■深海の王者■ROLEX■シードゥエラーpart24■

2019/09/26(木) 06:42:22.03

ROLEXの傑作 - 海の居住者　シードゥエラーについて語ろう！

公式サイト
https://www.rolex.com/ja/watches/sea-dweller.html

シードゥエラーのクチコミ掲示板
https://bbs.kakaku.com/bbs/51609010098/SortID=3009576/

前スレ
■深海の王者■ROLEX■シードゥエラーpart23■
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1545171272/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 8129-2rUB [210.165.28.226]) · 2019/10/08(火) 17:17:30.36

>>74
正規店で購入？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 99af-PqvS [124.47.230.68]) · 2019/10/08(火) 17:24:54.63

それは経年劣化だろ
クレーム入れる対象じゃないよ

**Cal.7743** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-f/3X [1.75.251.45]) · 2019/10/08(火) 17:46:31.69

>>74
そのクレーム、日常使いしていたらスクラッチ傷付いたから無償で直せやゴラァ！と同レベル

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 8129-2rUB [210.165.28.226]) · 2019/10/08(火) 18:18:01.14

まぁ通常使用で印字が消えるってのは考えにくいしもしかしたらリコール案件かもしれんね
リファレンス116660？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 093f-hJuy [164.70.232.162]) · 2019/10/08(火) 19:14:00.79

>>75
正規店で購入です

>>76
>>77
やっぱり経年劣化ですか！
天下のロレックスがこんなにしょぼいと思いませんでした！

>>78
おっしゃる通り4世代のものです。
リコール案件になりますか？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 899d-J4ai [126.26.167.32]) · 2019/10/08(火) 20:23:38.30

>>74
時計を左手に嵌めて、ブレス調整緩め気味で数年つかっていたのであれば、印字の消えたあたりは左手親指側なんで
もしかしたら長袖の袖口やアクセサリーがケース内側と左手首の間に入り込んで擦れた状態で剥げたようにも見える
気になるなら一度ギャランティーカードもって正規店のリペアカウンターに持って行ってみたら？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 093f-hJuy [164.70.232.162]) · 2019/10/08(火) 22:28:00.04

>>80
ありがとう
さすがだねその通りだよ
ワイシャツの袖の先を時計の下に入れてて、そこの部分の文字が消えてる
すごい洞察力ですね！
明日お店で聞いてみます。
掘り込みされた溝の塗料ははげるものなんですね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 899d-J4ai [126.26.167.32]) · 2019/10/09(水) 00:22:58.53

>>81
裏の印字は多分レーザー刻印の掘り込みの後に黒色印字してる感じかな？掘り込み対象にレーザー照射して文字を彫り
酸化印字の場合は熱を与えて削り面に酸化膜を形成させて黒い印字に見えてるだけだからあまり強い印字とは言えない
因みに現行の126660はレタリング全体が細くなっているから酸化膜の剥がれは少し改善されているのではなかろうか？
個人的には被膜の剥がれはガシガシ使われててアジが出てるという感じなんでこれはこれで恰好良いではないかと

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 09e3-/trd [36.8.14.138]) · 2019/10/09(水) 00:48:59.75

そんなもんオーバーホールの時に新品に交換しろよクレーマー

**Cal.7743** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-I00w [49.98.60.52]) · 2019/10/09(水) 01:35:59.52

>>81
塗料はどのブランドでもはげる
だから高額帯のブランドは外装に塗料使わずに外装仕上げてることが多い
ロレックスは見た目が綺麗に仕上げてるブランドではなくあくまで実用に耐えるための時計
傷やダメージが気になるなら嫌みとかじゃなく別ブランド使った方がいいと思う

2019/10/09(水) 04:10:22.90

自称正規店で裏ぶた開けずに買うと
正規品には無い現象があるんだな。
シャツ袖で擦れて印字消えるとか…。
中国製、うらやましいぞwww

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1358-Yy9Y [61.193.96.67]) · 2019/10/09(水) 06:43:11.64

エク2のベゼルもハゲるよね？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ a996-Pgoj [14.8.131.128]) · 2019/10/09(水) 07:00:22.45

頭も

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 093f-hJuy [164.70.232.162]) · 2019/10/09(水) 08:52:23.81

>>85
そう言われるのが嫌なんだよな

正規店で買ってるのにお前みたいなバカがいるから困るんだよ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 899d-J4ai [126.26.167.32]) · 2019/10/09(水) 09:28:57.93

>>85
中国製といえば漢書に泰山之霤穿石とあって些細なことであっても永い時を経れば大いなる変化をもたらす
袖先も擦れ続ければいづれ文字を消すぐらい容易かろう。
>>88
ＲＯＬＥＸの飽和潜水仕様モデルに採用されている印字がどういったタイプなのか個人的に興味があるので
もし正規店で相談されるなら是非印字方法についても訊ねて頂きたい

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 7b07-I00w [183.76.155.108]) · 2019/10/09(水) 11:44:46.16

>>88
そいつは色んなロレックスのスレの荒らしだから無視してok

2019/10/09(水) 12:28:56.10

>>90
は？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 959d-v/IW [126.225.101.83]) · 2019/10/12(土) 13:27:30.95

来年のバーゼルDブルーディスコン来るね、たぶん

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 2511-4AsH [150.147.5.37]) · 2019/10/12(土) 14:18:35.20

>>92
なぜそう思う？

2019/10/12(土) 15:30:39.97

シャツで印字消した続報まだ～？
正規店持って行って弊社の商品じゃないので無理ですーっだったんだろ？www

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 2511-4AsH [150.147.5.37]) · 2019/10/12(土) 18:53:44.59

ちょっとおもろい事あった。聞いてくれる？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ e59d-NhWV [182.164.63.7]) · 2019/10/12(土) 18:56:06.74

なんだね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ab0b-SaZE [49.128.143.219]) · 2019/10/12(土) 21:19:43.83

ラバーベルトに変えてる人いるかね？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 7f3f-SKm1 [164.70.232.162]) · 2019/10/21(月) 15:44:32.42

>>81　です

購入したら正規店に持って行って見てもらったのですが、文字が消えてる外傷については保証外とのことでした　

何度も確認したのですが裏蓋のシャツなどで擦れる部分は消えても保証できないの一点張りです

オーバーホール時に印字は一緒に修理できるとのことです

>>94
クズが死ね！

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 7f3f-SKm1 [164.70.232.162]) · 2019/10/21(月) 16:11:21.29

日本ロレックスの窓口でも確認してもらったのですが、インクの印字方法はシードゥエラーと全く変わらないものなので、
擦れたところがインクがはげるのは仕方ないとのこと　シードゥエラーでは印字が剥げるのは普通だそうです　ディープシーではまだ新しい製品なのでそういうのは少ないとのこと

修理は個別だと9000円ほどの料金はかか　オーバーホール時だと無料でやってくれるとのことです

印字方法についてはスイスから情報がないのでわからないとのことでした

**Cal.7743** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbf-1Zxf [126.35.4.159]) · 2019/10/21(月) 17:50:03.36

自分で油性のクレヨン塗ってとけば?

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 760b-gplD [49.128.143.219]) · 2019/10/21(月) 23:29:03.21

裏蓋の磨きしてくれないのはなんとかして欲しいもんだ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ bf9d-pTuN [126.26.167.32]) · 2019/10/22(火) 03:11:49.70

>>99
印字方法聞いてくれてありがとう。製造に関する情報はやはり開示してくれない様だね。

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-1Le+ [1.72.5.69]) · 2019/10/24(木) 00:31:39.52

クレヨンより水彩絵の具の方がいいぞ

**Cal.7743** (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-to6h [126.212.247.166]) · 2019/10/24(木) 21:18:03.31

アルピの平子も時計は経費にしてるからあんなにシードつけまくってるのか

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-5v7x [106.133.58.13]) · 2019/10/24(木) 22:15:17.13

>>104
あいつGMTじゃない？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 235a-be2/ [42.127.163.224]) · 2019/10/25(金) 01:27:55.30

>>105
赤シードと青黒GMTとあと一個なんか持ってる

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 2e32-38BR [153.209.205.82]) · 2019/11/05(火) 01:37:38.71

先週都内でﾃﾞｨｰﾌﾟ黒裏から出てきて、ブルーじゃないからスルーしたんだが、こんなことになるなら買っときゃよかったよ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ f367-1NYW [220.111.167.72]) · 2019/11/05(火) 09:12:32.56

都内じゃないけど、先々週奥から出してもらって黒ディープ買ってしまった

ブルーはミルガウス持ってるし、重厚感あって気に入ってる

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-9e50 [49.98.160.37]) · 2019/11/05(火) 10:32:14.09

ディープでないシードもオン使いは厳しい？

2019/11/05(火) 11:23:59.00

手首の太さによるとしか
15cmのヒョロ手首じゃ無理
18cmなら余裕でいける

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-9e50 [49.98.160.104]) · 2019/11/05(火) 14:36:20.73

17cmはどうでしょう

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 3a43-on1A [61.192.97.238]) · 2019/11/05(火) 14:50:14.38

大きさもだけど厚さ18mmの重さ221gがずっと腕に縛りつけてるのが我慢できるかな？
買った時は嬉しいけど1週間ほどして催眠解けたとき大丈夫？
今使ってる時計と比較してみたら？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ baa1-nYue [59.84.65.207]) · 2019/11/05(火) 14:59:54.50

ディープでないシードって赤シードのこと？
それなら手首17cmで通常使いしてるけど全く問題ない
ディープ使ってた時は肩が抜けたけどね

**Cal.7743** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-tWQo [49.96.12.89]) · 2019/11/05(火) 15:04:55.01

15センチで半年ほどディープ使ってる。
重さにも大きさにも、もう慣れた。
それより圧倒的な存在感とカッコよさに
毎日、うっとりしてる。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 2f29-0B+f [210.136.246.55]) · 2019/11/05(火) 16:03:02.26

ディープシーの裏蓋はチタンで滑りづらいから少しキツメにしておけば手首に嵌ってくれてる感じが良い
126660はラグ・ブレスが改良されてるしブレス調整さえしっかりしたら装着感良いから重さは気にならなくなる

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-qH2A [118.238.204.5]) · 2019/11/05(火) 16:39:00.66

>>114
キミは慣れたかもしれないけどまわりは笑ってると思うよ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-bueA [175.132.136.26]) · 2019/11/08(金) 09:48:59.49

サブデイトから赤シードに替えった人って
車に例えと
ヴォクシーも良いけどヴェルファイア
マークXよりクラウン
CクラスよりＥクラス
ワンクラス上が好きなんだよね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ d796-bOfc [14.8.131.128]) · 2019/11/09(土) 11:22:08.80

車でも時計でも家でも女でも
ワンランク下が好きなヤツなんて居るの？

2019/11/09(土) 13:02:21.62

セイコーダイバーズ好きからすればシードのサイズなんてかわいいもんよ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-bueA [175.132.136.26]) · 2019/11/09(土) 14:13:21.64

>>118
ワンランク下も買えず
批判ばっかする人はいっぱい居るよ

**Cal.7743** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-WQ8A [49.98.46.2]) · 2019/11/09(土) 19:31:13.17

人の批判してる時点で人としてツーランク下だから

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 77f0-TrwV [42.148.150.78]) · 2019/11/10(日) 07:40:15.63

>>117
それを言うなら、同一車種の中でのグレード比較じゃないのか
Eクラス検討する人がみんなCクラスも検討してるわけじゃないでしょ

なんかオレのレスもわけわかんないなw

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-bueA [175.132.136.26]) · 2019/11/10(日) 13:04:28.50

>>122
ごめん
俺が言いたかったのは
サフデイトが凄く気に入ってたのに
赤シードを見た途端ワンクラス上に感じて
速攻買え替えた
赤シードオーナーに俺見たいな人
多いかなと思って
決っしてサブデイト、青サブ、コンビ
(グレード)の話しじゃないよ

2019/11/10(日) 13:19:50.70

旧型のシード持ちだけど
やっぱレンズが無いのと、一見サブに見えるけど
上位互換ってのが気に入ったからだな
サブより格上なのは間違い無いでしょ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 17e3-OQ0I [118.154.90.186]) · 2019/11/10(日) 17:18:51.52

赤シード＞サブデイト＞＞Ｄブルー
って感じかな。

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-SCE2 [1.66.103.37]) · 2019/11/10(日) 20:11:28.75

ノンデイト、グリサブは？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 775a-e9Jh [42.127.163.224]) · 2019/11/10(日) 22:09:41.82

ノンデイト=廉価版
グリサブ=カナブン

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ d796-bOfc [14.8.131.128]) · 2019/11/10(日) 23:56:18.06

グリサブ、何であんな珍妙な時計が人気有るんだろうな
定価でも要らん

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-fWYc [49.98.151.254]) · 2019/11/11(月) 02:57:58.40

グリサブは、ほんと分からん

幾ら複数本用でも、ミルガウスの方が良いわ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 77f0-TrwV [42.148.150.78]) · 2019/11/11(月) 21:38:12.43

緑サブ、テニス中継見るのがすごく好きな人向け

2019/11/18(月) 22:52:17.02

ヤフーとラインの経営統合会見で
ヤフーの社長がディープ黒を右手首に
つけてましたね。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ e3a1-fiad [59.84.65.207]) · 2019/11/19(火) 10:58:29.80

>>131
記者会見の映像見てみたけどガラスが球面じゃなかったよ

**Cal.7743** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-U9v/ [126.35.15.200]) · 2019/11/19(火) 12:54:50.10

シードだろ？

**Cal.7743** · 2019/11/27(水) 08:36:26.26

16600が82万円で売れたよ
現役当時は不人気モデルで正規で売れ残り、並行屋は定価割れが当たり前だったのに時代は変わったね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe3-V9Wt [118.154.90.186]) · 2019/11/30(土) 19:22:08.81

おい、ディープシー黒をDブルーに整形しようとしている奴らには悲報が舞い込んできたぞ。
今後、整形手術失敗が相次ぎ、整形手術が行えなく可能性があるみたいだな。

2019/11/30(土) 19:39:37.10

失敗なんてするのか？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5f67-zjee [118.11.71.181]) · 2019/11/30(土) 21:53:09.05

つか、まだ交換受付してたのか

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-Ql8R [126.26.167.32]) · 2019/12/01(日) 01:16:16.27

ふつーに考えてスイスの専門家の組み立て作業と日本のそれとでは経験値が違い過ぎるしリスクしかない
どうしても交換したいなら俺はスイス送りの要望出すね。

2019/12/01(日) 10:34:59.46

いや普通にOH時にバラして組み直すのと技術的な違いはないわけで、文字盤交換でスイス送りとかw

2019/12/01(日) 13:06:56.85

普通にDブルーを買えた僕
あるところにはあるんじゃないかと、

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-Ql8R [126.26.167.32]) · 2019/12/01(日) 15:55:03.17

>>139
オーバーホールはバラした物をただ組み直すと思ってんだｗ
ニワカもここまでくるとすげーな

2019/12/01(日) 16:06:00.69

今どきの時計は誰が組んでもきっちり精度出るように設計されてる。もちろんそれなりな教育や訓練は必要だけど。
ていうかロレックスレベルの工業製品でスペシャリストが組まないとダメとか設計思想や工業製品としての精度がおかしい。

2019/12/01(日) 16:07:30.52

ポルシェの足回りバラして組み直すのにドイツに送るんかって話。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-Ql8R [126.26.167.32]) · 2019/12/01(日) 16:24:26.20

ＯＨは部品交換前提ってホントに知らないんだな
ＯＨの様に適宜新品の部品を組み込むのとバラシからの再組立てとは根本が違う
後者は機械に無用なストレスを与えてるだけ

因みに高年式のモデルはシュトゥットガルトじゃ無理だから全てアトランタな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-8w58 [126.242.167.45]) · 2019/12/01(日) 16:46:26.26

>>140
おめ
Dブルーが本命で、やっぱ在庫確認したの？

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-zjee [111.239.60.68]) · 2019/12/01(日) 17:10:36.88

ブルー本命とか奇特なやつが俺ら以外にいるとは思えんな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ff29-KOKf [159.28.205.73]) · 2019/12/01(日) 17:48:17.59

OHが適宜新品の部品？本当に何も知らないんだな
一度位OH出した方がいいよw
明細書に交換部品がちゃんと記載されてるから
ちなみに文字盤交換はムーブメントをケースから取り出して、針を外せば交換可能で何ら難しい事はない

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-KPDH [180.145.233.132]) · 2019/12/01(日) 19:31:35.35

アホは相手にしないほうが良いよ
自分が全て正しいと思っているし間違っていても認める度量なんて持ち合わせていないからそのうち論点ずらしてくるよ

2019/12/01(日) 19:55:09.01

おっと！0本君はここまでな。

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-a1aH [1.66.98.1]) · 2019/12/01(日) 20:09:24.68

ワイシャツのボダン付け替えてまでオンで使ってる人いるかな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-yddo [131.147.45.161]) · 2019/12/01(日) 20:15:59.30

正規店にコンビ売ってたんだけど買い？

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-a1aH [1.66.98.1]) · 2019/12/01(日) 20:31:59.98

俺なら買う
サブ青サブ
寅はシード

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-KPDH [180.145.233.132]) · 2019/12/01(日) 20:33:01.96

どこのスレにもいるんだな0本君とか煽るやつ
ちなDブルーは持ってるぞ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-AzRY [175.132.136.26]) · 2019/12/01(日) 21:50:47.67

>>151
>>152
コンビはしまじろうだよ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-yddo [131.147.45.161]) · 2019/12/01(日) 22:01:20.14

たしかに言われてみればw

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-Ql8R [126.26.167.32]) · 2019/12/02(月) 02:32:57.07

>>147
適宜の意味が分かってない上に　明細書に交換部品がちゃんと記載されてるからってドヤれるのスゲーなｗ
因みに明細書じゃなく御請求書/納品書な
交換部品代の他オーバーホール料金や各種調整料金、値引きとかも記載されてるから　次からしっかりドヤれよ～～ｗ

2019/12/02(月) 11:24:20.84

な

2019/12/02(月) 13:58:19.65

予想通りでワラタ

2019/12/02(月) 16:39:13.13

旧ディープも文字盤交換出来る様になってくれぇ…

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-fNUh [126.161.191.41]) · 2019/12/02(月) 21:04:23.78

現行Dブルーって黒からの文字盤交換が可能になってから並行価格が下落したけど、また徐々に戻ってきてるね
開放期間が終わったのかな？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5f96-YXhr [14.8.131.128]) · 2019/12/04(水) 00:32:53.44

正規にて赤シードゲット～
皆さんよろしく～

**sage** (ｽﾌｯ Sd9f-DNKt [49.104.23.204]) · 2019/12/04(水) 06:51:18.69

おめ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ df9d-z9Zf [128.27.17.219]) · 2019/12/04(水) 23:18:51.75

>>145
スポロレで持ってないのが
Dブルーだけだったから欲しかったんです。

もちろん在庫確認で、検品中からのお出ましでした

**sage** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7a-1V/z [49.96.22.113]) · 2019/12/05(木) 07:25:23.21

赤シード着けて二年くらい経つけど誰も気づかない

**Cal.7743** (JP 0He1-e23S [210.173.88.26]) · 2019/12/05(木) 07:35:20.55

赤シードよりサブデイトの方が使用し易いとの弁。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ dd96-p3Zn [14.13.80.97]) · 2019/12/05(木) 21:47:11.80

>>161
いらっしゃいませ
どのエリアで購入されました？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ dd96-p3Zn [14.13.80.97]) · 2019/12/05(木) 21:54:27.83

>>164
購入して３ヶ月ですが、パッと見でサブマリーナと思われるみたいですねぇ(笑)
時計好きには、ベゼル見て、もしかしてそれ赤シードってパターンが多いかな。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ dd96-p3Zn [14.13.80.97]) · 2019/12/05(木) 21:57:31.85

>>165
やはり厚みあるので、シャツの袖口が引っ掛かりますね。
分かっていたけど、冬場は仕方がないですね。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ dd96-WCzr [14.8.131.128]) · 2019/12/05(木) 22:13:41.31

>>166
北関東です。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4d9d-2pVk [126.21.236.178]) · 2019/12/06(金) 08:51:02.41

五桁のシードゥエラーって
2000年代の最終品番近くより
90年代のオールトリチウムのー方が価値があるのでしょうか？

**Cal.7743** (JP 0He1-e23S [210.173.88.26]) · 2019/12/06(金) 09:13:25.55

>>168
確かに目立つんだけど、自分には少々大きいから
通常着用は、サブデイトになってしまう。
売ろうと思っても、５０周年モデルだから中々手放せない。

2019/12/06(金) 12:58:28.23

4000値上がり傾向？

**Cal.7743** (ﾜｲｰﾜ2 FFc2-iF/K [103.5.140.179]) · 2019/12/09(月) 00:13:15.20

シードもディプシーも不要な機能のためにでかすぎるんだよね
無駄にでかい
ディプシーは仕方がないとしてもシードはだめだ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ dd96-WCzr [14.8.131.128]) · 2019/12/09(月) 00:31:20.20

その理論だとどっちもダメだろ