カシオ・チプカシスレ★37

2020/05/18(月) 00:54:27.64

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑これを3行重ねてスレ立てして下さい。

前スレ
カシオ・チプカシスレ★36
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1559795757/

CASIO スタンダード
ttp://casio.jp/wat/standard/
CASIO Classic(USA)
ttp://www.casio.com/products/watches/classic
CASIO SPORTS(USA)
ttp://www.casio.com/products/watches/sports
CASIO Collection(Europe)
ttp://www.casio-europe.com/euro/products/watches/collection/
※他にも各国のCASIOのサイトにチプカシページあり

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-YHod) · 2020/07/14(火) 07:07:29.40

なんか見覚えがうっすらと、このスレかどこだっけなあ
だれかやった人いるか

**Cal.7743** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-Cxde) · 2020/07/14(火) 13:44:28.04

w-218hが想像よりゴツかった。

**Cal.7743** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa1-0d+G) · 2020/07/14(火) 13:58:36.42

>>749
夜どころか昼でも影ると見づらい。反転するならF105みたいなLED付きのにするか暗い所は見えない物と割り切って使うかどっちかだな

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-bZjY) · 2020/07/14(火) 17:50:29.07

>>747
そういう単純なダサさよりも、
何というかおしゃれを諦めきれない感じが欲しい
よく知らんけどエディフィスとかWIREDとか

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ cb12-Fl9a) · 2020/07/14(火) 18:39:12.42

https://i.imgur.com/33YfyaJ.jpg
https://i.imgur.com/XNivGNJ.jpg
https://i.imgur.com/tbnUnRy.jpg

Fー105のウレタンバンドを安いレザーに変えてみた。

**Cal.7743** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-Cxde) · 2020/07/14(火) 18:56:19.18

w-218hガード出来てないから、外につけて行った初日にうっすら傷がついた

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ab5d-56/R) · 2020/07/14(火) 19:24:46.51

>>752やっぱり厳しいか・・使いづらいと結局使わなくなるから捨てるようなもんなんだよな。
蓄光処理とかで何とかなればいいんだけど、無理筋を追って無駄にするのは忍びないわ・・

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 2389-JULR) · 2020/07/14(火) 19:28:18.09

F84がAmazonで復活したね
他のチプカシも随時復活してくれるといいんだけど

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 3596-hhnP) · 2020/07/14(火) 20:57:11.46

黒人とか、色黒のインド人とかが金色の腕時計が似合うのはなぜ？
色白だとなにかしっくりこないんだよね。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 6367-9MQl) · 2020/07/14(火) 21:27:39.36

肌の色と黄金のコントラストじゃね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1bc5-NpYn) · 2020/07/14(火) 21:36:16.77

>>754
いい色で揃えたな。けど、本体がシンプルなせいか間伸びして見えるのが残念。次は同じブルーで、型押しを着けてもいいんじゃないか。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 3596-qkWa) · 2020/07/14(火) 21:47:53.71

>>754
正直な感想言うけど糞ダサいｗ
革が浮いてる

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-0d+G) · 2020/07/14(火) 22:45:25.95

>>758
なぜ？って自分で答え出てるじゃん

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-0d+G) · 2020/07/14(火) 22:47:00.90

>>754
プラケースに革ベルトはプラの安っぽさだけが悪目立ちする

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟ Sd03-JULR) · 2020/07/14(火) 22:56:11.81

俺はNATOベルトの良さがわからない
あとF系の機種はそのまま使うのが1番いいと思う

**Cal.7743** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-MjUo) · 2020/07/14(火) 23:39:56.75

オレはＮａｔｏベルトじゃなくナイロンベルトが好きなんだけど
いい塩梅でカジュアル、色で遊べる。
汗のベタつきがほとんどない。
細い手首にも似合う。
重たいアウター着るんでもなければ
秋冬でも使える。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 6367-9MQl) · 2020/07/14(火) 23:46:32.65

>>754
ベルトのほうが高そう

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 6367-9MQl) · 2020/07/14(火) 23:49:01.54

ダクトテープとベルクロで作る

**Cal.7743** (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-S/0S) · 2020/07/14(火) 23:49:57.22

NATOタイプというか引き通しよりもSEIKO5アーミー系のセパレートタイプちょい厚が俺のここ数年のお気に入り

**Cal.7743** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-MjUo) · 2020/07/14(火) 23:56:46.99

NATOタイプは金具が４つでゴチャゴチャしてるし
折りたたんだトコがはみ出るのも好きじゃない。
セパレートいいねｗ　ただ自分好みのが
なかなか無い。

**Cal.7743** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7e-HNsr) · 2020/07/15(水) 00:24:33.49

>>758
黒＆黄色ってのは注意喚起の色なのです。

道路工事のカラーコーン、トラロープ、虫のスズメバチの色ｴﾄｾﾄﾗ…

だから黒色に金も目立ちます。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 7d1d-ixmQ) · 2020/07/15(水) 01:06:55.55

ええこと言うた
https://www.hanshin-dept.jp/hkhsfile/uploadfile/20200127200746_13501348.jpg

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9131-14oF) · 2020/07/15(水) 04:42:52.68

このスレでトラッキーが出てくるとは・・・

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9131-14oF) · 2020/07/15(水) 09:46:27.60

Ｆ－９１Ｗのクリヤースモークグレーが届いた。バンドの色は、濃すぎず良い感じ。
表示面がモノトーン、ケースが薄いガンメタで統一感がありとても気に入った。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 465d-zSg9) · 2020/07/15(水) 09:54:58.78

普段使いに91クリアスモークと94レモン、ジョギング用に91の計3種でかなり満足

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ daf0-jZ0z) · 2020/07/15(水) 11:20:00.32

94レモンて何

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-6aRk) · 2020/07/15(水) 12:35:29.82

フレッシュレモンになりたいの～

**Cal.7743** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-lQdc) · 2020/07/15(水) 13:08:16.96

>>775
>>1にあるf94だろ多分

**Cal.7743** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-lQdc) · 2020/07/15(水) 13:09:00.44

>>2だったわw

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-8wU3) · 2020/07/15(水) 13:10:32.25

腕太いからF９１似合わないんだよな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 465d-zSg9) · 2020/07/15(水) 13:23:37.29

F-94WA-8のこと＞レモン
黄ラインの方もなんか愛称あったような気がする

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 695e-PxIY) · 2020/07/15(水) 13:28:03.06

>>779
W217Hてのは大き目
https://i.ytimg.com/vi/coh2x5mbwIQ/maxresdefault.jpg

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5a89-1SnZ) · 2020/07/15(水) 13:38:52.10

結局F91かMQ24が1番出番多いな
壊れてもいいって前提で使える時計はやっぱり使いやすい実際薄くて軽くて見やすいし

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ daf0-jZ0z) · 2020/07/15(水) 14:29:06.46

>>780
インジゲーターが黄色でラインが黒の逆バージョンもあるのか
これはたしかにかっこいい

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 465d-zSg9) · 2020/07/15(水) 14:44:01.99

>>783 今夜反転改造する予定なんだけど、けっこう化けそうで楽しみだわ
https://i.imgur.com/3PdRmaX.jpg

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 465d-zSg9) · 2020/07/15(水) 21:41:43.17

94レモンの液晶反転成功
https://i.imgur.com/B4Rmtow.jpg

めちゃ男前になって惚れ直してしまう・・けど角度によってはめちゃ見辛いよ、、
本体・材料費合わせて￥1800也

**Cal.7743** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-NZiL) · 2020/07/15(水) 22:02:51.17

チプカシはじめてなんだけどW218Hってのを買ってみたよ
なかなかかっこいいやん

**Cal.7743** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM41-lNOb) · 2020/07/15(水) 22:20:21.24

>>785
写真が良く撮れてるんだろうけど、かっこいいですね
F94のおもちゃっぽさがうまいこと無くなってますね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ cde3-fOpT) · 2020/07/15(水) 22:25:57.73

丸い窓から人が覗いてるみたいｗ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 465d-zSg9) · 2020/07/15(水) 23:03:27.77

>>787ありがとうございます
実物のスケール感だともっとシックにマットで、写真よりカッコいいかもです

>>788このインジゲータかわいいですよねｗ
ベルトと風防をイエローベースにすれば、ポップな感じになって面白いかも

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5a10-lQdc) · 2020/07/15(水) 23:03:45.89

>>785
これインジケーターの色が白黒グレーのどれかだったらカッコいいのになぁ。黄色がないとF94らしさがなくなるから賛否両論あるとは思うけど

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ da90-Bn54) · 2020/07/15(水) 23:06:46.83

>>386
大丈夫

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 465d-zSg9) · 2020/07/15(水) 23:11:20.01

>>790インジゲータがシルバー系でグレースケルトンだったら速攻買うわ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 465d-zSg9) · 2020/07/15(水) 23:14:10.04

誰か、こっから必ず上がるって約束して
朝起きたら108レンジだから、って確約して

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 465d-zSg9) · 2020/07/15(水) 23:15:02.64

誤爆った失礼、、

**Cal.7743** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-EP+C) · 2020/07/15(水) 23:21:25.52

こういう改造は格好良いが邪道。オリジナルのままが一番美しい。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5a67-Vft8) · 2020/07/15(水) 23:50:24.67

そう、メタルバンドを革バンドに替えるのも邪道

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-8wU3) · 2020/07/16(木) 00:10:47.13

ae1200の革バンドはいいんじゃないのと思う

https://www.instagram.com/p/B3mnRoMncvo/?igshid=1484pk43zwieh

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0500-7Z30) · 2020/07/16(木) 01:49:55.47

>>785
写真の撮り方がうまい
バンドがまずカッコいいよ
実際は違うの分かってるから
あえてズルいなって

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 55f6-Py32) · 2020/07/16(木) 10:31:48.98

>>785
オリジナルF94は、上下の黄色線だけど塗り替えたの？
線の色だけでもだいぶ印象違うね。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 01ba-CB+s) · 2020/07/16(木) 10:40:56.59

>>799
https://laz-img-sg.alicdn.com/p/71a9a5929722012936798d87665fdbb1.jpg

カラバリ

**Cal.7743** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-1woC) · 2020/07/16(木) 11:25:27.27

樹脂製のゴミ紹介すんな貧乏人ｗ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ daf0-S+ef) · 2020/07/16(木) 11:49:16.20

https://i.imgur.com/KpWuUfd.jpg
チプカシじゃないけどチプカシみたいで使いやすい

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-CRWM) · 2020/07/16(木) 11:50:45.48

>>785
純正でこの仕様出してくれんかな
F-94WA-8Bとか言って

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9131-14oF) · 2020/07/16(木) 11:55:33.48

>>801
どっちかっつーと、お前がゴミｗ

**Cal.7743** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-1woC) · 2020/07/16(木) 12:08:43.88

>>802
ゴミ時計ｗ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ee5b-l+/r) · 2020/07/16(木) 12:28:05.45

>>805

友達少なそう

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ daf0-jZ0z) · 2020/07/16(木) 12:38:09.36

Runtime.getRuntime().gc()

**Cal.7743** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-H7h1) · 2020/07/16(木) 13:31:24.92

>>805
ここから出てけw

**Cal.7743** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-1woC) · 2020/07/16(木) 13:36:45.57

>>808
４ね
スレ違いのゴミ貼ってんじゃねーぞ

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-vzub) · 2020/07/16(木) 13:53:01.24

>>809
シコッペここにいたんか
ハメ損ないの底辺ww

**Cal.7743** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-oal0) · 2020/07/16(木) 14:47:18.10

やっぱり樹脂奴は多かれ少なかれ分泌液-スィクリィション-みたいなものがある人多いね
討論-ディスカッション-好きなんで中途半端で終わらせたくないんだわw
論殺-チェック・メイト-してやるからよw

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 6a55-3mON) · 2020/07/16(木) 15:06:14.35

チェックメイト野郎をngに

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-/wEX) · 2020/07/16(木) 15:52:13.79

A700WM-7A届きました
めっちゃ薄型ですね、スクエアでかっこいいけど
メッシュバンドに腕毛が挟まって痛いorz

**Cal.7743** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-H7h1) · 2020/07/16(木) 16:05:26.64

>>809
意味分からんし、いいから出てけw

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-FSiR) · 2020/07/16(木) 16:09:13.30

恥ずかしくてオレには無理だ。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 695e-eIGx) · 2020/07/16(木) 16:35:10.23

>>802
Jアクシズはホムセン行くとスウォッチみたいなの売ってる。それ良いよ。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 55f6-Py32) · 2020/07/17(金) 01:45:07.64

>>816
女性物ファンシー雑貨屋にもあるね。ど派手な原色・ミリタリ風・キャラ物や懐中時計など売ってる。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ b15d-M2Kz) · 2020/07/17(金) 09:34:43.62

J-AXISてミヨタムーブだろ
アナログチプカシと一緒じゃん

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9d96-UJk0) · 2020/07/17(金) 10:41:47.22

J-Axisってどういう層の人が買ってるのあれ。
デザインも特段優れている訳でもないし、ブランド価値もない。
J-Axis Royaleとかいうロレックスのパチモンみたいなのも売ってるし、中華系の会社なのかな？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 7d1d-tNhp) · 2020/07/17(金) 11:21:16.91

C-SHOCKの立ち位置を狙ってる

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-6aRk) · 2020/07/17(金) 12:36:17.34

J-AXISは規模大きめのコメリでＱ＆ＱやCASIOと並んで売ってますね。

ガーデニング用の時計買いに行って、結局防水性能でCASIO MDV-100Dにした。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5a89-1SnZ) · 2020/07/17(金) 12:39:18.95

チプカシくらいの価格帯はカシオが独占状態な気がする
次いでシチズンか

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9144-z/JN) · 2020/07/17(金) 13:07:34.09

>>821
確か手頃な価格で電波とかソーラー発電機能付いてるよね

**Cal.7743** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-hHzd) · 2020/07/17(金) 14:53:32.84

ソーラー電波シチズンだと5000円くらいするのか

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ee41-yGrG) · 2020/07/17(金) 14:56:49.53

とりあえずここはチプカシスレだ
せめて貼るならデータバンクあたりまでにしよう

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-1SnZ) · 2020/07/17(金) 16:34:36.38

色々買ったけど結局手元に残ったのはF91とMQ24とCA53だった
特にMQ24は当たり個体で月に一秒ズレるかどうかだわCA53は月10秒くらいズレるのに
後はメタルモデルが一本欲しいくらいか

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ b1c8-PDgx) · 2020/07/17(金) 18:31:19.69

うちのCA53もかなりズレるわ進む方向に
裏蓋開けたらトリマーっぽいのあったからいじってみたけどダメっぽかった

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9d96-UJk0) · 2020/07/17(金) 18:57:35.94

手元にあるカシオの腕時計の月差を測ってみたけど、データバンクは本当にズレが大きいと思う。
DBC-32, DBC611, DBC-150, CA506, CA53は10秒以上はズレていた。
個体差どうこうのレベルじゃ無くてモジュールに問題があると思う。
一番ズレが少なかったのはA700(シルバーとゴールド2つ持ち)で2つとも1秒位しかズレてなくて、モジュールの性能が上がったと勝手に思ってる。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ee41-yGrG) · 2020/07/17(金) 19:53:53.49

ちゃんと測ったことないからわかんないけど、DB,DBCシリーズズレ大きいイメージ。

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-FSiR) · 2020/07/17(金) 20:21:13.89

公称月差30秒以内で実際にそうなら文句は言えない
公称月差15秒以内でも8年くらい使ってると月差20秒とか25秒くらいにはなってくるのもある

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 01ba-CB+s) · 2020/07/17(金) 20:21:26.83

いやクオーツの個体差なんだからモジュール由来の問題じゃないよ

**Cal.7743** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMea-G7aE) · 2020/07/17(金) 21:13:42.19

ほんと、同じモジュールのQ&QのVP84持ってるけどズレないねぇ
たまに着けるけどほぼ正確

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 91a8-qaeH) · 2020/07/17(金) 21:41:14.21

時報なり電波時計の正時に合わせてボタン押し込むタイミングの誤差だと思ってる
1/100 や1/1000の誤差が積算して狂う
ぴったり合えば100均の時計でも月差1秒以内になったりする

**Cal.7743** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-jpN9) · 2020/07/17(金) 21:43:09.86

Q&Qでも使えるのあるねアナログとか

**Cal.7743** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7e-W/bt) · 2020/07/17(金) 21:58:57.23

ベタやけどQ996-304が好き
細い針に控えめな数字のフォントと
大きさが絶妙で抜群の視認性。
時刻が頭のなかにス～っと入ってくる
感覚が心地いい

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ b15d-IYhQ) · 2020/07/17(金) 23:18:42.73

訂正
チプカシ → プチカシ

**Cal.7743** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-jpN9) · 2020/07/18(土) 06:06:24.95

>>835
いいねシンプルで品がいい
オレはもう少しスポーティーなのがよくてVS18-001推し
下ろしたてはベルトが硬いしゴツいしデザイン性もないけどチプカシよりは耐久性あるね
見た目は安っぽくないし針には蛍光塗料
価格からしたら十分かと

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ b6c3-YsWi) · 2020/07/18(土) 10:35:02.43

VS18とVP84って竜頭のとこだけかなって思ったけど
針が違うのね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ daf0-jZ0z) · 2020/07/18(土) 11:15:42.07

スレ違いだから出て行ってくれないか

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 55f0-R8z5) · 2020/07/18(土) 12:52:23.80

ヨドのポイントで何か買おうと思ったけど機能やボタン配置で見たらF-201やDB36だし
安いF-105W買ってベルト交換するのも面白そうだし長く使えそうなA168WA-1も魅力的だしそれぞれ個性があって迷うなー

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-FSiR) · 2020/07/18(土) 13:16:51.46

>>840
安いんだから全部買え。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 7d1d-tNhp) · 2020/07/18(土) 13:30:25.44

欲しいのを一つずつ買ってってマゾ的に長期間ウヒウヒ楽しむのもかなりあり

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5a89-1SnZ) · 2020/07/18(土) 14:29:05.67

MTP-1228DJかMDV-100Dが欲しい
汎用性なら1228だけど趣味全開なら100Dが好み

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 55f0-R8z5) · 2020/07/18(土) 16:51:45.76

枕元に一個置いておきたいなーと思って安いのを二つポチった
ベルトが高かったけど練習がてら遊ぶぜ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ daf0-jZ0z) · 2020/07/18(土) 17:33:30.34

DB36とDB360両方持ってるが、機能は完璧だよ
ただ、勝手にサマータイムに切り替わりやすいのだけが難点

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ b1c8-PDgx) · 2020/07/18(土) 20:54:36.32

デジタルのチプカシは複数持ってても電池交換スパン長いからめんどくさくなくて良いよね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 6e15-Stq8) · 2020/07/18(土) 20:58:51.90

F-84を愛用中なんだけど違うチプカシをもう一本買ってローテさせたいな
なにがいいかなぁー

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5a67-Vft8) · 2020/07/18(土) 21:38:38.43

高級チプカシを選ぶのが良いでしょう

**Cal.7743** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7e-W/bt) · 2020/07/18(土) 21:49:01.41

どうせならアナログとか

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ fa02-UoMB) · 2020/07/18(土) 22:00:29.46

>>847
安いんだから10本くらい買ってローテすれば