【SD】グランドセイコーを語る35【GS】
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グランドセイコー公式サイト
http://www.grand-seiko.jp/
【注意】
・グランドセイコーのスプリングドライブモデルを語るスレです。
・個人評価も住人がカキコをしてくれる良スレです。
・SD専用スレですのでそれ以外の話題は禁止です。
・機械式とクオーツはタイトルからご判断ください。 お節介は遠慮します。
・パテック、ヴァシュロン、オーデマピゲ、ロレックス、オメガなどについての話題はよそでやってください。
※荒らし、煽り、またそれに反応する奴も徹底スルーでお願いします。
※IP153.231.139.152はオリエント工場派遣切りされたキチガイなので放置でお願いします。詳しくは>>2
※基本的にsage進行でお願いします。
※「場や空気を読む」ということをおすすめ致します。
※次スレは>>970が立てて下さい。
※荒らし対策のため、>>1の1行目に「!extend:checked:vvvvvv::」を加えて立てて下さい。
▼前スレ
【SD】グランドセイコーを語る34【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1556307271/
▼関連スレ
【機械式】グランドセイコーを語る99【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1554382081/
【クオーツ】グランドセイコーを語る 56【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1556222412/
【GS】グランドセイコー マスターショップ製品 -8-
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1457350029/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>568
良い、とは何か？
数日で止まらないこと？
機械式ならではの風情があること？
スイープ運針のこと？ >>568
実際にどこのお店で買うかは別にして、百貨店とかに入ってる
マスターショップで色々見せて貰った方がいいね
だって、SDが気に入ったって言ってるのに、クオーツを
勧めるお店はどうかと思う
そもそも、SDが欲しいなーと言ってるお客さんに、1番に見せるのはSBGA211だよね… 普通に…
それよりもSBGA279が良いと思えばそれなんだろう
客観的に57万の価値があるかどうかは、分からないよ いや、ヨドバシにはSBGA211はないからね。
>>568
機械式とクオーツと比べて良いものか、という問いは難しい。自分もむしろSDは好きじゃなかったけど、世界で唯一の機構で雪文字盤にブルースチール針がスイープ運針で流れる様はGSのSDでしか見られないから購入しました。
クォーツも良いし、機械式も良いし、SDも良い。ただ、人によってどこに惹かれて琴線に触れるかは人それぞれだから購入するものも変わってくる。
SBGA279に一目惚れして、圧倒的に良かった、というのであれば他の人の意見なんて気にせず、それがあなたにとって一番の時計なんだと思う。
ただ、ひとつアドバイスするならマスターショップ限定モデルはマスターショップでしか買えない。ヨドバシカメラの商品だけ見て購入するのは早計かもしれない。 価格コム見てると秒針が暴走したり故障する例が上がってるけど
そんな故障は稀なの？9R65だったかな >>568
在庫まだあるかは解らないけど多少側大きくなるけどSBGA421はどうかな？
好みだけど279買うなら421買った方が後々良いかと思うけど。 >>572
日付合わしてるとたまに暴走する時あるよ
初のSDだからこんなもんか、って思ってたけど壊れてんの？ >>568
一度リセットされて、自動巻、手巻、スプリングドライブのお勉強をオススメします。その上でスプリングドライブが良いと思えば選択されては。
スプリングドライブは唯一無二、スイープ運針がいいですよね。
どれほどの種類をご覧になったか分かりませんが、スプリングドライブならSBGA211が個人的に好きです。一番人気だと思いますがw
選ぶの楽しんで下さい。 皆様、レスを有難うございます。>>568です。
SBGA279は完全に外見に惚れてしまったので、代わりがなさそうです。
正直この外見でクオーツで30万程度だったら間違いなく買っていました。
なので、スプリングドライブという機構そのものにはあまり興味が惹かれない
のも事実です。
店員さんが同じようなデザインだとSBGV229がありますよ、と見せてくれましたが、
比べるとやっぱりダメでした。
こっちしか知っていなければこれで十分良かったんですが。。。
クオーツは秒針がカチカチと動くのも比べるとイマイチでした。
明日の会社帰りにみなさんのお勧めも実物を見てみて、それでもやっぱり
SBGA279が良ければ、購入しようと思います。 >>576
いいんじゃないか。
決して安い買い物じゃ無いから慎重になるけど、
買って後悔する製品じゃないのも確かだよ
って、実物見てるから分かるよね
>>577
基地外に粘着されて、まともに話出来ないよな
困ったもんだわ >>577 >>578
同じ機械式でも、9S5A限定スレはまったりしてて良いですよ。
現行ムーブのみの話題はNGですが。。 60周年記念モデルのデカ厚が不思議だったので来てみたが、ここでも同じ意見はあるようだな >>576
・機構にはこだわりが無いが、秒針がカチカチよりスーがいい。
・とにかく見た目に惚れた。
のなら、結果的にSDしか無いね。
あとは同じSDの中で迷うくらいしか。
見た目が似てるのならSBGA201とか？
279と大きく違うのはリュウズガードの有無とか、ステンレス製チタン製とかかな。
重さの違い(ステンレス150gチタン100g)は見てもわかんないから、もし機会が有れば着けてみるといいかも。
買ったら見せてねー >>576
いきなり買うのはやめたほうがいい。
ある程度時計の知識がついてきたり色んな時計を見て目が肥えてくると別のモデルにすれば良かったとなる可能性が高いし
SDはちょうど基幹ムーブとなる新型ムーブが出てスペックアップしているし、これから切り替わっていく所だから
待てるなら待ったほうがいい。 ＞SBGA279は完全に外見に惚れてしまったので、代わりがなさそうです。
SBGA279のデザインが気に入っているならそれは嗜好なので仕方ないが、このデザイン
所謂リューズガードモデルは一般的に時計好きには不評でその後のセイコーはこの路線を拡充していないので
ディスコンになる可能性が高いし、将来売る可能性があるならリセールバリューが低く安くしか売れない可能性がある。 >>576
大事なことを。
ヨドバシで見られたとのことですか、次は是非ブティック又は百貨店へ。取り扱える品揃えが全く違いますから。
その上でSBGA279がお好みでしたら、ヨドバシが安く買えると思います。 >>585
運針だけ命なら面白いけど外装値段なりで別物よ。 >>585
それがスイープに見えるならいいんじゃない？ 皆様、レスを有難うございます。>>576です。
本日、都内のセイコーブランドショップで、
SBGA201
SBGA211
SBGA373
SBGA299
の4つを見てきました。
201と299,373は素材がステインレスなので、やはりチタンに比べると重いな、
と感じましたが、日々使っていればそんなに変わらないものでしょうか。
211はやはりお店の人が一番人気と言ってましたが盤面が和紙のような感じに
自分は少し違和感を覚えました。そこが人気の理由だとのことですが。
299は279にデザインが似ていて、リューズガード無しのステインレスモデル
のような位置づけのようです。
バンドは279､299より、201,211,373の方がカッコ良いですね。
なんとなく自分の好きなデザインもわかってきたので、皆様のアドバイス通り、
もう何日か冷静に考えて、それでも欲しければ買うことにします。 マスターショップ専売モデルも含んだ分厚くて豪華なカタログは貰わなかった？
あれはHP見るより便利だから
悩んでるの分かってるのに… 言わないとくれないなんて… 今までどこに在住か分からなかったから言わなかったけど、都内ということで色々なモデルを見るなら圧倒的に和光がおすすめ。フルラインナップで一番品数が常に多いのは和光。
なんだかんだマスターショップとはいえセイコーブティックであっても人気モデルメインでしか多くの店では置いてないからね。店員も店頭にある中から色々勧めてくるものだし。
和光はほとんどの店員は対応も良いしね。
カタログは個人的には貰えることもあれば貰えないこともあって、別に貰えないからといって対応が悪いとは思わないけど。
あと、SBGA279のケースは発売当時、GSの中ではかなり凝った斬新なケースデザインで、面取りは職人泣かせと言われたモデルだったような。個人的には結構好きだよ。
自分はSBGE209が候補だったんだけど、迷った挙句GSらしいクラシカルなケースにしようと思い、別モデルにしたけどね。 >>588
お疲れ様でした。仕事早いですねw
好みも確認できたようでよかったです。バンドは、SSとチタンでは、重さがかなり違いますが、中にはチタンは軽くて嫌いという人もいますのでそれも好みですねw
ただ、SSとチタンとでは光沢が違います。キズはチタンの方がつかないですが、OHでGSならどちらも研磨可能だったはずですから、それほど気にされなくても良いと思います。 言葉の意味はよく解らないけど使ってみたかったんだろ。 >>583
sbga279持ちとしては哀しい流れだ。
様々なシーンで光の加減によって変わる文字盤の印象とチタンの軽さを楽しんでるよ >>595
文字盤と言えば雪白が持ち上げられ気味だが、厚銀放射の文字盤もめっちゃ綺麗よな。 本人が見た目を気に入った商品があって単に買いたいと言ってるだけなのに何故寄ってたかってケチつけるのか？
疑問形にしたけど答えは簡単で「他人にアドバイスしてあげた」と言うマウントを取りたいのさ
タチが悪いのは自覚や悪意は無い点 sbga279いいやん
てか、ケチつけてるの１人だけじゃね？ まっ、お気に入りのシャンパンゴールド文字盤で44GSスタイルケースの
SBGA373も見たっちゅーことだから、もう大丈夫なんじゃないか？ お気に入りを見つけるのは時間の問題点だろ >>595
チタンモデルって癖になるんだよな
なんだかんだ言って軽さは正義だよ アドバイスと取るかケチ付けられたと取るかは受け取る側次第だが、ケチ付けるなと言うなら
本人が見た目を気に入った商品があって単に買いたいと言ってるだけなら何故質問するのか
売る側の人か？
タチが悪いのは自覚や悪意は無い点 >>600
しかしチタンの軽さ、傷つきにくさでいえばザシチに負けちゃうのが辛いところよ GSの安物チタンブレスは海水に浸かるだけで簡単にコーティングが剥げて、チタン素地が現れるwww
本体とのツートンカラーになった画像が過去スレに上がってたけどまだあるかなー？ GSのブライトチタンにコーティング？
な… アホな
再研磨出来へんようなコーティングをGSでやりまっかいな 中古品のこれとか見ても綺麗にブレスだけハゲてるねw
バックルはチタンモデルもステンレスだなwww
http://www.lalaguna.cr/daikokuya78/15272ryvm2143600236818
こんなクオリティ低いのが新品でいくらするんだっけ？？w チタンは手の油が付着すると黒っぽく見えるんだよね
そんなことも知らないなんて…
拭けば綺麗になるんだけど、質屋だから…
それより、チタンブレスのクラスプがステンレス製のエビデンスは早くしろよ ブライトチタンはメッキだよ
メッキだから本体はハゲてない
ブレスだけきれいにハゲてるのは脂が原因とか
何そのエクストリーム擁護はwwww
脂ついて変色するなら、こんなブレスだけ綺麗に変色する様なことは無い
常識でわかるよな
https://www.ippuukishi.co.jp/products/detail.php?product_id=44948 エクストリーム擁護w
機械式スレで暴れてるキチガイか orz
ブライトチタンがメッキのエビデンスも早くもしろよ キチガイが暴れてる
メッキでは無いし普通に研磨できる
シチズンと勘違いしてるっぽいな しかし、海水に漬けると綺麗に剥げるチタンメッキって逆にすごい技術だなｗｗｗ しかしながら、質屋の商品画像て酷いのね
買い取った時計をクリーニングすらしないで写真を撮るとか
挙げ句の果てに、キチガイアンチの洗脳材料になるとは… >>605
思いっきし中華オーラが溢れとるやないかw
リロードする度に少しずつ見出しが変わるし。なんやの？偉大なセイコー製ってw
>>605もせいぜいそんなレベルなのか。 キチガイが誤った情報を元に、自身の脆弱な常識を元に誤った情報を拡散する… これがデマ
本人は良いことをしていると思っているのだろう… sbgc221ってどうですか？
ブレスレットの黒部分が気になってて、購入に躊躇してます… >>600
GSではないけど捻挫しそうな重たい金無垢着けている時にも違う高揚感みたいのなのもあるよ！
にんまりする。 あとやっぱり気を遣う チタンモデル使ってますが、ブレスのシミ？皮脂？が落ちにくくて困ってます。ウェットティッシュ等で拭いたあとクロスで磨けば落ちるけど、クロスだけじゃ落ちない、、、皆さんどうしてますか？
https://i.imgur.com/P8uFKXL.jpg
https://i.imgur.com/Un4JGi2.jpg 毎日腕時計を付け替えて皮脂が着かないように配慮しています。
２週間に一度くらいかな同じ時計は ダイバーズは、キッチン用中性洗剤で洗ってタオルで水気を拭き取ってる チタンってそれがあるから嫌なのと極端に軽すぎるのも嫌なんだよね
みんながチタンにする理由って軽さ？ クロスで磨けば落ちるけど、クロスだけじゃ落ちない、、、
そりゃ、ウェットティッシュ等で磨いたあとクロスで磨くべきだな。 ステンでもウェットティッシュでさっと拭いてから磨いてるよ
無理に乾式でゴシゴシやるより良いし何の問題もないと思うがな 俺はむしろステンレスに魅力を感じない
軽くて困ることなんてないし、ステンレスの製品は全部チタンに変えて欲しいくらい 616です
皆さんありがとう
昔オメガのプラネットオーシャン持ってたんですが、重くて売ってしまったんですよね
軽さは良いけど、もうチタンモデルは買わないかなぁ、、、どうしても気になる チタンだのステンレスだの、ゆーてる場合か！
サファイアクリスタル風防クラスに傷が付きにくく、かーるい
セラミックがあるやんか
当然GSでも… あれはアカン… もう薄皮やん >>625
セラミックは割れるって聞くけどどーなんだろ？ >>627
めっちゃ綺麗だwww
いつも泡泡のハンドソープで洗ってますけど、とっても綺麗になります。手を洗うついでにw セラミックが割れるほど酷く金属とかにぶつけた場合
チタンやステンレスの場合、磨いても残るほどの深い凹みができる訳で、そらー諦めるしかありませんねー 昔、俺は海外の紛争地域で仕事をしてたんだ。ある日、花火ような音とともに胸に痛みを覚えて倒れて気がつくと、胸ポケットに入れていたGSチタンに弾丸が埋め込まれていた。だからチタンのGSはいいと思う。買ったことないけど。 皆そんな綺麗なの？
俺の使い方が悪いのかデスクとの擦れで傷いっぱいだわ >>634
買って１ヶ月経ってないんです
クラスプは結構小傷ありますよ 6年目でオーバーホールした。ポリッシュ無し。お帰り。 >>637
パッケージ内のライトポリッシュも無し？ 58740円(税込、送料込)。基本料金内。料金変わらないけど、ポリッシュ無しにしました。 >>640
ありがとう！！！
メンテに関しての情報はとても有益で参考になる！
やはりOH最低で約6万円か！
部品交換あるとポンポンっと7万8万行きそう GSは頻繁なオーバーホールが必要でランニングコストが高いという印象がついたら店頭で比較されると厳しい
ロレ （10年に1度）
オメガ（5〜8年に1度、最近のコーアクシャル搭載機は8〜10年に一度）
GS（3年に1度）
ロレックス
交換パーツ込み60000円〜80000円・・・メーカー推奨の10年に1回だと6000〜8000円/年
オメガ
62640円・・・・メーカー推奨の8年に1回だと7830円/年
グランドセイコー
機械式 51700円・・・・・メーカー推奨の3年に1回だと17233円/年
SD 57200円・・・・・メーカー推奨の3年に1回だと19067円/年 ＞GSは頻繁なオーバーホールが必要でランニングコストが高いという印象がついたら店頭で比較されると厳しい
↑だからオーバーホールサイクルの延長には取り組まないと厳しいよ 言うまでもないがGSがムーブ刷新などで力つけてきたらロレやオメガの取り扱い店は当然、最新のロレックスはオーバーホール10年で1回でじゅうぶんですとか売りにしてプッシュしてくるからな おお！凄い参考になる！
そしてこんなの知っちゃうとGS購買欲がなくなって行く 費用もさることながら
使用できない期間が月単位で生じる頻度と考えると
保守面でGSは有り得ないくらい劣るね 高ければ高いほど良い物に違いないって信じている富豪層が買うんだろ
富豪がなんでセイコーを選んでくれると思ったのかはしらんが >>650
ここ最近の新しいムーブメントはメーカー公式で10年 >>650
ロレックス
https://www.rolex.com/ja/watch-care-and-service/faq.html
モデルや使用状況により、頻度は異なりますが、およそ10年以内にオーバーホールを受けることをおすすめしています。 >>642
SD欲しくて、でも懸念してたのが維持費だけだったんだけど
こうやって比較してくれるとありがたい
買う気が完全に失せた
ありがとう
セイコーは馬鹿だな 厳密には、セイコーは購入3年後のオーバーホールを
＞最初の3年目の分解掃除（オーバーホール）はその後永く使う上でとても大切です。
このように推奨しているものの、その後は3年毎にしろとまでと
はいっていない。
でも普通は3年に一回を推奨してるととるしそれを狙っているよね。
おそらく実際にオーバーホールが必要になる期間はロレックスやオメガとそこまでは変わらないはずだが、
知識の無い素人に3年に一回のオーバーホール必要と刷り込んで極力頻繁にオーバーホールさせて
儲けたい意図がありありと感じられるのが残念。 >>651
>>652
そうなのか！ありがとう！！
そろそろオーバーホールど思ってたけどあと四年様子見るわ
スレちすまん。 シチズンのAQオイル使えば十年以上ノーメンテでOK 長く使うために最初のオーバーホールはやった方が良いとの見解だったと思うが >>657
確かにそうだが、じゃあ2回以降が10年で良いなんて話にはいない
メーカー的には3〜4(4~5？）年毎じゃなかった？ およそ機械式時計、維持費が気になる人は買うのやめた方がいい
ちなみにＳＤの3年サイクルはあくまでメーカー推奨、それを2倍3倍に延ばしても
致命的な故障なんか起きないだろう
そこらへんの匙加減も使ってる人間次第、自己責任だから、なんでもメーカーの
言う通り、責任にしないと気が済まない人はこれまた機械式時計はやめようね >>647
雲上？？どこに雲上が？
まさかロレとオメガが雲上だなんて思ってないよな？ｗ
ちなみに雲上のオーバーホールは3針でも20万円とか普通。
クロノグラフやコンプリケーションだと30〜50万とか。
OHサイクルだって普通に3〜5年程度。
そういうのを気にする、下々の人達のする時計じゃないから雲上な 雲上は基本的に客が求める「一生物」価値観にこたえる為にロービートが基本で尚且つムーブ、部品を長持ちさせる為に
トルクも弱めにつくってあり、常用する時計ではなくたまに使うはれの時計だから
３〜５年に１回のオーバーホールが必要なんてありえないし実際のオーナーもそんなに頻繁に出さない
せいぜい７〜８年に１回程度
3針で20万なんて大嘘もいいとこｗ
オバホ価格
https://www.webchronos.net/features/18855/
ランゲ3針 68,000円（自動巻き84,000円）
ブレゲ3針 87,800円（自動巻き96,800円）
パテック3針 118,800円（自動巻き131,760円）
オーデマピゲ3針 65,000円（自動巻き87,000円）
バセロン3針 84,000円 >>660
起きても部品代大したこと無いしゴミくそレベルの費用だよね
こまめに金かけてオーバーホールするより、長く使って問題起きたときに交換する方が、
安いんじゃね >>662
それ基本料金
あと、ケース仕上げとか部品交換とか諸々プラスね
部品クソ高いんだわ
もちろん最初のOHだとその値段に近いとは思うけど
あと3〜5年で出さないは、SDも一緒で上に書いた通り
ちなみにパテはHPで5年に1回ときっちりうたってるね どっかに実例ないか探したらあったわ
ttps://1016watch-style.com/patekphillipe-overholl
オーバーホール代でSD買えるｗ オールドの修復に金がかかるのは当たり前。
殆ど新たに時計の部品をワンオフでつくるようなもんあんだから。
部品無いからと古い時計の修復を拒絶するセイコーよりマシ。
それは普通の「オーバーホール料金」とは言わない。
パテックは日本代理店がボッタクリ気味な事もあり少し高めだが、一般的に普通の雲上の現行物のオーバーホールは
シンプルモデルだと10万いかない。
ケース研磨やベルト交換なんて頼めば別途金かかるのは当たり前ｗ
頼まなければいいだけの話。 そもそも雲上のムーブは極力部品交換が不要で何十年も長持ちする事を目指してその為に仕上げもしているので
ムーブに関しては部品交換が必要になるわけがない。
オーバーホール毎に大量の部品交換が必要になるならそのムーブは雲上の面汚しの欠陥、駄作ってこと。
雲上のムーブはオーバーホールだけなら腕の良い街の修理屋レベルでもじゅうぶん可能でそれが出来るようにつくってある。
たとえメーカーがつぶれても信頼出来る腕の良い修理屋に頼めば一生直せるし使えるってのが雲上時計の価値観。 因みににオメガは5~8年（最近のモデルは8~10年）に一回を推奨しているオーバーホール（コンプリートサービス）とは全く別に
どれだけ古いモデルでも修復サービスを用意して受け付けている。
オメガ 修復 \231,000円~
https://www.omegawatches.jp/ja/customer-service/interventions-and-prices/restoration
昔のGSやKSなどを修復したいオールドユーザーを裏切り続けてるセイコーとえらい違いｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
