイクってメーターパネルに時計内蔵してるの多いんだよなぁ >>772
SEIKO×GIUGIARO DESIGN
https://www.あまぞん.co.jp/dp/B01LZXMSWU/
https://images-na.ssl-images-あまぞん.com/images/I/812Wv43CvBL._UL1500_.jpg >>777
知り合いのニンジャ乗ってるやつはアップルウォッチだった
後にスマホにしたらしいけど 夏用ゴムバンドを革バンドに交換しようとしてバネ棒一本飛ばして無くしてしもうた!
普通に時計屋行ったら合うサイズのバネ棒売ってくれるもんなんですかね? ラグ間19mmの時計に合うバンドとバネ棒がなかったのでとりあえず近いサイズのやつぶち込んでおいて後日時計屋に持って行ったことがあるけどバネ棒2本で1000円取られた
Amazonとかのほうが圧倒的に安い >>735
10年以上前
ビックカメラでセイコーの6R自動巻を買ったら遅れる個体だったので
ゴネて保証で調整してもらった
日差マイナス14秒を1日20秒以上遅れるって
ちょっと大袈裟に言って
しかし10秒以上遅れる個体を市場に出すメーカーもどうかと思う
せっかくメカ式を再生産し出しだのにこんなのが出回ってたらファンが減るよ >>786
どうせまた無くすんだからアマゾンで買ったほうが良いよ 時計の精度ってどうやって保証してるんだろ。
体温でもオイルの粘度が変わりそうだし、
温度保証付きの水晶発信器とか使ってるのかな?
機械式とかだとどうやってるんだろ。 >>788
> せっかくメカ式を再生産し出しだのにこんなのが出回ってたらファンが減るよ
ご自身の意見でしかないものを、「ファンが減る」だとか、主語を勝手に大きくするのはやめよう
「俺は許さん」と、ご自分の責任で堂々と言うべき
「世間はこんなの許さない」とか「みんなも同じ意見だと思います」とか、
小心なクレーマーはえてして主語を大きくしがち >>791
その程度の価格帯の時計でガチャガチャ言うカスタマーなんか、メーカーからしても要らない >>786
自己レス
なじみの時計屋行ったら、簡単にスベアが見つかった。
これくらいタダでいいよと言われたが、手数料代わりと言うことで500円置いていった。 >>790
高いのだと歩度証明書みたいなのついてくるんじゃね 正しい時刻をスマートフォン等で表示されるのは当たり前なこの時代に見てほしい動画です。 by 正美堂時計店 しょうびどう
https://www.youtube.com/watch?v=yKOlQPCjnzs
現代はクォーツや電波時計、GPSなどどこで時計を見ても正しい時刻を表示するのが当たり前になってきています。
ではそれらの正確な時計がない時代、正しい時刻はどうやって知っていたのか?少し前の時代の状態をお話しております。
ぜひ最後までご覧ください。 TIMEXかアーミトロンの時計ってどうですか?
30代の男が使ってたらダサいかな? デザインによる
30代ならもうちょっと良いブランド狙って欲しいが
自分が好きならなんでもいいんじゃね? >>798
使い捨てにするなら(故障したら捨てる程度の意味)まぁいいんじゃないのと思うけど
大事に使っていきたいなら別の時計選んだ方がいいと思う。
たとえばタイメックスと似たデザインのハミルトンとか。 >>798
タイメックスはまだしもアーミトロンが似合うおっさんになってクールダディと呼ばれたいがかなり難しい 1万5千円位のセイコーのクロノグラフ、質に入れたらどれくらいで買い取ってくれんだろ? オープン•ザ•プライス!
イチ、ジュウ…
30円! COACHの型番14503115っていつ頃発売したのか教えてください >>808
ありがとうございます
色々検索してみたんですけど、この時計に関する情報が全然なくて…
失礼ですけどソースとかありますか? 並行品だけど国内の商品登録が大体初夏になってるのでその少し前辺りと判断 >>810
外国だけでの販売という認識で大丈夫ですか?
まだこういった買い物に慣れていなくて…質問責めすみません 国内のブランドサイトに載ってないので
未発売なのか発売予定が無いのか、発売終了してるのかは不明です
時計が本業じゃないブランドは表面のデザインとロゴだけ入れて
中身は汎用の機械載せて売るので一定数売ったら終わりって事が結構あるんです >>812
とても参考になりました!
ありがとうございます! 電波時計で10万ぐらいで海外メーカーでおすすめってありますか これ偽物かと思って買わなかったんですが本物ですか?
本物だったらくやしいです
https://i.imgur.com/i2ouE31.jpg >>817
それもそうですね、ありがとうございます >>815
ありがとうございます
海外で電波ってなかなか見つからないので参考になります
他にもおすすめありますか? 海外で電波腕時計作ってところ自体ユンハンスぐらいしか知らない >>791
クォーツ機械式の如何を問わず購入当初から遅れる新品の時計について
文句を言わない消費者っている?
俺個人だけの意見なのかなぁ?
Amazonのいろんな時計のレビューをよく見るけど
たまにある、遅れる個体をつかまされた購入者で怒ってない人は圧倒的少数派だったよ
というか見たことが無い
実売5万円以下のダイバーズウォッチでもそうだった
販売店も修理人も時計業界の人はその手のクレームにめちゃくちゃ敏感なはず
>>791ってどういう立場からのご意見でしょうか? セイコーの安い機械式なんて、そもそも保証自体プラマイ30秒くらいじゃないの。 >>827
あっホントだ
限りなく本物っぽい偽物ならこれでも良かったかもね -20~+30は許容範囲だからな
ボーイなんかは+40とかだろ
オールドさながら セイコー6R/4Rはシチズン8200系より大分劣る >>823
当初から遅れるって言ったって、それでもメーカーの許容範囲に収まってるだろ?
それなのにボーイとか6R系のような廉価品で、788みたいに日差10秒以上は()とかうだうだいってるのは傍から見て滑稽だよ
高級機やクロノメーターを謳っている機械なら責められる謂れはあるかもしれんが 文句を言うやつが目立つのも当然だろ。
不満のないひとは敢えて文句言わない。 許容範囲でも安物でもマイナス日差月差に振れる新品個体出荷は製造メーカーの見識を疑う
よほどのアンティークビンテージをオーバーホールしてそれでもこれが限界
っていうなら別だけどさ
銀座和光の社長だろうが地方の街の時計屋だろうが
昔から遅れる個体を販売して文句をつけられなかった人はいない
そういう厳しい消費者の姿勢が品質世界一の工業製品を生み出す土壌 そして6Rは今や10万円超えの製品にも積まれるムーブメントであり決して安物と言えるかどうか微妙なところ >>831
>>788は
新品、機械式、許容範囲ギリギリでマイナス日差に振れる個体
の話で
低グレードのメカなのにプラス10秒以内じゃないからいちゃもん
って話ではない 自分で言ってるようにメーカーの許容範囲内なんでしょ。それを分かっててクレーム付けるのもねえ。あと6Rは元々安価な設計の機械だから、それはどうあっても変わらない。進み方向のほうがマシとは思うけどね。 最初
「個人的ないちゃもんの主語を勝手に大きくするな小心クレーマー」
↓
最後
「もともと安物設計の機械で精度も許容範囲なのだからたとえマイナス日差でも文句を言うな」
収束 正確には嘘ついて修理対応させる主語のでかいクレーマーだな。 悪いが、メーカーは公差以内なら正常と判断する。
それをゴネるのはクレーマー。 セイコーの6R系と4R系は精度バラツキが大きく、20秒や30秒遅れることも珍しくないから
ETA/Sellita/Miyotaのようには安定して使えない
ネットや時計雑誌での良い評価、評判を信じて購入してしまうとガッカリすることが多いだろう 4Rも6Rも持ってるけど最初は日差はプラス10秒位でアタリか?と思って使ってると一ヶ月しないくらいからだんだん遅れてきて最終的にマイナスになるってパターンをここ何回か繰り返してるわw
ETAも何本か持ってるけど進み側から遅れ側に大きく変化するのは当たったことないな
ミヨタは一つしか持ってなくてハックもないから日差は気にしたことないわ ネット上の製品紹介記事、製品レビュー、SNSの投稿すべて広告宣伝の対象なので
以前よりもネット上で製品実態を知るのが困難になってる。誤解するのも仕方ないかな
ステマを信じて良い製品と思って購入してくれれば大成功
ステマもネガキャンもどちらも信じられない、と思ってくれればマイナス評価がゼロ評価になるわけでこれでも成功
物づくりを手抜きして、その分広告宣伝に回せば売り上げ・利益が伸びるという状況 めんどくさいやつだな
仕事できないって言われてるだろ ね、こういうレスがすぐつく
そうすると、>>840はウソかもしれない、>>840が言うほど悪くはないだろう、という印象が生じるわけ 舶来時計屋がウソ評判をもっともらしくジワジワと広めるのが流行ってるの? 某ブランドの製品の欠点や製品への不満を書き込むと
書き込んだ人への個人攻撃がわらわらと湧いてくるからすぐわかる レビュートーメンって会社ってどうなんですか?
コロコロ輸入代理店が変わるし日本支社が
ようやくできたと思ったらすぐ無くなっちゃいました。
探しても飛行機のメーターの会社が出てきて時計の会社が出てきません。
もう時計は作ってないんですか?
時計はエルジンとかテクノスとかと同じレベルなんですか? 創業者一族から一旦手を離れてたけど
現在の会社が時計部門を切り離して分社化したのをきっかけに
創業者の子孫が買収してまた経営するとかどっかで話題になってた気が >>850
当然、時計製造も現役
日本でドマイナーでも、本場スイス初め、欧州では有名な歴史あるマニュファクチュール
ブランドの代表シリーズ「エアスピード」は、トーメン社が製造する航空機器を参考にデザインされ、評価が高い
ムーブメント開発能力も高く、自社製ムーブを搭載したモデルもリーズナブルな価格で提供する貴重なブランド
(中心価格帯10万台〜30万台) 上の方に書いてあるが、香港のよくわからない会社が運営してるブランド
正体がはっきりしてる点でエルジンの方が好印象 登山やフリーダイビングで有名なファーブルルーバもインドの会社なんですけどやっぱりそうなんですか? エルジンとレビュートーメンじゃ、比較にならないくらいレビュートーメンの方が格上だろうよ エルジンは日本だと福山電機が作ってますが海外だと違う会社が作ってますよね。
ブランドを使う権利がいろんな国の会社に分散するってのは珍しくないんですか? 今のエルジンは名前だけで、中身はホムセンで売ってる安物と大差ないだろうよ ファーブル・ルーバはインドのタタグループが買収した
インドの巨大企業グループだよ
日本の総代理店はローマン・ゴティエと同じところがやってる レビュー・トーメンは>>487以降で話題になってるんだが、
結論としてはブランドの運営・管理、製品の企画・製造・販売の実態はほとんどわからない。
一般個人向け製品を扱うという性質上、ファッションウォッチやマイクロブランドの企画会社であっても
積極的に会社説明をするものだが、このブランドは意識的に説明しないようにしてるね。
詮索してほしくないようだから詮索しないけどさ。 >>856
ずいぶん前から、福本電機ではなく定慧とか言う実態がよく分からん怪しい会社に商標が移ってる
今のエルジンはただの万均時計(デイトナ等、有名時計のデザインを模倣した1万のクォーツ)メーカー なるほど。今ではどっかで見たようなデザインのクローン時計ばっかり作ってるって感じでフィロソフィーみたいなのが無くなっちゃった感じですね。どうも フィロソフィーw
普通に哲学って言えば済むものをw 別にどっちでもええやん
いちいちツッコミ入れるほどのことでもないし、外来語に親でも殺されたんか? >>853
単にレビュートーメンは日本での展開が「眼中に無い」だけ
日本に展開してる香港資本の有名スイス時計も、普通にある
今や世界最大の時計市場になった香港では、クォーツショック等で休眠した老舗スイス時計を高クオリティで復興させたり、
またはロー〜ミドル〜ハイレンジの新興系等々、
メインストリームから外れた日本では、全く知られてない時計ブランドがたくさん展開されてる
一万均一の雑貨パクリデザイン時計のエルジンのが好印象とか、
頭悪すぎて失笑した >>866
ルーさんなら多分、哲studyって言うぞ。 日本語文章の中にやたらと英単語とか入れるヤツは大概アホ エルジン腕時計の製造・販売元は福本電機から定慧(じょうえ)に変わったが、
住所は同じだし、社長の姓も福本だから法人名を変更しただけだろう。
http://www.elgin-int.co.jp/
Revue Thommenは数年前までスイスのGrovana社がブランドを保有し、製造・販売していた。
現在はスイスのGT Thommen Watch AG社(GTWAG)がブランドを保有し、
製造・販売は香港のSwiss Initiative Limited社が担当してる。
しかし、GTWAG/Swiss Initiative自身は情報開示していないので
会社の実態も製品情報もわからない。もちろん公式サイトもない。
Grovana社のサイト
http://www.grovana.ch/
http://www.grovana-rt.ch/
GTWAG社のサイト 無し
Swiss Initiative Limited社のサイト(の残骸) http://swissinitiative.com/
Grovana社は権利譲渡前の製造済み製品の販売を継続しており、旧公式サイトも残してる。
現行製品については存在しているかどうかわからない。現行製品が存在しているならば、
市場の新品Revue ThommenにはGrovana社時代の旧製品とGTWAG/Swiss Initiative社の
現行製品とが混在していることになる。
別にRevue Thommenを批判しているのではなく、ブランドの現状が不明朗であるという状況を
説明してるだけだから。現状を知ってるなら書いてくれればいい。 これって本物でしょうか?
ベルトは関係ないとして
文字盤があまりにもきれいなのが気になります
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u291668818?wr=1&iref=wlr_4&irefopt=15 >>870
いわゆるデッドストックってやつだと思う。本物。 本物か心配ならオークションなんて止めた方がいい
まぁセイコーぐらいなら大丈夫だとは思うが ローレルって大正時代に精工舎が出した初めての腕時計なのに
こんなに綺麗なんすか? 腕時計のローレルは3代あってこれは2代目
50年代って書いてあるだろ
綺麗ではあるけどよく見れば年代なりに傷んでるしバンドが新品でタグついてるだけでデッドではない >>873
seiko laurel diashockで検索すると戦後の新しめのが出てくるが 機械式時計の購入を検討してますが、長寿命なのは自動巻きでしょうか?手巻きでしょうか?
部品数的には手巻きが壊れにくいのかなと思いますが、竜頭付近が壊れたりしないのでしょうか >>877
壊れる、壊れないを気にするより、修理しやすいかどうかを気にしたほうがよいと思うな。
メーカーの修理体制がしっかりしているかとか、定番のキャリバーを使っていて、メーカーでなくてもパーツや修理のノウハウが豊富にあるとか、 >>877
機械的な話だけなら手巻きだけど
補修パーツなど考えると売れてるメーカーの代表的なモデルが安心かなと
金は掛かるけど永久修理を明言してる会社もあるし
グループ内で同じベースのをカスタムしてるモデルは後々までパーツがある
ロレックスは製造終了後25年だったかな
大体30年過ぎるとパーツが欠品し始めるらしい ロレは今中の機械が31××系から新型の32××系に移行中で
代表的なモデルは32系になってるのでそれを買えば
多分10年位は作ると思うので10年+25年で35〜40年位は部品に困らん
その位持てば十分だろ?
まあ31系買っちゃっても25〜30年位は平気なんだが 一番ダメージを受けやすいのは巻き上げ機構だが、テンプやゼンマイの形状、素材も見逃せない
ロレックスならフリースプラングだし、耐震装置も優秀なので安心 手巻き、自動巻きというよりメーカーが一番重要だと思う
頑丈だったりOHの間隔が長くてもいいのはロレックスやオメガ
国内での修理に困らなさそうなのはセイコー 機械式時計のユーザーさんって時刻の修正とかどうやってるんですか?
電波時計を見て手動で合わせる感じですか? 1か月で15〜30秒しかずれないんで年5回有る31日まで無い月の翌月に
日付合わせるついでに手動で合わせてる アニュアルカレンダーモデル使ってるからか年1回だけ
大抵3〜5分くらい早くなってるけど、自分としてはその方が都合がいいので
年1回の調整だけですます
月の変わりでずれが大きくなってないか確認するぐらい 大量の機械式から気分で使ってるのでどれも最初は時間合ってないどころか止まってる
毎回家の時計やら職場の時計に合わせてるが、その基準の時計が数分ズレてることもあるので合わせ方も適当
8時〜4時あたりで止まってた場合は日付操作禁止時間帯かもしれないし億劫なので無修正のまま着けてることもある
10分や15分に1本の電車を乗り継いで郊外から出勤したりしているわけじゃないのでこれでも特に問題はない
時間知りたきゃ携帯があるし 僕の時計は進みやすいのでパソコンの時計見て進んだ分だけ止めてまた動かす オレの機械式
この一年 時計を止めた事もない
進む姿勢と遅れる姿勢を知っているから寝ている間に歩度調整
いつもほぼピッタリ iPhoneの時計見てテキトーに合わせる
秒はテキトーで >>893
一浪するたび生涯年収が1000万円減ってるんやで(ニッコリ かつては定年間際の一年間の収入=一千万円、これだけの差がつくと言われた。
一浪するとね。 >>895
基本的には女性用腕時計のブランドだけど、いくつか男性用っぽいモデルがあるね。 生涯年収ってあるから1年分の年収と、現役時代に支払う年金から算出される
老後の年金とかの合算だと解釈した でもxCってイメージ的に女ものだよね
好き好んで男が買うもんじゃないっていうか 前に服屋で若いお兄ちゃんが変わった時計してたんで
会計しながら聞いたら女性物だった
女性物でも大きめサイズだと細身の男性に凄くしっくり来てた 最近ではレディースでも34〜36mmぐらいのがあるので、そのぐらいでかいやつでシンプルなデザインなら男でも違和感ないと思う
レディースのイメージが強いけどメンズも普通にあるブランドといえば一流どころではカルティエとかクレドール >>905
クレドールはどうか知らんが、そもそもカルティエはミリタリーがデザインルーツの男臭い時計が多いんだけどな。タンクとかサントスとか。 クレドールも半々位で男女出てると思うけどなぁ
レディースの印象が強いのはエルメスかな 手巻き腕時計をキリキリ巻くのが好きなんですが手巻き付きの自動巻きを手巻きしてもミニ四駆のモーターを手で回したときみたいな感じか全く巻いてる感じがしないかのどちらかです
高い時計でも手巻き付きの自動巻きを手巻きした場合はそんな巻具合ですか? >>908
「巻き」がゲシュタルト崩壊しそうw
ミニ四駆のモーターはよく分からんけど手巻き付きの自動巻きのリューズを巻いてもカリカリ巻いてる感触はあるよ
手巻きとの違いは自動巻きの機械には巻き止まりが無いこと
フルに巻き上がってもスリップする構造だから手巻きと違って勢いよく巻きすぎてゼンマイが切れる心配は無い
ただ、自動巻きを手巻きするのは色んな意見があって手巻きしすぎると機械に良くないとか言う人もいる
オレは気にせずフルに巻き上げちゃうけど今まで不具合は無かったけどね >>909
オメガのプラネットオーシャンが巻いても静かな感じで、ハミルトンと訳わからない安物時計はミニ四駆のモーター系だったので聞いてみました。
手巻き時計大好き人間なのですが今欲しい時計が自動巻きのようなので今度店で巻かせてもらいますありがとうございます。 >>909
自動巻を手巻きすると機械によくない説
懇意にしている職人さんに聞いてみたけど
別に気にしなくていい
って言ってたけどなあ
YouTubeなんかでは時計屋さんがもっともらしく
自動巻の手巻きはやめた方がいいって説を流布してるけど
どっちが正しいんだか 手巻きが弱い自動巻きムーブメントだけ気をつければ大丈夫
具体的にはETA 2892A2/Sellita SW300、およびこいつベースの二階建てクロノが有名 >>908
自動巻きを手巻きして限界まで巻くとスリップ機構てのが働いて手ごたえが変わる。
するする滑るようならスリップ機構が働いてる。 自動巻きを手巻きすると国産のは手巻きのとそんなに変わらない感触(若干手応えが弱い)だけど、
SW200のはゼンマイのおもちゃみたいなジーっていう音がしてかなり重かったな
オリジナルの2824もこうなのか? 巻いてる感じが無いってゼンマイ切れてるとかじゃなくて? 機械式たくさん持ってると違いがわかるよ。セイコー8R なんかも巻いてる感じは余りない。エルプリメロはグイグイ、ブライトリングだとグリグリ、ETA系だと、ジージーって感じ。 >>915
巻けてるんだけどスーっ感じであまり抵抗もないし音もないのよね歯車回ってるから間違いなく巻けてはいる
GS手巻きのキリキリカチカチって感じで巻ける手巻き付き自動巻きならいいんだけど HERMANN STAIBのミラネーゼベルトってAmazonやら楽天やらで売ってる安価なものと比べ大きな差はありますか?価格差があるのでどちらを買うか迷っています。 便乗して質問。
インター、ブラ、ゼニスあたりのミラネーゼって、シュタイブかフォルマーのOEMだろうか?出回らない情報だろうけど。 コアな皆さん
機械式時計の歩度測定は何を使ってますか?
昔ならばビブログラフですが
私はPCソフトのびぶ朗をいまだに使っています
ただWIN7のPCで使っており 1月にはWIN7のサポートも終了するので
別のソフトを探しています。
スマホとかのアプリでもいいのでおススメはありませんか? >>920
中華のタイムグラファー
アマゾンとかで二万円前後で買える
腕時計を固定して向きを変える事が出来るから姿勢差も確認しやすい。
パソコンやスマホのアプリみたいに結果を記録する事は出来ないけどね。 中華タイムグラファーで十分よね
Aliなら$100〜で買える シチズンが1960年頃に製造販売していた「ジュニア」「ホーマー」の2機種には文字盤の中央がタータンチェック模様になっているものがありましたが、これを収集している方のサイトをどなたかご存知ないですか?
赤チェックのホーマーを手に入れたのですが、調べてみると他の色も存在したらしいので、多数集まった写真があれば見てみたいです
オールドシチズン自体セイコーよりマイナーなのと、特にジュニアは若年向けモデルだったためまともな現存個体が少ないせいか、自力では見つかりませんでした >>924
収集してまとめて記事にしてるとこはなかなかないと思うよ
専門店の商品ページを探していくぐらいしか思いつかないね
https://i.imgur.com/kcF8EFe.jpg
https://i.imgur.com/S6oTnYe.jpg
この画像は↓より
ttps://www.ruchiklu.com/商品リスト/シチズン/ 5はエクスプローラ風の一時期出してたが
あれ良かったよな
ブレスは巻きじゃないし
一万程度の品には見えなかった >>930
そのファイブは20年くらい前だな
デイデイトがあるからエクスプローラーにはあんまり見えなかったが >>933
尾錠の裏側だよね?
たぶんSTAINLESS STEELかINOX
たいそうなもんじゃないから、忘れてよし やっぱりステンレススチールとかchinaとかですね
ありがとうございました こんどやる「tenet」って映画の予告編ですが
TENET - Official Trailer
https://www.youtube.com/watch?v=LdOM0x0XDMo
ここで主人公がつけてる腕時計のブランドを教えてください
https://youtu.be/LdOM0x0XDMo?t=14 アンティークミリタリーが好きだが、ハミルトンのW-10やGG-W-113の復刻はかっこいいし、気兼ねなく使えて重宝してるわ。
さすがにエクセルシオパークやアンジェラスなんのクロノは雨の日使えないからね。
ハミルトンを馬鹿にする奴が多いが、ネームバリュがなければ不安で使えない冴えない面をしてるんだろうなと想像してる。 お疲れ様です。
こちらの電池交換の方法をご存知の方がいらっしゃれば教えてください。
ttp://imepic.jp/20191222/814710
爪が外せず、時計屋でも断られお手上げです、、 連投すみません。2枚目が別のURLでした。
ttp://imepic.jp/20191222/814740
よろしくお願いします。 爪ごと固定具ぶっ壊して、シールか何かで固定しては?
思い入れのあるのとか、高価なのだと抵抗あるカモしけないけども。 >>949
カギで引っ掛けてあるだけのように見えるが >>952
>>953
ありがとうございます。
留め具を壊す覚悟でこじりましたら、無事に外すことができました。
しかし動かず、なぜ?と思ったらもう一つ電池がどこかにあるみたいです。
ttp://imepic.jp/20191222/850370
CR1620は交換できたのですが、SR626がどこにあるのか分からず。
先代モデルはCR2032一つで簡単に交換できるんですが、、
時計を作った会社が廃業しており、時計屋でも「これはうちでは交換できないですねぇ笑」
みたいに言われ悔しいので、年末にゆっくり分解してみたいと思います。
しかし説明書には、電池交換は時計屋に依頼してくださいとしか書いていないし、爪は付ける時のことしか考えていないし、なんというか困ったもんです。
また難儀したら相談させてください。ありがとうございました。 >>954
TOKIMAっていうロボットに変形する腕時計かな?なかなか資料らしいの見つからんね >>954
多分普通のミヨタかどっかのクオーツムーブメントの上から被せるようにモジュールを重ねてあると思うから上の電池(CR1620)抜いた隙間から下のムーブが見えると思う
多分その隙間から交換できる構造だと思うよ >>955
すごい!なんだか恥ずかしいです。
機械式に比べるとおもちゃの時計で、同じような電池の交換をした人にだけ分かるようにしたつもりだったんですが、見透かされてしまったような、、
>>956
外した後、折らないように爪をあまり上げずにCR1620を取り替えてしまいました。
もう一度外して、ちゃんと見てみます!
ありがとうございました。
次は交換できたら、改めてお礼にお邪魔します。 雑貨時計なんだろうが電子ガジェットとしてプレミアグッズっぽいから大事に使ったほうが良いね。 トイザらスで復刻版と値札見て買うの止めた。そのころ貧乏すぎた。 厳密に言うとアンティークの腕時計はほぼない。アンティークの定義は一般的に100年以上経過した物だから、腕時計にはまだそこまでの歴史がない。
だから、古い腕時計はヴィンテージと呼ぶのが正しい。70sまではぎりヴィンテージと呼んで差し支えないと思う そうするとギリギリ初代ローレル辺りがアンティークだな@1913年発売
実用に耐えられる腕時計として考えた場合ヴィンテージの60年代以降だろうなあ
それでも防水面がかなり不安だな、汗で曇りそう >>971
オヤジギャグをつい口にしてしまうのは加齢によって前頭葉の働きが衰えて我慢が効かなくなるからだぞ >>966
厳密な定義はないが、1960年ごろまでに製造された腕時計をアンティークと呼ぶことが多い。
人によってはもっと新しい腕時計も含めることがある。
関税の世界では100年以上前に製造された美術品、家具、手工芸品はアンティークとされ無関税扱いだが、
腕時計は出来立ての製品でも無関税なので100年ルールとは無縁。 「アンティーク腕時計を話そう」
を
「アンティーク腕時計を放そう」
と勘違いするのは加齢によって前頭葉の働きが衰えて我慢が効かなくなっているからだぞ 3振動や4振動の腕時計や懐中時計あります?
5振動、6振動のロービートと呼ばれている時計は持ってますが、もっとロービートの時計が欲しいなと。 2振動は比較的最近でもあるね
独立時計師のブランドなので数は出回ってなさそうだが
http://hidakahonten.jp/page/62 >>981
アントワーヌ・マーティンの2振動のやつは
売り出し直前になってお蔵入りになったので実際は流通していない
シリコンヒゲゼンマイか何かが特許関係で引っ掛かったのかねぇ >>983
スローランナーをクロノ24で見た気がするけど >>977
針の動きだけで言えばデテント脱振機のとかテンプの往復で針が一度動くのでそれっぽくなる >>979
19世紀の、かなり古いのになるのですね。
鎖引きとか・・・買うのはそう高くないのでしょうけど、
修理代いくらになるのかビビりますね。
>>981、983
あ、これいいと思いましたが、売ってても高くで無理です。 次スレ立て直しました
★☆時計板の初心者総合質問スレッド Part86★
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1578456025/
>>989のスレはテンプレが個人攻撃用に改変されてますので無効とします
何も書き込まずに落としてください このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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