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セイコーメカニカル・プレザージュ総合 Part36

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0001Cal.7743 (ワッチョイ 23d7-roNU)
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2019/10/30(水) 15:19:34.82ID:vWRVAw4V0
!extend:checked:vvvvv::
セイコーメカニカル、プレザージュ、ときどきプルミエについて語るスレです

※ 荒らし対策のためにスレを立てる人は>>1の1行目に「!extend:checked:vvvvv::」を追加してください ※

プレザージュ
http://www.seiko-watch.co.jp/presage/
PRESAGE(国際版)
http://www.seiko-presage.com/
Premier(国際版)
http://www.seikowatches.com/collections/premier/index.html

前スレ
セイコーメカニカル・プレザージュ総合 Part35
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1567082359/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0626Cal.7743 (ワッチョイ 5f59-tDx4)
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2020/01/14(火) 17:46:07.94ID:NZlljJV50
価格がどうのこうの言い出すのは金が無いから
ガリガリ君の価格に文句言う奴がいないのは誰でも買える価格で安いから
でもこれが200円になると文句言う出すのが必ず出てくる
0630Cal.7743 (ワッチョイ 5f59-tDx4)
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2020/01/14(火) 18:04:34.72ID:NZlljJV50
文句言うやつは貧乏だからそんな貧乏人の適正価格は一般人より低いだけの話だし
メーカーからしたらそんな貧乏人なんてわめき散らすだけの存在だから迷惑なだけ
0631Cal.7743 (ワッチョイ ffa8-lZna)
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2020/01/14(火) 18:35:58.60ID:CFQCGJ420
ムーブメントの適正価格ってどうやって判断してるの?
最初のベースモデルの値段を見てるだけ?
0635Cal.7743 (ワッチョイ 5f59-tDx4)
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2020/01/14(火) 22:49:33.58ID:NZlljJV50
それはハードレックスのショボいガワだからだろう
そういったことを無視して「××ムーブはいくらで買えた」とかいう頭悪い発言を控えてほしいわ
0636Cal.7743 (ワッチョイ 7f74-YERb)
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2020/01/14(火) 22:50:19.37ID:EdcmqjXC0
>>634
ユンカースに乗った8Lならいまでも10万以下で買えるよ
0638Cal.7743 (JP 0H8a-otum)
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2020/01/15(水) 08:13:12.56ID:AsQU89HiH
6Lと4Lの話題でこんなに荒れるとは思わなかった
海外のフォーラムでは6Lと4Lがほとんど同一の設計であることは常識だし
ほとんど同一の汎用ムーブメントを製造販売してる某社に問い合わせて某社の独自設計であることを確認してたりする
0639Cal.7743 (ワッチョイ 0243-i3Q4)
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2020/01/15(水) 08:34:18.01ID:qJUjpF650
そこらへんがよく分からんよな
セイコーが設計図売ったという話もあれば、いやセイコーが買ったんだという人もいる
0640Cal.7743 (ワッチョイ 9260-gTgL)
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2020/01/15(水) 08:58:54.51ID:/aasfRiR0
6Lって、そんなにネンチャキーに嫉妬するほど良いんか
こんど買ってくる

てか… もう手元にあったわ
0641Cal.7743 (エアペラ SD8d-4HIk)
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2020/01/15(水) 09:09:28.26ID:AdQ8FxaED
またその話か
>>606 の言う通りになってきたな
6R35の香箱使って6Lもロングパワーリザーブにしてくれないかな
0642Cal.7743 (ワッチョイ 5294-MvPs)
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2020/01/15(水) 10:48:43.79ID:HlfQ3gFA0
ゼンマイトルクとか色々変わってるだろうからそのまま使うのも難しくんじゃないかな?
応用なんかは効くかもしれんけど
0643Cal.7743 (ワッチョイ 9260-PERm)
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2020/01/15(水) 13:08:53.54ID:/aasfRiR0
https://i.imgur.com/jfAEncK.jpg

これが! 6L35なのだ!
買うか買わないかはあなた次第!
0645Cal.7743 (ワッチョイ bd96-COZ2)
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2020/01/15(水) 19:31:04.61ID:DmLXW3JQ0
今更ながらだけど、ムーブメント大きさに対して
ケース径をもう一周り小さく出来るだろ…
スケルトン仕様・是非云々はともかく、
GSのSBGW035みたいな大きさのバランスはとれないものかな
わざとだろうけど
0646Cal.7743 (ワッチョイ 82f0-7K4P)
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2020/01/15(水) 21:54:37.62ID:HuLURz5K0
8L35のブライツが10万台は間違いなくお得だろ
昔は9S65ですらあのガワ込みで40万でおつりきたんだからな
6R15でブライツ出して来た時はズッコケたわ時計ヲタ舐めすぎや
0648Cal.7743 (ワッチョイ 0d59-251Y)
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2020/01/15(水) 22:09:01.11ID:0f7sYXJj0
俺が不思議に思うのはムーブ厨だよ
こいつらの思考は10〜20年前で止まっててムーブでしか時計を見れない点
しかもムーブを自分でイジれるかどうかといえば出来もしないw
0657Cal.7743 (ワッチョイ a274-2JK1)
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2020/01/16(木) 20:26:54.07ID:WVeP3rLh0
そうやって客のニーズから離れた事をして落ちぶれていくんだよな
0660Cal.7743 (ワッチョイ 829a-251Y)
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2020/01/16(木) 20:38:05.08ID:B6b418010
頭が悪いから自分の考え=世間一般の総意、だと思ってるんだよ
ちなみに頭が悪いから低学歴で低所得でもある
0661Cal.7743 (ワッチョイ a274-2JK1)
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2020/01/16(木) 20:41:25.32ID:WVeP3rLh0
>>660
世界から取り残された今の日本の現状を的確に表した良いレス
すごいね
0663Cal.7743 (ワッチョイ 86e3-6zBS)
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2020/01/16(木) 21:29:52.27ID:YexhtWSe0
>>656
自分は某メーカーの復刻モデルが出た時、本当に買ったよ。
まさかのホワイトゴールで復刻だったから想定予算オーバーだったけど。
0665Cal.7743 (ラクッペ MM41-n5mE)
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2020/01/17(金) 09:10:28.96ID:aVy3oCsWM
4Lはトラブル多すぎた
自分のはパワリザが十分残ってるのに突然止まるトラブルがあり修理しても直らなかった
0667Cal.7743 (ワッチョイ cd92-R+ET)
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2020/01/17(金) 11:42:03.25ID:RPYkmbCx0
セイコー4L/6LとSoprodの設計元論争はエビデンスのない水掛け論
そんなに良いムーブメントではないんだしどっちでもいいじゃん
シチズン9000系やETA2824-2/2892A2には届かないし
0668Cal.7743 (ワッチョイ 5294-MvPs)
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2020/01/17(金) 15:09:53.95ID:X5m/or770
届いてるとは思うけどね、あと流石に9000そこに並べるのは駄目だろ、明らか格下じゃない
0670Cal.7743 (ブーイモ MMcd-DNSW)
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2020/01/17(金) 17:28:09.94ID:XsXZfCb8M
客のニーズに合ってるからムーブメントはそこまでうれてないけど、完成品のほうが絶好調でどんどんうれてるんだがね

セイコーHDは時計事業の営業利益が同42・8%増。ムーブメント販売は苦しい状況が続くが、国内外で完成品の販売が好調。20年3月期業績予想の営業利益も上方修正した。
0671Cal.7743 (ブーイモ MMcd-DNSW)
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2020/01/17(金) 17:31:13.96ID:XsXZfCb8M
昔のが良かったという輩は最近の時計を買ってないから思い出補正で昔語りでマウントをとろうとするだけだから

最近の時計のがどんどん美しくなってるし国内外での人気もあがってるのにね
0672Cal.7743 (ワッチョイ a15d-9qWd)
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2020/01/17(金) 17:39:19.31ID:7TFT4jvJ0
ただ、時計好きに刺さる時計(スペックと価格のバランスも含めて)から離れていってるのは確かだ
0674Cal.7743 (ワッチョイ 5294-MvPs)
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2020/01/17(金) 17:53:42.15ID:X5m/or770
その辺は人件費高騰もあると思うからなんとも
セイコーは離れてるけど、オメガみたいに現代で日常的に使うならこのスペックとやってるとこもあるし
0675Cal.7743 (ササクッテロレ Spd1-V+qk)
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2020/01/17(金) 18:35:25.89ID:yI7u6hJ5p
>>442
上の写真開いた時秒針動いてgifかと思った

最近から時計楽しくしてるんだけどムーブメントの話で盛り上がるのならムーブ勉強しないとだな
0678Cal.7743 (ワッチョイ 6eb5-uZ8w)
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2020/01/17(金) 20:26:51.38ID:nhi3j/s30
>>677
今はオンライン修理に出してるので、返却されたらアップしてみます

有料でも文字盤交換出来ないと断られたので、俺の気にしすぎなのかもしれないなぁ
0683Cal.7743 (ブーイモ MMcd-DNSW)
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2020/01/18(土) 00:17:49.19ID:FyFw4JTXM
ほんとはプレザージュがほしいんだお
でも貧乏だから買えないんだお
他メーカーの安物を妥協して買ったんだお
自尊心を保つためにここであばれるんだお
0685Cal.7743 (ワッチョイ 2514-ebFC)
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2020/01/18(土) 11:03:05.79ID:VhLLvHPH0
プレサージュはクラシカルなモデルが中心なのに自動巻で分厚くセンターセコンドだから違和感ありありなんだよな
手巻きスモセコで20万程度のモデル作ってくれないかな
ムーブメントがないか
0686Cal.7743 (ワッチョイ 6eb5-uZ8w)
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2020/01/18(土) 11:59:30.87ID:zJfZuc050
>>679
1万5000円ぐらい払う覚悟はあったんだけど、断られたよ
製造公差の範囲内で良品だから、有料の交換も文字盤の単品販売も不可とのこと

>>680
買ったのはAmazonで、修理も保証書付けて正規の窓口に出したんだけどなぁ
0688Cal.7743 (ワッチョイ 82f0-7K4P)
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2020/01/18(土) 14:15:36.87ID:m2g6HVwu0
プレザージュはガワ時計(笑)
0692Cal.7743 (ワッチョイ c533-JESV)
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2020/01/18(土) 17:38:58.26ID:spKbpKBp0
すでにプレザージュの立ち位置がふわっとしてGSとかクレドールと食い合ってると思う
0696Cal.7743 (ワッチョイ 5294-MvPs)
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2020/01/18(土) 20:06:50.49ID:vcjh6u2W0
GSよりは安くてデザインで多少遊んでるのが現行のプレサージュじゃないかな
でもせっかくカクテルみたいな文字盤作るならサファイアにしてほしくもある
0697Cal.7743 (ワイモマー MM22-mzut)
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2020/01/18(土) 22:11:56.90ID:OdSezfzfM
>>689
視認性ではなく、ただ厚化粧してるブスみたいなもんだろ
0700Cal.7743 (ワッチョイ c532-DNSW)
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2020/01/18(土) 23:00:26.42ID:5DItfDe60
プレザージュのスターライトやTicTACモデルとかもガワだけだけどプレミアついてるからね

他人とは違った文字盤の美しさがSNS時代には重要になってきてるのさ
0701Cal.7743 (ワッチョイ c532-DNSW)
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2020/01/18(土) 23:10:56.94ID:5DItfDe60
昭和の昔は良かった買わないおじさんが令和の買う若者たちに文句言い続けてるのはみみっちいぞ
0702Cal.7743 (ワッチョイ 828a-7Yxa)
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2020/01/19(日) 01:13:20.85ID:gBki+RnD0
SEIKOはブレまくり、世界の流れから遅れつつある。

デザインもいろいろあるが、40mmがでかい、厚い、重いの3重苦。
0706Cal.7743 (ワッチョイ c532-DNSW)
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2020/01/19(日) 02:47:22.36ID:3w7vUR/l0
ツイッターでプレザージュで検索すると学生かなりいるんだよなあ
グランドセイコーはおじさんが多いけど
0708Cal.7743 (ワッチョイ 82f0-7K4P)
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2020/01/19(日) 09:49:19.77ID:srkNwo5d0
もともと6R搭載機から9S搭載機の中間価格帯が全く無かったから6Rの値段を上げて中間価格帯へ
その下を4R搭載の新型ファイブに任せるつもりじゃないのかな
自分は4R36・4S15・6R15・6R20・8R28・8L35・9S65持ってるけど6Lには手出さないスペックの割に高いと思うから
0709Cal.7743 (ワッチョイ 0d59-251Y)
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2020/01/19(日) 10:10:59.75ID:Ons5zvOL0
機械式ムーブ厨って不思議なんだよなあ
ムーブの性能に拘り格付けしたがるのならクオーツ一択だろうにクオーツはスルーするんだよ
しかもムーブ以外は一切無視して語りたがる
0710Cal.7743 (ワッチョイ 5294-MvPs)
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2020/01/19(日) 10:30:46.42ID:S/t/UGmP0
クオーツムーブの進化をスイス勢がほとんど手出してないってのもあると思う
最近だとロンジンが出したけど
0711Cal.7743 (ワッチョイ a15d-9qWd)
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2020/01/19(日) 10:40:26.43ID:FUNHSqJf0
まぁセイコーのスレでセイコーのこと叩いても可哀想だわな、セイコーが駄目なのは事実なんだけど(笑)
0712Cal.7743 (ワッチョイ 0d59-251Y)
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2020/01/19(日) 10:46:00.41ID:Ons5zvOL0
スイス勢もクオーツに手を出したけど国産勢に完敗して壊滅状態になったってのが真相だけどな
そこから生き残りをかけ「機械式は凄いんです運動」を展開してたまたま当たったわけだけど
いつまでも「機械式は凄いんです運動」がうまく行くわけが無い
0714Cal.7743 (ドコグロ MMca-pJe4)
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2020/01/19(日) 11:48:18.16ID:lCZnUR1UM
他スレでアルピニストの画像を見て気になったのですが、SARB017の径は39.5mmと38mmの両方の表記が見受けられ、どちらかわからないのですがわかる方いらっしゃいますか。
ラグの端から端までの縦の長さは公表が無いのか、人によって表記がまちまちなようですが、これも実測でご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。
店頭で見られればそれが一番いいのですが、もう見当たらなくてネットで買うしかないのでお願いします。
0716Cal.7743 (ワッチョイ 6e74-A78j)
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2020/01/19(日) 12:01:33.78ID:Nvjwn3Jg0
このスレって伸びてるときはいつも荒れてるよね
6R機も6L機もスイスに比べると割高なので、ユーザーの不満が高まりスレが荒れやすいんだろうなあ
6Rを廃止して6Lに置き換えるだけでラインナップはかなりまともになるよ
0717Cal.7743 (ワッチョイ c951-rOJ8)
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2020/01/19(日) 12:13:56.41ID:xlg1NWuy0
>>716はいつものオリエント工場派遣切りでオリエント&セイコーに恨みを持って4年目の例の奴だからお触り禁止ね
セイコーはデマばかりばら撒くこいつを懲罰的に刑事告訴したらいいのに
0718Cal.7743 (ドコグロ MMca-pJe4)
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2020/01/19(日) 12:15:03.58ID:lCZnUR1UM
>>715
ありがとうございます。
許容出来るかどうか微妙なところなので、中古屋含めて実物があるお店を探してみます。
0720Cal.7743 (ワッチョイ 6e74-A78j)
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2020/01/19(日) 14:09:26.76ID:Nvjwn3Jg0
>>719
ガワに特化してるの事実だけどガワも品質問題抱え込んでるからガワ時計とも言いにくいんだよね
「高品質・高性能で割安な時計」から「割高でも売れる時計」を目指して路線変更したというのが事実に近い
トップも公言してるしね
昔のイメージでセイコーを捉えている人にはこの板の書き込みはネガキャンに見えてるだろうし、
セイコーの現在の製品群に対しても心の底では違和感を感じてるだろう
0722Cal.7743 (ワッチョイ c532-DNSW)
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2020/01/19(日) 14:52:41.33ID:3w7vUR/l0
昔のセイコーは良かった。昔みたいな時計は出ないんですか。
結論から言うと出ません。
私はこういったことを聞かれた時には質問を質問で返すようにしています。

“では、あなたが最近買った時計を教えてください”

そうするとほとんどの方が
いやー、最近の時計は買ってないですねー。昔のものをそのまま使ってます。

と答えます。

ここはあえてわかりやすい言い方をさせていただきますね。

“あなたはお客様ではありません。ただ「昔は良かった」って言いたいだけの人ですよ”
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