X



【ROLEX】 デイトナ 総合 142 【DAYTONA】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Cal.7743
垢版 |
2020/03/18(水) 17:32:54.12ID:RnEp9sVS
公式サイト
https://www.rolex.com/ja/watches/cosmograph-daytona.html

前スレ
【ROLEX】 デイトナ 総合 140【DAYTONA】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1574804094/
【ROLEX】 デイトナ 総合 141 【DAYTONA】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1578229723/

前々スレ
【ROLEX】デイトナ 総合 139 【DAYTONA】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1570846256/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0723Cal.7743
垢版 |
2020/05/16(土) 17:26:32.73ID:Ylyn82LH
フレッドフォース10とか?
俺も良く付けるけど
0724Cal.7743
垢版 |
2020/05/16(土) 18:25:58.35ID:6Xp3BhI4
今の時期の自分の身に着けてる服装がルイヴィトンにしてるからね。

コート ルイヴィトン 50万
ブレザージャケット DIOR 27万
ネックレス ルイヴィトン 33万
ブレスレット ルイヴィトン 82万
時計 ルイヴィトン 67万
ベルト ルイヴィトン 6万
スニーカー ルイヴィトン 16万

今の世界的パンデミックな時代になったことで将来のリセールをどうしても考えるようになってロレックスを買おうと思った。
運よくデイトナを正規店が売ってくれるなら、時計の部分がロレックス184万になる。
0726Cal.7743
垢版 |
2020/05/16(土) 18:33:19.77ID:leEJO15I
これ見よがしすぎるとさすがにちょっと評判悪くならない?
個人的には靴は靴屋、時計は時計屋のブランドしかチョイスしたくないかな
0727Cal.7743
垢版 |
2020/05/16(土) 18:38:45.61ID:2pgwusj9
>>724
なんかすごいな 歩く宝飾品店というか
0728Cal.7743
垢版 |
2020/05/16(土) 18:48:22.86ID:6Xp3BhI4
>>726
評判を気にするような年齢じゃないし、こういう格好はキャバとかに飲みに行ったりとか銀座のブティックに遊びに行く用だな。
ちなみに顔見知りのキャバ嬢にロレックス買うかもって話したら「え〜時計もヴィトンで揃えなよ」とは言われたw
たしかにヴィトンで揃えようとして色々買ってたがこうも時代が変わるとねえ。
0729Cal.7743
垢版 |
2020/05/16(土) 18:49:51.50ID:FprKCdrg
>>727
お洒落とはちょっと違った方向性かな。
全身ハイブランドにすると何かステータスボーナス的な要素があるんだろうか。
0730Cal.7743
垢版 |
2020/05/16(土) 18:58:48.86ID:leEJO15I
>>728
キャバや夜の店に行くスタイルならまあそんなもんなのかね
ただ黒金、ヴィトン+ROLEXっていかにも前時代の成金ファッションだなとは思っちゃうかな
狙ってやってるならコンセプトしっかりしてて逆にいいのかもね
0731Cal.7743
垢版 |
2020/05/16(土) 19:01:07.68ID:9rA1nM1s
>>724
遊び行くときいつもこれなん?ワンパターンしかないの?
0732Cal.7743
垢版 |
2020/05/16(土) 19:14:27.98ID:6Xp3BhI4
>>731
ネックレスは今年買ったばかり。
ブレスレットは、まあこれ1本しかないなw
時計は39万のヴィトンのやつと2本だけだが、飲みに行くときは自動巻きの67万のやつ。
コートはダウンも含め5着持ってる。全てヴィトン
ベルトは1本(笑)
バッグは3つにスマホ用ポシェットが1つ。全てヴィトン
靴は5足。全てヴィトン。
多少変えてはいるが、季節によってはワンパターンになりやすいかな。まだ買えてない部分が多すぎるし。
0733Cal.7743
垢版 |
2020/05/16(土) 19:17:29.42ID:6Xp3BhI4
>>730
今の流行りだとモンクレとかバレンシアガとかGUCCIなんだろうけど、昔から流行りものに飛びつくとかやらない性格だったからなあ。
ヴィトンは財布を買い替えようと思ったのがきっかけかな。
0734Cal.7743
垢版 |
2020/05/16(土) 19:18:07.79ID:gKZyzI9Y
>>724
なんかバブル期の成金ジジイみたいな恰好だなwwww
この格好だったらデイトナよりウブロとかロイヤルオークオフショアのキラキラしたやつじゃね
0735Cal.7743
垢版 |
2020/05/16(土) 19:18:42.78ID:9rA1nM1s
>>732
その格好ならステルスリッチなWGデイトナがいいんじゃない?
116509とかLNとか
0736Cal.7743
垢版 |
2020/05/16(土) 19:23:14.78ID:9A0yuzxF
モノグラム好きな人はコンビでも抵抗なさそう
海外なら普通だけど日本だとコンビに抵抗ある人多いよね
0737Cal.7743
垢版 |
2020/05/16(土) 19:27:53.39ID:2pgwusj9
>>728
これだけのものを身につけられるような人がキャバってのに驚き
クラブとかならまだしも、金の無駄とは思わないんだ?
0738Cal.7743
垢版 |
2020/05/16(土) 19:28:36.46ID:9A0yuzxF
不細工なんだろうね
0739Cal.7743
垢版 |
2020/05/16(土) 19:48:50.17ID:ouox4vGn
>>722
場の雰囲気で映える映えないもあるからな
どんなイケメンでもしみったれた場でそんなのつけられないし
時計好きな仲間内での飲み会とか仕事でも特別なパーティーとかなら全然ありでしょ

そういうのも無理なら一生ステンレスだけ買ってればいいわな
0740Cal.7743
垢版 |
2020/05/16(土) 20:07:07.49ID:mJvt6qHn
>>739
いや、そもそも金色のゴールド(って表現もアレだけど)アクセサリーなんて、よほど体格がいいか鍛えられてるかとかじゃなきゃ似合わないじゃん
体格よく鍛えられてても、ヤカラにならず上品につけるのは相当な上級スキルが必要
0741Cal.7743
垢版 |
2020/05/16(土) 20:07:26.96ID:DugB1tqs
俺の服装はしまむら50%とユニクロ20%くらいで出来てる
0742Cal.7743
垢版 |
2020/05/16(土) 20:10:06.00ID:9A0yuzxF
しまむらってホモなの?
気持ち悪いヤツだな
0743Cal.7743
垢版 |
2020/05/16(土) 20:22:00.34ID:Tpxp1DoC
>>730
黒金にそのイメージはない
DJコンビ、シャンパンダイヤルと勘違いしてないか

>>736 >>740
その感覚が古いんだよ
時代遅れ
0744Cal.7743
垢版 |
2020/05/16(土) 20:28:14.16ID:mJvt6qHn
それが時代遅れってんなら時代遅れでいいわ
中華の感覚なんてわからん
0745Cal.7743
垢版 |
2020/05/16(土) 20:28:43.74ID:poKaC6fX
コンビなら白がかっこいい
なかなか似合う奴はいないかもしれんが
0747Cal.7743
垢版 |
2020/05/16(土) 21:59:32.67ID:S3Mw4fVJ
俺はコンビの黒買った
0748Cal.7743
垢版 |
2020/05/16(土) 22:16:23.20ID:ouox4vGn
>>740
じゃ買わなきゃいいんじゃない
金は人を選ぶから
君はその器じゃないという、それだけの話
0749Cal.7743
垢版 |
2020/05/16(土) 22:27:50.76ID:TRLUrGwH
今日、フェラーリを買おうと思って色々仕様を決めてたんだけど…。
フェラーリを買うなら、テスタロッサだと決めていたのに…デイトナ 黒なんて設定されてんだな。
デイトナ SS白を規制が始まってから、正規でに購入したので、もうデイトナ SS黒を買えるまであと数年…。
って言う共通の悩みの人いる?
0750Cal.7743
垢版 |
2020/05/16(土) 22:39:01.72ID:h81HYg2b
俺はコンビ黒ダイヤ付き
0751Cal.7743
垢版 |
2020/05/16(土) 22:39:59.70ID:9A0yuzxF
ヴィトン君はヴィトンスレで質問し、フェラーリ君はフェラーリスレで質問すればいいのに頭湧いてんのか
0752Cal.7743
垢版 |
2020/05/16(土) 23:12:37.38ID:2pgwusj9
ヴィトン君は好みはともかく文章として言わんとすることはわかる
フェラーリ君は何が言いたいんだかさっぱりわからん
0753Cal.7743
垢版 |
2020/05/17(日) 08:34:20.49ID:3uR6qCWk
ヴィトンくん、以前はモンクレールスレで暴れてたよね。
誰も興味ないのに全身ヴィトンでモンクレール安物扱いの書き込み。
そんな奴が今更、俺と同じモデル欲しがるとか…
0754Cal.7743
垢版 |
2020/05/17(日) 09:56:49.79ID:v4UBbEM8
>>743
「黒金ジュエリーで貫禄」で検索して出るLEONのサイト開いてみなよ
リッチで不良なカラーリングの大代表って書いてるから
わかっててそういうファッションを好むのはいいけど世間の感覚知らないのはダサいよ
0755Cal.7743
垢版 |
2020/05/17(日) 10:17:48.34ID:Q84nMnVR
まあ、お金持っててロレックスを沢山買えてブランド服とかアクセサリーを買えるんだから、センスは本人に任せておけば良いんじゃ無いの?
ここは時計見せてもらえれば良いだけなんだし、ロレックスの機械で特に語ることなんて無いだろうし
0756Cal.7743
垢版 |
2020/05/17(日) 15:16:04.61ID:vaO2h8x2
>>715
田舎者は腹時計で充分ですかね
0757Cal.7743
垢版 |
2020/05/17(日) 16:18:16.08ID:KL4Ydjgb
>>715
> そんな田舎者にデイトナをつける資格はないぞ

資格(笑)
たかがデイトナごときで資格ってwww
0759Cal.7743
垢版 |
2020/05/17(日) 18:39:42.13ID:VfQzpEgL
田舎もん馬鹿にしてるけど、コロナパンデミック以降は田舎暮らしの方が幸せそうに見えるけどな
マンションが窮屈に感じてきた
0760Cal.7743
垢版 |
2020/05/17(日) 19:21:07.04ID:GK7Q79QG
クラスプ内の微調整、不器用だから自分でやるのもちょっと怖いから正規店で調整してもらおうと思ってたけど
新コロの影響でなかなか開店しないから恐る恐る自分でやってみたよ
ばね棒外しがないから竹串使ってなんとか出来た
そろそろOHも出したいけど開店したからと言ってすぐに受け付けてくれるか心配
0761Cal.7743
垢版 |
2020/05/17(日) 20:18:35.36ID:iLvkfC8T
>>699
それ、銀座のアフターダイヤ屋じゃない?それなら真相は……。察してください。
0762Cal.7743
垢版 |
2020/05/17(日) 22:24:34.38ID:hjrO0HP8
>>724
どんなネタファッションだよw
0764Cal.7743
垢版 |
2020/05/19(火) 03:26:36.43ID:I/jcmKYg
デイトナ売るならどこが1番買取高いん?
0765Cal.7743
垢版 |
2020/05/19(火) 08:30:45.53ID:2GCyXGWC
>>763
身につけてるものは、プレミアものなのにオシャレじゃない奴の典型的な奴だな。
これより、ユニクロとかを体に合ったサイズで綺麗に着た方が、好感度はいいよな。
0766Cal.7743
垢版 |
2020/05/19(火) 09:33:44.96ID:xfJOdxWQ
>>763
頭のてっぺんが・・・
0767724
垢版 |
2020/05/19(火) 09:41:48.73ID:gYiYphB5
ああなんかレキシアがデイトナとかの一部モデルの販売を控えるって発表してるのか。
過去に購入歴がある唯一の正規店なのに買うのは難しそうかな。
まあ銀座店がオープンしたらダメもとで聞いてみて、無かったらデイトジャストのコンビベゼルダイヤタイプを選ぼうかな。
0768Cal.7743
垢版 |
2020/05/19(火) 09:49:59.91ID:8VpbZyb+
>>767
書いてるだけで、本当は売ると思うよ。
あと、この案内だと、当面の間が終わる時期、つまりいつから売るか言わなきゃいけないから馬鹿な出し方だと思う。
0769Cal.7743
垢版 |
2020/05/19(火) 09:52:28.21ID:8VpbZyb+
>>764
ラシンかな。
https://www.kaitori-ginza.com/rolex/

116500LNは今年で廃盤の噂があるから買取がすごく高くなってる。だから116500なら売らない方が良いけど。
0770724
垢版 |
2020/05/19(火) 10:09:23.50ID:gYiYphB5
>>768
そうだといいんだけどね。
自分は並んだり必死に店舗巡りして探し回るの苦手だからさ。無理そうなら他のモデルってなりそうで。
上にシュプコラボのヴィトンの画像アップしてるレスあるが、シュプコラボの時も表参道に行かずに担当さんが強奪してくれて並ぶことなく買えたからなあ。
こういう特別扱いみたいなことしてもらってたからヴィトンばっか買ってたんだけどね。
0771Cal.7743
垢版 |
2020/05/19(火) 13:51:33.91ID:ih+7Ocfb
>>769
116500が廃盤なんて噂あんの?
まだ新し目のモデルとの印象だけどなぁ

もしやデイトナ自体がフルモデルチェンジ?
サブの方が先だと思うけどなぁ
0773Cal.7743
垢版 |
2020/05/19(火) 14:03:58.30ID:MpVYTWr2
>>771
デマだよ秘密主義のロレックスのことなんてわかるわけない
全体が上がってるだけでデイトナ黒よりペプシの方が依然としてプレミアの上乗せ率は高い
0774Cal.7743
垢版 |
2020/05/19(火) 14:04:14.65ID:qyPFJX0M
ロレックスをほいほい買えるような金持ちの方々にはロレックスより格上の時計にいってもらいたいなあ
150-200万くらいの
ロレックスは一般リーマンが買える高級時計でしょう
0775Cal.7743
垢版 |
2020/05/19(火) 14:14:17.01ID:ih+7Ocfb
ロレックスが好きだから
ロレックス買ってるんだけどなぁ

中野の並行屋によく行ってたから
雲上のスポーツモデル?見る機会もあったけど
ぜんぜんカッコいいと思わないんだよなぁ

そんな状況で
ロレより雲上が〜云々言われても
はぁそうなんですね…としかならないんだよなぁ

そもそもそんなに金持ってないけどねw
0776Cal.7743
垢版 |
2020/05/19(火) 14:23:54.13ID:xfJOdxWQ
定価130万位のデイトナを300万円で買う人は金持ちだよなぁ
俺には真似できんわ
0777Cal.7743
垢版 |
2020/05/19(火) 14:33:37.43ID:4AlBU4OF
個人的にはSSデイトナに300万近く出すならロイヤルオークを買ったほうがいいと思う
0778Cal.7743
垢版 |
2020/05/19(火) 14:53:12.78ID:C870FAKf
並行で買ったとしても売値考えたら他社より随分安上がりだから手を出しやすいっていうのは間違いなくあるだろう
オーデマピゲも今はロレックスと客層一緒だからロレックス複数買った後ならランゲとかいった方がかっこいい
0779Cal.7743
垢版 |
2020/05/19(火) 15:36:31.87ID:LYI+I0dN
たしかにロレックスはかっこいいんだよな
サイズも絶妙だし
0780Cal.7743
垢版 |
2020/05/19(火) 18:36:57.25ID:iseJwfcw
>>777
デイトナもロイヤルオークも両方買うだろ普通は
どちらかしか買っちゃダメという思考になぜなるか不思議
0781Cal.7743
垢版 |
2020/05/19(火) 19:29:37.28ID:03yBxXjp
見た目が気に入っただけで買った俺は異端なのかな?
本来ロレックスである必要はなかったんだけどたまたまこの形の大元がロレックスだった
最初に一目ぼれしたのはディスカウントショップで見かけたデイトナオマージュのクォーツ時計でデイトナという名前すら知らなかったよ
でその時計を調べたところ大元であるデザインがロレックスデイトナであると知ってどうせ買うなら本物をと
0782Cal.7743
垢版 |
2020/05/20(水) 14:26:37.46ID:+b0d6TlA
>>781
実話なら相当の変った人だね。
ディスカウントショップで見かけたクォーツ時計(推定価格数千円)と見た目が似てるってだけで130万円の物を買う人は居ないと思う。
0783Cal.7743
垢版 |
2020/05/20(水) 15:57:00.47ID:sTHRslpH
買える時点で色々な意味で普通の人じゃないだろ
いつ買ったかにもよるけど
0784Cal.7743
垢版 |
2020/05/20(水) 19:27:55.86ID:Cez5FfPf
コスメチックデイトナ早く欲しい
0785Cal.7743
垢版 |
2020/05/22(金) 09:30:35.32ID:OABPDxNl
>>782
お前はパチもんで満足してろw
0786Cal.7743
垢版 |
2020/05/22(金) 12:23:17.67ID:zrda2Ctf
SSは130万でオイフレが300万といっても高く売れるのはわかりきってるからな
正規で買うとして売値を加味すればSSは金貰えるようなものだしオイフレもトントンでしょ
金ない人でも涼しい顔で買える
0787Cal.7743
垢版 |
2020/05/22(金) 12:44:01.73ID:td47mMVK
オイフレって519ln限定?
0788Cal.7743
垢版 |
2020/05/22(金) 13:26:21.58ID:zR5HzFKx
>>787
519LN以外の買取は定価割れだから微妙。
0789Cal.7743
垢版 |
2020/05/22(金) 13:49:11.05ID:tmymwyJM
>>786
オイフレラバーバンドなんか普通に要らないでしょ。
買って着けるならオールYGかWG
0790Cal.7743
垢版 |
2020/05/22(金) 14:09:28.27ID:j0UgT+NW
コンビ白欲しい
116523の時に買っておけばよかったなぁ
あの当時はダサいと思ってた
0791Cal.7743
垢版 |
2020/05/22(金) 14:37:39.40ID:sunp9AIj
>>789
ダサダサのオールYGDが
オイフレとセラミックベゼルで緩和されて
普段使いしやすくなったんじゃん
インスタ見ても最早オイフレの方が主流やで
0792Cal.7743
垢版 |
2020/05/22(金) 15:25:43.03ID:DGqiNtDD
オイフレは気軽に使えるし重過ぎずなかなか良い
0793Cal.7743
垢版 |
2020/05/22(金) 15:42:59.19ID:2QgQ3faL
>>789
一本君ならまだしも複数持ってるとオイフレが欲しくなるんだよ
0794Cal.7743
垢版 |
2020/05/22(金) 15:52:07.25ID:Qz40pmbZ
オイフレは流行りだからアリだな。
ステンレスのオイフレならもっと気兼ねなく使えると思う
0795Cal.7743
垢版 |
2020/05/22(金) 17:58:05.65ID:zrda2Ctf
オイフレ意外とつけ心地微妙なんだよな
2本線つくし
0796Cal.7743
垢版 |
2020/05/22(金) 18:03:34.38ID:epzSLFK+
SSでオイフレは出ないでしょ
オイフレは無垢以上のある意味ステータスだわ
0797Cal.7743
垢版 |
2020/05/23(土) 08:02:50.05ID:c6FiPEaj
それ本物ですか?
いや、偽物です(黒・秒針はクオーツ)
大分、笑われたので、次は白をしていった。
それ本物ですか?
いや、偽物です(白・秒針は動かない)
良く出来てますね…
当たり前だろ、本物だからw
0798Cal.7743
垢版 |
2020/05/23(土) 08:59:16.68ID:GXoNPFRx
>>797
どんまいなw
0799Cal.7743
垢版 |
2020/05/23(土) 09:03:00.55ID:FulJrYgy
>>797
お前 おもんないねん。
病院行け。
0800Cal.7743
垢版 |
2020/05/23(土) 09:08:05.73
>>797
最初に「それ本物ですか?」って聞かれる段階で・・・。
0801Cal.7743
垢版 |
2020/05/23(土) 10:01:02.89ID:0yz+MYwn
>>797
話さなきゃいけない相手がかわいそうになった
0802Cal.7743
垢版 |
2020/05/23(土) 10:28:31.58ID:u3g8ixRy
箱スカRに乗ってた時は良く聞かれたけど、時計かけていて「本物ですか?」って聞かれた事は無いなぁ
0803Cal.7743
垢版 |
2020/05/23(土) 12:07:16.43ID:ZUkFlMPP
お前らネタにマジレスすんなよ
0804Cal.7743
垢版 |
2020/05/23(土) 16:37:03.00ID:ZbF1CpmV
時計をかけるの意味が分かんねぇな
0805Cal.7743
垢版 |
2020/05/24(日) 07:49:11.31ID:tCfqbXnw
壁に掛けてる。
掛け時計だ。
0806Cal.7743
垢版 |
2020/05/24(日) 07:51:23.67ID:tCfqbXnw
教えて欲しい。
上司より良い時計を付けて会社に行くのは許されるのか?
0807Cal.7743
垢版 |
2020/05/24(日) 09:54:53.82ID:XGo8tkFG
許されるけど、出世できなくなるね
0808Cal.7743
垢版 |
2020/05/24(日) 09:56:09.37ID:ARVbxLaG
上司チプカシなんだけど
0809Cal.7743
垢版 |
2020/05/24(日) 10:01:45.18ID:3t9o7LA7
上司の時計なんて興味ないし
0810Cal.7743
垢版 |
2020/05/24(日) 10:22:51.61ID:Ko9FdFeF
今日は久しぶりに19LNしていこ♪
0811Cal.7743
垢版 |
2020/05/24(日) 12:00:29.72ID:iBanZ5W6
じゃあ俺はジュビリーコークしてくわ
0812Cal.7743
垢版 |
2020/05/24(日) 12:17:13.80ID:QVvsqrK3
会社にはAppleWatchやな
しかも第一世代w

新作の厚さがもっと薄くなったら買い換えるつもり
0813Cal.7743
垢版 |
2020/05/24(日) 12:23:13.43ID:2AJ3adsF
いい歳して大した時計してない上司ならそもそも時計に興味ない奴なんだから今更都市伝説みたいな事言ってんなよ
上司は自分より収入いい訳だし
0814Cal.7743
垢版 |
2020/05/24(日) 12:35:46.62ID:6nz23kPM
>>790
ダサいよ
自分の感性を信じろ
投資目的以外で欲しいと思ったやつを買え
値上がりする事で所有欲を満たす気持ちは分からんでも無いけど
0815Cal.7743
垢版 |
2020/05/24(日) 14:48:48.61ID:ARVbxLaG
>>814
いや自分の感性だよ
他人がどう思おうと今の自分からしたらカッコイイ存在
投資目的ならSSでしょ
まぁSSも持ってるわけだが
0816Cal.7743
垢版 |
2020/05/24(日) 15:17:42.40ID:T2Hw1N/2
>>815
お前もおもんないねん

病院行け
0817Cal.7743
垢版 |
2020/05/26(火) 09:27:56.59ID:GO3nRHwl
デイトナSS欲しいんだけど買えない
ヨットマスター37で妥協するのありだと思う?
女でヨットマスターってどうかな?
0818Cal.7743
垢版 |
2020/05/26(火) 09:35:08.83ID:r1Wg6STx
普通にカッコいい
0819Cal.7743
垢版 |
2020/05/26(火) 13:29:25.28ID:H6HM0G/X
でかけないから116520付けないやー来月でオーバーホールかなー
0820Cal.7743
垢版 |
2020/05/26(火) 14:18:58.28ID:5SF1avgW
オーバーホールの請求額って
動かなくなってから出しても
動いてるけど購入から〜年経つから出しとくかみたいな感じでも
大して費用は変わらないんとちゃうか?
0821Cal.7743
垢版 |
2020/05/26(火) 15:15:55.40ID:5SF1avgW
ちなみにワイの116520V番
10年以上経つけど一度もオバホ出しとらん
竜頭の防水パッキンは完全に逝っちゃってるやろな
0822Cal.7743
垢版 |
2020/05/26(火) 16:24:19.35ID:4i6aoxoA
>>820
変わらないね 極端な話、ゼンマイ切れてても変わらないよ
0823Cal.7743
垢版 |
2020/05/26(火) 16:46:53.09ID:5SF1avgW
ですよね
オーバーホールで
部品が完全に壊れるに至らないがヘタっている状態だと
新品部品に交換&技術料を請求されますけど

壊れて動かなくなった場合でも
同じ修理内容になるはずですから
常識的に考えて同額になりますよね

まぁ何年後になるかわかりませんけど
私のが壊れた時点でハッキリさせますよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況