俺、パチ初心者用質問スレ12本目
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レプに使用されているムーブメント 3針自動巻き MIYOTA 9015 > SELLITA SW200 ≧ 本物のETA 2836-2(2824-2) > MIYOTA 8215 > Asian 2836-2(2824-2) > Asian2813 > Asian3135(Asian2836-2改悪版) ≧ 名無し中華自動巻き 未評価 Super Asian 3135( ROLEX 3135 clone ) 本物のスイス製ETA 2836-2(2824-2) エタポンの代名詞として安物のイメージが付きまとうが、銘機と呼べるほど非常に優れたムーブメントである 以前は$25程度と非常に安価で入手も容易だった事からレプに使われていたが、 供給がスウォッチグループと極一部のブランドに限定され価格も高騰した現在では、レプにスイス製ETAが使われていることなどありえない。 ボッタクる為にスイス製ETA 2836-2と記載してあるだけで 実際はAsian2836-2の刻印を増やしただけだったり、調整されたものであると思って間違いない ハッキリ言ってボッタクられるだけなので避けるべし Asian 2836-2(2824-2) 数種類出回っていて品質もピンキリ 初期の物はリュースを巻く感触も悪く、ローターの回る感じや秒針を刻む音も安っぽく、緩急針を調整しても精度が悪かった 中華製なので各パーツの仕上げや材質が良くないだろうが、最近のものは格段に良くなっているとの話もあるが、 新たに自動巻き機構部分の強度が弱く、テンプの受け皿が極端に小さな粗悪品も出回り始めている(Ultimateに多く使われている) 一般人には見極めることが難しいが、老舗の天津海鴎表業集団有限公司製(シーガル)か杭州手表有限公司製ならば当たりと考えて良い ペラルージュ加工されているものは天津海鴎表業集団有限公司製(シーガル)である可能性が高い(Noobによく使われている) Asian3135(Asian2836-2改悪版) テンプが12時位置にあり、一見両持ちに見えるブリッジだが、左側は独立した別個のダミー テンプは2836-2よりも細い右側ブリッジのみで支えられていて、支える強度が低下している改悪品 テンプまわりとローターまわりを除いては、まるっきりAsian2836-2と同一 高いだけなので避けたほうが無難 ※ 予算との兼ね合いになるが、2836系はAsian 2836-2(2824-2)を選んでおけばOK! MIYOTA 9015 ETA2824の対抗馬として設計され2010年頃から量産開始された薄型自動巻きムーブで、 後発の分コストパフォーマンスを含めた性能もETA2824より当然高い 作りもJL製(ジャガールクルト)やフレデリックピゲ製の高級ムーブメント並みとまでは言わないが高級感が漂い安っぽさは皆無 MIYOTA 8215とは違いハック機能付きで、国産機械式高級機のザ・シチズンのCal.0910はMIYOTA Cal.9015に エタクロンのような緩急針調整機を追加した物 現在レプに使われているムーブメントの中ではピカイチだが、残念なことに日付表示がクイックチェンジではないので安っぽく感じる人もいるはず また、MIYOTA9015をコピーした中華ムーブがメーカーによって確認されており、日本製と偽って搭載されているパチが出てきたので注意が必要 MIYOTA 8215 シチズン系企業で30年以上前から作り続けられ、多くのメーカーに使われていて信頼性は折り紙つき。 基本的にセイコーファイブと同クラスの廉価製品用でハック機能は無い ややトルク不足のために秒針の動きがぎこちないのが欠点 これの劣化コピー品がAsian2813である Asian 2813 MIYOTA 8215のclone ETAのHPには2813という型番は存在しない 客がETAと錯覚するように、販売業者により2813と勝手に命名されているだけ 21Jの21,600bphとしか書かれていないムーブメントのほとんどがこれ SELLITA SW200 スイスのSELLITA社が製造している 2836-2(2824-2)clone ETAが他社への供給を大幅に絞ったために、代替品として多くのブランドに用いられている 基本的にETA製と同品質だが、後発のおかげもありETA製とくらべて精度を出しやすい Super Asian 3135 本物の ROLEX 3135 と同じようにテンプが6時位置にあり、ブリッジも両持ち パーツの配置も本物とまるっきり同じで、テンプにはマイクロステラスクリューまでが搭載されている(無いバージョンも出てきた) 本物と違い緩急針があるが、完成度は高そうだ 手巻き スイス製 6497 > Asian 6497 > その他中華製 未評価 P3000 Super Clone( PANERAI P3000 clone ) Asian 6497 各パーツの仕上げや材質が良くないが、単純な構造なのでスイス製との性能差はあまり無い ※「マネタスはオリジナルの5振動を無理やり6振動にしてるので耐久性が無い」というのを良く見かけますが、 これは腕の未熟な修理屋が言い訳で言ったことが鵜呑みにされて広がったデマというのが真相です ETAのHPには5振動版も6振動版も載っています。 P3000 Super Clone 本物のPanerai P3000のclone? Super Asian P3000とでも言うべきか 緩急針も見えず、両持ち式ブリッジもダミーではなく、ちゃんと両側で支えているようだ パネライの新パチに使われている 中華クオリティなのに緩急針を無くす作りは日差が大きそう Asian6497の方が信頼性は高いだろう 自動巻きクロノ 本物のスイス製ETA 7750 > Asian7750 本物のスイス製ETA7750は、現在ではレプで入手する事がほぼ不可能 Asian7750 6時位置に12時間積算計、9時位置に秒針、12時位置に30分積算計の基本に忠実なものを選ぶべし 積算計の位置が移動されているものは、余計なモジュールが追加されている この追加モジュールの材質や加工精度が最低で故障の原因となっているので、できれば避けるべし >>6 初心者イジメスレは立てる必要性あるの? 未就学児スレあるのに マウントもクソも人に物を尋ねる立場で上からやれリスト作れだのバレポ教えろだの頭おかしいだろw 消えるのはオ・マ・エ!w 過去スレ読んでもないくせに読んだとか嘘っぱち並べて質問してきたのはオメーだろw このスレは性格悪いのも確かにいるはいるけど、ちゃんと調べた上できちんと人に物を尋ねる姿勢で聞けばきちんと答えてくれる人がいるんだよ オマエの人間性に問題ありすぎ itで買って中国から輸出前に輸出キャンセルになったのてitに問い合わせしてるんだけどまったく返答がない。 Itまたなんかあったのか? パチ買ってる分際でなんで偉そうにできるの? やっぱガイジだから? オレからすれば意味のワカラン言い掛かりを付けてるオマエの方がよっぽどガイジ やっぱガイジだから意味が分からないんだね、かわいそうに 発送待ちだー楽しみ 初めての時計がパチになりそう よくよく考えたら4万以上払うならそこそこの買えるね パチもんでもネットだと高いよね フィリピンとかの実店舗なら安いけど ショップからQC来たんですがオシロスコープみたいな画像の意味はなんですか? すぐTDサイトに繋がらないって言うヤツなんとかならんか? PCでカード決済で送料込み509ドルで購入したのですが、 今月の請求書で61822円の請求がきました。 初めてのカード決済でわからないのですがこのくらいの金額になるものでしょうか? そんなもんじゃね? 為替相場の8ー10%upと思えばいいぐらい >>45 俺も知りたい。ARFとBPは持ってるけどARFは青すぎるしBPはダイヤルに深みがない。 外観ではNoob V8 A2836は良い感じ、同じA2836でもVSFはシーガルのムーブが入っているので信頼性は高そうだ。 Noobのムーブは初期はシーガルでその後、杭州とか読んだことがある。 シーガルが一番安定しているのを考えるとVFSが良いと思う。 その内古参の人が教えてくれるだろう。 >>45 悪い、VRFです。 Submariner 116613 YG/SS Cer Bez Blue VRF Asia 2836 $648.00 ITで買ったのがなぜか配送途中に配送キャンセルになり、 そのことについてITに連絡したが何度連絡しても無視されて終わった。結局TTで買い直し。 昔は最高のTDだったけど摘発されてからはダメになってしまったのかね。 TTは二週間経っても工場の遅れとやらでQCが来ない。どうしたものか。 モールで初めて買おうと思うんだけどどうかな? TTの方がいい? >>50 3週間待ってQC来なくて他のファクトリー製に差額払って変えてもらったことあるよ メールすれば臨機応変に対応してくれる ただしQCがいつ届くかはAndrewにもわからないから決断の時期は自分で決める必要がある モールは日本語がギリギリ通じて支払いが銀行振込で初心者向きだけど、対応はグダグダだしいつ届くかワカランよ 3ヶ月待たされたって人もいたしw >>52 なるほど。別の商品に差額払えば変えてもらえるのか。 あと一週間待ってダメなら変えてもらいます。 ありがとうございます! TTでPayPalを利用して支払いを済ませたのですが PayPalで払ったよとメールした方が良いのでしょうか? よろしくお願いします。 そんな事いちいち聞かんでも PayPalで支払ったよ確認してね=D とでも送っとけばいいやろ TTでも安いのと高いのがありますけど、ある程度高い方がクオリティが高いと言うことですかね? 初めてなのである程度しっかりしたモノがいいのですが。 モールで買ったら税関で没収されて、問い合わせたら別の住所に送るからとか言われたけど、そんなもんないしw >>59 税関は日本人の財産を強制差し押さえる権限は無いよ。 あり得ないなあ〜 本スレから誘導していただきこちらに来ました。 オメガ詳しい人いたら聞きたいんですが、 シーマスター300m黒をOMかVSで迷ってます おすすめ教えてください >>62 一般的なファクトリーの評価としてはVSの方が上 お値段もVSのの方がやや高めだと思うから予算に合わせて選べ >>66 ありがとうございます! VS買います。本当ににありがとうございました。 シードウェラーの126600と126660とでは ガラスの横から見た深みが違うように思えるが スーバーコピーでは再現されてるのか? 連騰 126660の深みが再現されたモノを手に入れたい 何処に頼めば良い? >>69 TTでSEADWELLER CLASSIC/DEEP SEAの一覧からPrice降順でソートして 一番上に来るのが再現性も最高です >>62 私はVSの青買ってみたので到着したら画像あげるね多分 よくオークションとかであるカスタム品ってどうなのかな? リペアした文字盤に補修用のケース使ってるような。 みたことある人いる? 『どうなのかな』頭悪いやつがよくこうゆう聞き方するよな 何を答えたらいいのかワカラン >>80 ごめん コピー品とは違って本物の部品使ってるなら、本物に近いのかなってこと >>81 何となく解った、昔、銀座にロレックスの神様という佐藤健という人がケントレーディングという平行店 を経営しててコンデイションの良いケースにロットNoの違うムーブ入れてリダンダイヤルとかで アンテック・ロレックス風のとか怪しげなのを売ってた。 そんな感じ? その人はロレックスにオリジナル時計の件で告訴されて3千万の賠償金を払って香港に逃げた あとまた東京近郊で店してるみたいだけどその後は良く知らない。 大昔の話で記憶で書いてるから間違ってたらすみません。 >>82 なるほど! 詳しい話ありがとう! コピーよりは高いけど、本物より全然安いカスタム品の話があったから気になって! 文字盤は本物、ケースは補修用、中はETAって事だから今度見せてもらう >>85 ここで聞いていいんだけどもうちょっと具体的に質問した方がまともな答え返ってくると思うよ TTのスクショ1枚貼り付けただけじゃファクトリーもムーブメントも値段もあなたの予算も何もわからないじゃん それだけで買いかどうかって判断材料ないじゃん これはどうですか?クリーンファクトリーってことは正規品ですよね? https://i.imgur.com/aG8e5A3.jpg >>86 そいつ別人じゃね? スクショはる奴は写真でわかるバレポを聞いてるだけでは? クリーンファクトリーが正規って冗談だろ 正規品のベゼル なんて偽物サイトが売ってるわけない ただクリーンファクトリーはフォーラムの話では本当にプラチナ蒸着やってるそうな 俺はデイトナのベゼル 頼んでまだ来てないけどフォーラムで見た限り良さげ R2DJ0228J - DJ2 41mm Jub Smt SS/SS Blue Stick Noob A3235 $398.00 https://i.imgur.com/edqaPXQ.jpg これは不自然なところありますか? 買いですか?? >>92 いい感じじゃん? いいと思ったら買えばいいんだよ 所詮自己満足なんだからさ >>95 頭のおかしいガイジが乗り込む可能性があるからベテランにしか分からないようにしてるんじゃね? 俺も質問する立場ならそうするわ 少なくとも過去スレから辿り着けない初心者はガイジだと分かりきってるほどおかしい初心者しかいないし >>95 左上にTTの透かしが見えるからTTのサイトのスクショーだと思う。 だけどNoobは古い在庫は置かないから在庫なしの可能性が高いね。 >>99 ステンレスが316Fの時代のものは安いので魅力だけど各ファクトリーはボッタクルために904 を使って100$高くした訳だから316ステンレスの在庫は無いと考えた方はいいよね。 本家のロレックスもクロムの量が多い904をボッタクルために使ってるだけで本当に904が良い のならジュネーブ・シール3社、AP,バシェロン、パテックは何で904を使わず316Lを使ってるかという 話になります。 ロレは904が硬いといっていますがステンレスは鉄とクロムの合金で鍛造しない場合は316L のほうが硬い。 ロレは100トンとかの高圧でたたき締めるから硬いだけ〜 ちなみにパチ屋が使う316Fはステンレスの快削材で硫黄が入っているので加工が楽でCNC の刃物が痛まないから使っている訳でジュネーブ・シール3社やセイコーGSの素材が316Lなのは ホームセンターのボルトと同じ材質でAPが世界で初めて18金からステンレスのケースを作って以来の 信頼性の高い素材なので使っているので、ロレが904を使うのは金儲け以外の何物でもないと思っています。 それに便乗してパチ屋が904を使うのは止めてくれと何か叫びたい。 ボッタくる為に本当に904を使ってるならまだしも904使用自体ウソっぱちたんだけどw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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