【ラグスポ】ラグジュアリースポーツウォッチ Part4

**Cal.7743** · 2020/12/03(木) 21:23:07.53

ラグスポは各々の心の中にある
心がラグスポと感じたもの、それがあなたのラグスポだよ

前スレ
ラグジュアリースポーツウォッチ Part3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1602858178/

**Cal.7743** · 2020/12/03(木) 21:33:32.69

メジャーラグスポ番付

【横綱】
(東)ノーチラス(歴史に敬意を表して)
(西)ロイヤルオーク(開拓者に敬意を表して)
【大関】
(東)オデュッセウス(発売当初から購入制限)
(西)アクアノート(雲上ブランドで購入制限)
【関脇】
(東)オーバーシーズ(デザインは微妙だが一応雲上)
(西)マリーン
【小結】
(東)アルパインイーグル(雲上以外ならこれかな)
(西)ポロs(ブランドの格的に)
【前頭筆頭】
(東)ヨットマスター(ロレのラグスポは無視できない
(西)ロレアート
【前頭二枚目】
インヂュニア(歴史に敬意を表して)
【幕下】
サントス(ラグスポなの？)
クラシックフュージョン
オクト
アイコン
BR05
チューダーロイヤル
コンステ

**Cal.7743** · 2020/12/03(木) 21:35:49.82

現行のシンプルなステンレスモデルのケース厚一覧
＊はデイト（日付）が無いモデル

■異次元に薄いけどかーなーりデリケートな機械積んでます
6.4mm オクトフィニッシモ2020年SSモデル＊

■薄い！と実感できる薄さ
8.1mm ロイヤルオークエクストラシン 39mm
8.1mm アクアノート 40mm
8.3mm ノーチラス 40mm
8.4mm アルパインイーグル 36mm＊

■実感しにくいけど薄いですね
8.83mm サントスMM 35.1mm＊
9.08mm サントスLM 39.8mm
9.4mm ポロS 42mm
9.7mm アルパインイーグル 41mm
9.75mm アイアンウォーカー 40mm&36mm
9.8mm ロイヤルオーク 37mm

■厚くもなく薄くも無い
10.02mm ロレアート 38mm
10.3mm インヂュニア 40mm
10.4mm ロイヤルオーク 41mm
10.5mm BR05 40mm
10.6mm アンタークティック 40.5mm
10.88mm ロレアート 42mm

**Cal.7743** · 2020/12/03(木) 21:46:38.32

2020メジャーラグスポ番付修整決定版

【横綱】
(東)ノーチラス(最高峰のステイタス。正規購入は10年待ちとも)
(西) ロイヤルオーク(ラグスポブームの先駆け。正規購入は困難)
【大関】
(東) アクアノート(雲上･購入制限。ノーチ･ROに次ぐラグスポNo.3)*東が西より上位
(西)オデュッセウス(雲上･購入制限。新参でデザインは賛否両論)
【関脇】
(東)オーバーシーズ(雲上)
(西)マリーン(雲上)
【小結】
(東)オーシャン
(西)ビッグバン
【前頭筆頭】
(東)
ポロs(ピアジェのエントリー帯)
ヨットマスター
(西)アルパインイーグル(161･7万、COSC)
【前頭二枚目】
(東)オクト(6つの世界最薄記録。複雑機構も充実)
(西)ロレアート
【前頭三枚目】
(東)サントス(世界初のラグスポ)
(西)クラシックフュージョン
インヂュニア

**Cal.7743** · 2020/12/03(木) 21:49:07.60

【幕内】前頭は現在14枚目まである
コンステレーション
J12
【幕下】
BR05(49万～18KPG:370万)
チューダーロイヤル(3針:21･2～22･8万)
アイアンウォーカー(3針:37･95～39･6万。クロノメーター)
アイコン
デルフィン

●独立系･少量生産の新興高級時計ブランド(独立時計師、ゾンビ含む)

【張出横綱】
ローランフィリエ/グランスポーツ
【小結】
チャペック/アンタークティックテール･アデリー
パルミジャーニ･フルリエ/トンダGT
モーザー/ダイオウグソムシ(ストリームライナー)
ウルバン･ヤーゲンセン/ワン･コレクション
【前頭】
ル･ローヌ/ヘドニア･オートマティック

**Cal.7743** · 2020/12/03(木) 22:07:24.62

ラグジュアリー･スポーツウォッチとは、
そのワードを広めた専門誌クロノス等の評論家らによると、
前提条件として、ラグスポとは「ラグジュアリーなスポーツウォッチ」ではなく、
「ラグジュアリーウォッチ」にスポーティな味付けをしたモノ(スポーツウォッチでも可)

クロノス編集長広田ら6人の業界専門家が選ぶ、ラグスポ10傑
1 パテックフィリップ/ノーチラス
2 オーデマピゲ/ロイヤルオーク
3 ブランパン /フィフティファゾムス
4 オメガ/シーマスター300 マスターコーアクシャル
歴としたスポーツウォッチだが、ラグジュアリーウォッチと称して良い外装を持つ
5 リシャール・ミル /RM35-01 ラファエル・ナダル
高級時計の、そしてスポーツウォッチの概念を変えた革新性は、現在の時計界を語るうえで欠かせない
6 ハリー・ウィンストン/ プロジェクト Z8
7 ロレックス / オイスターパーペチュアル GMTマスターⅡ(18KWG。360万円)
8 ルイ・ヴィトン / タンブール・クロノグランスポーツ 18KWG。760万
9 ウブロ / ミッドナイトクラシックフュージョン
ビッグバンはマッチョイズム。“細マッチョ”を目指すならクラシックフュージョン
10 カルティエ /カリブルドゥカルティエダイバーウォッチ

**Cal.7743** · 2020/12/03(木) 22:11:51.25

相撲マンはまだやってんのか
誰も支持してない自分が持ち出した格付け表を定着させたくて仕方がないみたいだな

**Cal.7743** · 2020/12/03(木) 22:37:56.69

相撲マンというパワーワード

**Cal.7743** · 2020/12/04(金) 01:03:04.66

https://youtu.be/Kqb9Az2dtYo

**Cal.7743** · 2020/12/04(金) 09:28:42.00

ビッグバン（藁

**Cal.7743** · 2020/12/04(金) 11:51:36.55

ベンペだっけ最近のやつ
あれはどう？

**Cal.7743** · 2020/12/04(金) 12:24:18.51

ロレはヨットマスター以外仲間に入れてあげないんですか？

**Cal.7743** · 2020/12/04(金) 13:37:00.47

>>12
相撲マンは番付に入れてないけど、スポロレは基本全てラグスポだよ
時計メディア関係者の中では、ヨットマよりＧＭＴマスターⅡの方がラグスポとしては人気高い

**Cal.7743** · 2020/12/04(金) 14:04:07.50

>>13
このメンツで幕内入れるなら、俺のDJ41だって十分資格あるぞ！
てゆうポジショントーク持ってたりします笑

**Cal.7743** · 2020/12/04(金) 17:23:45.67

相撲マンが貼ってる表は各ブランドの正規店や並行屋も
トレンドの参考にしてるし時計業界への影響力は大きいよ

**Cal.7743** · 2020/12/04(金) 18:12:23.14

まじかよ相撲マンは相場を操作できるほどの者だったのか

**Cal.7743** · 2020/12/04(金) 20:03:54.89

相撲マンは二言目にはジェンダデザインが、とか言いそう。

**Cal.7743** · 2020/12/04(金) 20:37:24.57

インヂュニアとコンステ入れる意味がジェンタってだけだしな
一方は技術者用耐磁時計で一方はドレスウォッチ
それがラグスポで通るならミルガウスやレイルマスターやデイトジャストもラグスポになる

**Cal.7743** · 2020/12/04(金) 21:00:48.16

そもそもラグスポに固定した定義なんてないからな
専門誌クロノス系の評論家の中には、好きなラグスポにエクワンを上げてる人もいるし
デイトジャストはスポロレじゃないが、100m防水のスポーティ要素があるラグジュアリーウォッチだから、
堂々たるラグスポだな

**Cal.7743** · 2020/12/04(金) 21:14:58.84

スポーツウォッチの定義すらよくわからなくなってきたわ

**Cal.7743** · 2020/12/04(金) 21:38:11.94

海ぱちゃぱちゃ出来るのがスポーツウォッチかな
ポロ（陸上の方）の試合中つけれるのもスポーツウォッチ

ただポロって真ん中にでかい時計あるからワザワザ付けなくても全く問題ねーんだけどな　昔から

**Cal.7743** · 2020/12/04(金) 22:02:01.55

いってもラグスポのアイコンモデルであるROは100m防水ないし絶対にスポーツウォッチのカテゴリなわけでしょ？
ドレス・ダイバーズ・パイロットと既存カテゴリに入れられない時計は全部スポーツウォッチなのかと思ってしまう

**Cal.7743** · 2020/12/04(金) 22:05:14.70

番付えらい評判やんけ

**Cal.7743** · 2020/12/05(土) 10:12:16.39

ジャガー・ルクルトのポラリスはここに入らない？

**Cal.7743** · 2020/12/05(土) 12:39:56.05

入るだろ、少しは自分で調べたら

**Cal.7743** · 2020/12/05(土) 14:33:19.52

結局みんなどんな服とラグスポあわせてんだ？
オンオフいけるとは言うがネイビーや黒よりのスーツ・ジャケットだと華やかすぎて浮くし結局オフ専用になってるわ

**Cal.7743** · 2020/12/05(土) 15:47:13.81

>>26
ラグスポと言ってもモデルによって千差万別
スーツに合うラグスポはたくさんあるだろ
オバシやサントス、DJ、クラシックフュージョンとか普通にスーツに合うし
スポロレ(サブマリみたいなダイバーズ)でスーツ来てる奴もたくさんいるし
そもそも他人の時計なんて興味ない人が大半
あまりにも突飛で派手な時計でなければ問題ない

**Cal.7743** · 2020/12/05(土) 17:15:24.58

ラグスポはオフ専用にしてる
じゃないとドレスウォッチの出番無くなっちゃう

**Cal.7743** · 2020/12/05(土) 19:12:05.27

>>27
言葉が悪かったか
他の人が何つけてても別にいいんだよ
それこそスーツにダイバーズも否定しない
それはそれとして自分ではやりたくない
ちなみに挙げてる時計の中ではクラシックフュージョンはスーツにつけたくないかな
ただ人のコーデが知りたいだけ

**Cal.7743** · 2020/12/05(土) 19:36:04.32

スーツでクラシックフュージョンというと、スナック(コロナで今年は殆ど行かない)で、
クラシックフュージョン＋スーツでドヤってる30代ぐらいのヤクザみたいな若社長が印象的だったな

**Cal.7743** · 2020/12/06(日) 01:29:03.88

もう時代的にスーツに合うかどうかは優先順位低い

**Cal.7743** · 2020/12/06(日) 01:48:44.98

スーツでなくても私服でジャケットは定番だし合うにこしたことはないよね

**Cal.7743** · 2020/12/06(日) 09:21:28.82

1本君ならそうかもね
冠婚葬祭やビジネス用はラグスポ以外で1本ありゃ十分

**Cal.7743** · 2020/12/06(日) 14:04:04.67

何本もってても汎用性高い時計が便利だよ
ちょっと理解できない意見が出たら一本君とか見下してる人はセンスない

**Cal.7743** · 2020/12/06(日) 14:16:47.90

スーツの時間かパジャマの時間がほとんどを占める
スーツに合わない時計は結局眺めるだけになってしまう

**Cal.7743** · 2020/12/06(日) 19:27:09.70

結局生き残るのは>>2の
5大
アルパイン
ヨットマスター
インヂュニア40
になりそうだな

**Cal.7743** · 2020/12/06(日) 19:46:09.97

アルパインとインヂュニアは何で名前あがったんだろうか

**Cal.7743** · 2020/12/06(日) 20:05:47.96

アルパインは雲上以外だと頑張ってると思う
ポロやロレアート買うか？
インヂュニアはジェンタ直系だね

**Cal.7743** · 2020/12/06(日) 20:41:54.54

>>37 ごもっともです（笑）

**Cal.7743** · 2020/12/06(日) 20:42:54.02

こんな話するとまた噛みつかれそうだがアルパインとポロロレアートは変わらんだろ
インヂュニアはスポーツウォッチではなくね？

**Cal.7743** · 2020/12/06(日) 21:26:44.84

アルパインより、歴史もあり自社製ムーブに1000万超えの超コンプリケーションまである、
ロレアートの方が認知度も格も上

**Cal.7743** · 2020/12/07(月) 00:19:51.26

>>34
それをラグスポスレで語るセンスもどうなのかねw

**Cal.7743** · 2020/12/07(月) 06:59:39.13

>>42
お前何いってんの？

**Cal.7743** · 2020/12/07(月) 08:02:26.26

ROやその他ラグスポは個性のあるデザインが魅力なわけで、汎用時計欲しいなら他のスレで相談したらいいと思う
ラグスポは遊び時計だろ

**Cal.7743** · 2020/12/07(月) 08:05:20.78

>>40
インヂュニアはスポーツウォッチではないよ
ミルガウス、レイルマスターと同様、磁場の多い場所で働く職業人向け時計

**Cal.7743** · 2020/12/07(月) 08:14:59.42

IWCを代表するスポーツ(スポーティ)モデル
1955年、強耐磁時計として誕生
1976年、ジェンタデザイン、ビス打ちベゼルや立体的なブレスレットなど、マッシブなデザインが話題
12気圧防水

文句なしのラグスポ

**Cal.7743** · 2020/12/07(月) 09:56:58.89

ジェンタデザインとかすぐ言う奴いるよな（笑）

**Cal.7743** · 2020/12/07(月) 10:08:20.12

>>47
同意。特にあまり知識がない人に多い印象。

**Cal.7743** · 2020/12/07(月) 10:13:57.43

ジェンタデザインとかいうスレでも建てればいいのにな

**Cal.7743** · 2020/12/07(月) 10:21:34.62

>>44
汎用性が高いにこしたことはない、複数もってても汎用性高い時計の出番が多くなるって意見に対して一本君とか汎用性語るのはセンスないとか言う方がおかしいわ
俺も遊び時計で使ってるが現実社会だとスーツにつけてる人も結構見かけるし

**Cal.7743** · 2020/12/07(月) 10:23:40.00

>>48 ごもっともです。
>>49 笑いました！

**Cal.7743** · 2020/12/07(月) 10:44:04.33

ビジネススーツにラグスポは、ドヤりたいのかなと思っちゃう
俺もそういう時だけ、つけるから笑

**Cal.7743** · 2020/12/07(月) 11:37:31.42

見た目はROもオバシもインヂュニアも大差ないでしょ
血脈ではオバシが落ちる

**Cal.7743** · 2020/12/07(月) 11:38:43.37

ラグスポの年表あったよね

**Cal.7743** · 2020/12/07(月) 14:00:07.62

>>53
血統ってなんだよ

**Cal.7743** · 2020/12/07(月) 14:04:05.99

>>55 先に言われてしまいました（笑）
血統とか直系とか笑える。極道かいな（笑）

**Cal.7743** · 2020/12/07(月) 16:31:15.72

何だジェンタの血統でラグスポが決まるのか
じゃあコンステレーションもミッキーマウスもラグスポだな

**Cal.7743** · 2020/12/07(月) 17:22:11.55

血統ではなく血脈(けちみゃく)な

**Cal.7743** · 2020/12/07(月) 18:02:27.78

>>56
ヤクザが好きそうなのはあってそうw

**Cal.7743** · 2020/12/07(月) 20:16:51.26

明日はラグスポ界最後の大物、チューダーロイヤルが
銀座のブティックに入荷するけど当然皆買うよな？

**Cal.7743** · 2020/12/07(月) 22:20:07.82

>>60
チューダーは小物だろ

**Cal.7743** · 2020/12/07(月) 23:13:07.12

ラグスポを勝手に最後にしてる方が問題だろ

**Cal.7743** · 2020/12/08(火) 05:21:30.97

小物界の大物的な

**Cal.7743** · 2020/12/08(火) 11:33:01.02

テンプレートがしっかりしてないから議論が噛み合わないんだよな
一旦まとめて

**Cal.7743** · 2020/12/08(火) 11:33:29.09

メジャーラグスポ番付

【横綱】
(東)ノーチラス(歴史に敬意を表して)
(西)ロイヤルオーク(開拓者に敬意を表して)
【大関】
(東)オデュッセウス(発売当初から購入制限)
(西)アクアノート(雲上ブランドで購入制限)
【関脇】
(東)オーバーシーズ(デザインは微妙だが一応雲上)
(西)マリーン
【小結】
(東)アルパインイーグル(雲上以外ならこれかな)
(西)ポロs(ブランドの格的に)
【前頭筆頭】
(東)ヨットマスター(ロレのラグスポは無視できない
(西)ロレアート
【前頭二枚目】
インヂュニア(歴史に敬意を表して)
【幕下】
サントス(ラグスポなの？)
クラシックフュージョン
オクト
アイコン
BR05
チューダーロイヤル
コンステ

**Cal.7743** · 2020/12/08(火) 11:34:00.81

現行のシンプルなステンレスモデルのケース厚一覧
＊はデイト（日付）が無いモデル

■異次元に薄いけどかーなーりデリケートな機械積んでます
6.4mm オクトフィニッシモ2020年SSモデル＊

■薄い！と実感できる薄さ
8.1mm ロイヤルオークエクストラシン 39mm
8.1mm アクアノート 40mm
8.3mm ノーチラス 40mm
8.4mm アルパインイーグル 36mm＊

■実感しにくいけど薄いですね
8.83mm サントスMM 35.1mm＊
9.08mm サントスLM 39.8mm
9.4mm ポロS 42mm
9.7mm アルパインイーグル 41mm
9.75mm アイアンウォーカー 40mm&36mm
9.8mm ロイヤルオーク 37mm

■厚くもなく薄くも無い
10.02mm ロレアート 38mm
10.3mm インヂュニア 40mm
10.4mm ロイヤルオーク 41mm
10.5mm BR05 40mm
10.6mm アンタークティック 40.5mm
10.88mm ロレアート 42mm

**Cal.7743** · 2020/12/08(火) 11:34:27.18

つづき

■エクスプローラ級（厚みあります）
11.0mm オーヴァーシーズ 41mm
11.0mm アイコン 42mm&39mm
11.1mm オデュッセウス 40.5mm

■デイトナ級（結構な厚みです）
11.5mm マリーン 40mm
12.1mm ヤーゲンセンワン 41mm（ドームトップは13.8mm厚）

■参考値
11.0mm エクスプローラ＊
11.5mm ヨットマスター
12.0mm GMTマスターII
12.0mm デイトナ＊
12.5mm エクスプローラII
13.0mm サブマリーナ
13.5mm ミルガウス＊

**Cal.7743** · 2020/12/08(火) 11:34:44.07

ラグジュアリースポーツウォッチの定義
　#ラグジュアリースポーツウォッチを正式に定義するものはない
　#あくまでも下記はMONOCHROMEの見立てです
　#洗練された極薄の自動巻きムーブメント
　#ステンレススチール製かつ堅牢で耐水性のあるケース
　#丸いラウンド型ではない独特のケース形状
　#統合されたラグ、統合されたスチールブレスレット

　引用元：
　Buying Guide 5 of the Most Iconic Luxury Sports Watches You Can Buy in 2018
　https://monochrome-watches.com/buying-guide-5-most-iconic-luxury-sports-watches-you-can-buy-in-2018/

- ラグジュアリースポーツウォッチの例
　1972年　オーデマピゲ　ロイヤルオーク
　1975年　ジラール•ペルゴ　ロレアート
　1976年　IWC　インヂュニアSL
　1976年　パテックフィリップ　ノーチラス
　1977年　ヴァシュロン•コンスタンタン　222（1996年に登場したオーヴァーシーズが後継）
　1978年　カルティエ　サントス
　1979年　ピアジェ　ポロ（2016年に登場したポロSが後継）
　1980年　ショパール　サンモリッツ（2019年に登場したアルパインイーグルが後継）
　1980年　ウブロ　クラシック1400（2008年に登場したクラシック•フュージョンが後継）
　1990年　ブレゲ　マリーン
　1997年　パテックフィリップ　アクアノート
　2004年　ブルガリ　オクト
　2016年　モーリス•ラクロア　アイコン
　2019年　ベル&ロス　BR05

**Cal.7743** · 2020/12/08(火) 11:35:02.53

■ラグジュアリースポーツウォッチの対象外
　クォーツ中心の展開（G-SHOCK、グランドセイコーなど）
　ダイバーズがコンセプト（ロレックス　サブマリーナ、ブランパン　フィフティファゾムス、パネライ　ルミノールなど）
　クロノグラフがテーマ（ロレックス　デイトナ、オメガ　スピードマスターなど）

■価格帯別ラグジュアリースポーツウォッチのオススメ
　20万円代以下　モーリス・ラクロア　アイコンシリーズ
　50万円代　　　ベル&ロス　BR05シリーズ
　100万円代　　　ショパール　アルパインイーグル
　※以下、入手困難につき、独特なお布施ルールの履行もしくはコネクションを要する※
　200万円代　　　パテックフィリップ　アクアノート
　　　　　　　　　オーデマピゲ　ロイヤルオーク
　　　　　　　　　ヴァシュロンコンスタンタン　オーヴァーシーズ（ただしオバシは流行に便乗してるだけで普通に予約可能）
　300万円代　　　パテックフィリップ　ノーチラス
　　　　　　　　　A.ランゲ&ゾーネ　オデュッセウス

**Cal.7743** · 2020/12/08(火) 11:35:31.38

■パテックフィリップシール認定
ノーチラス
アクアノート

■ジュネーヴシール認定
オーヴァーシーズ

■クロノメーター認定
アルパインイーグル（COSC）
アイアンウォーカー（ドイツクロノメーター）
アンタークティック（COSC）

**Cal.7743** · 2020/12/08(火) 11:39:26.90

>>68の年表を見ると、ロレアート、インヂュニアが光るな
ロレアートはオニキスのはほしいと思ったが限定すぎるな

ロイヤルは文字盤のできしだいかな
プアマンズオバシしなるか

https://tilia-speculum.hr/files/Tudor-Royal-watches-17-1360x765.jpg

**Cal.7743** · 2020/12/08(火) 11:56:18.14

>>68でサントスもラグスポの例に入ってるのに、何で番付にはサントスが(ラグスポ？)になってるんだよw

幕下・幕内の区別も知らないようだし、番付自体がメチャクチャ
ポッと出のオデュッセウス(東)が、年季があり定番評価のアクア(西)より上なわけないし、
オバシのデザインが微妙とか、偏見丸出し
それならオデュッセウスだって微妙だろ
エセ相撲マンいい加減にしとけよ

**Cal.7743** · 2020/12/08(火) 12:01:21.77

>>68
定義からして矛盾してる
極薄のムーブメントなんていいながら、>>68を始め厚みのあるラグスポなんていくらでもあるからな
専門サイトもその辺は、厚みはあるが、このモデルはラグジュアリーブランドだからOKと言ったりしてる
　
明確な定義なんてないから、議論が噛み合わなくたって良いんだよ

**Cal.7743** · 2020/12/08(火) 12:43:57.08

ラグジュアリー･スポーツウォッチとは、
そのワードを広めた専門誌クロノス等の評論家らによると、

前提条件として、ラグスポとは「ラグジュアリーなスポーツウォッチ」ではなく、
「ラグジュアリーウォッチ」にスポーティな味付けをしたモノ
スポーティーなデザイン･機能(防水等)でありながら、ハイブランドならではの高品質な仕上げによる一定のドレス感

**Cal.7743** · 2020/12/08(火) 12:44:37.89

ラグスポスの人気は高まっているが、多くの有名モデルは手頃とは言えない。
そのため、ROやノーチラスのような特徴を備えた、より低価格なモデルの需要があることは間違いない。
最近の例ではモーリス･ラクロアのアイコンがそのようなモデルの1つであると言える
正確にはラグスポ風ウォッチだが、これもひとまとめにラグスポに分類する専門メディアも多い

**Cal.7743** · 2020/12/08(火) 12:49:02.93

クロノス編集長広田ら6人の業界専門家が選ぶ、ラグスポ10傑

1 パテックフィリップ/ノーチラス
2 オーデマピゲ/ロイヤルオーク
3 ブランパン /フィフティファゾムス

4 オメガ/シーマスター300 マスターコーアクシャル
歴としたスポーツウォッチだが、ラグジュアリーウォッチと称して良い外装を持つ。

5 リシャールミル /RM35-01 ラファエル・ナダル
ブランド自体がラグスポ。高級時計とスポーツウォッチの概念を変えた革新性は、
現在の時計界を語るうえで欠かせない

6 ハリー･ウィンストン/ プロジェクト Z8
ザリウム(235万)
7 ロレックス / オイスターパーペチュアル GMTマスターⅡ(18KWG、360万)
8 ルイ･ヴィトン / タンブール･クロノグラン･スポーツ(18KWG、760万)
9 ウブロ / ミッドナイトクラシックフュージョン
ビッグバンはマッチョイズム。“細マッチョ”を目指すならクラシックフュージョン

10 カルティエ /カリブルドゥカルティエダイバーウォッチ(104万)

**Cal.7743** · 2020/12/08(火) 16:02:31.37

フランスの国民的ブランドで日本でも有名なミッシェル・エルブランもRO風出してる
https://img05.shop-pro.jp/PA01107/649/product/84301662.jpg?20141203180621
オデュッセイ(10気圧防水、18.65万、並行約12.65万)
十角ベゼル(ROは八角)。冗談のようなアレンジが凄い
ROのビスは同心円状だが、こちらは中心に向かっている
ビスの向きを揃えるのは意外と簡単なのかも

**Cal.7743** · 2020/12/08(火) 16:30:31.01

>>77
表を固定して裏から締めればいいだけだからね

それにしてもROとノーチの合の子感がすごい
清々しいくらい
おいくらですの？

**Cal.7743** · 2020/12/08(火) 17:18:17.84

>>77
もろパクリw

フランスでどの程度のブランドなのか知らんがよくやったなwww

**Cal.7743** · 2020/12/12(土) 00:04:37.81

>79 一回日本から撤退してたからマイナー扱いだがここ、全盛期はテクノスやラドーの次ぐらいに日本でもメジャーだったよ

**Cal.7743** · 2020/12/14(月) 01:08:09.11

アルパインに対して必死なオバシ
単なるでか厚

**Cal.7743** · 2020/12/14(月) 07:22:22.35

オバシに対して必死なアルパイン
単なる人気のない時計

**Cal.7743** · 2020/12/15(火) 00:33:09.17

値段が安いから当然だが作りも仕上げも雲上に負けてる時計が次々話題になるからやっぱりラグスポってまだまだ人気なんだろうな
その中で話題にならないマリーン3も凄い
マリーン2のままの方が良かったんじゃないか

**Cal.7743** · 2020/12/16(水) 07:14:02.55

>>83
3はどちらかと言うとドレス寄りになった。
そこが気に入って私は買いましたよ。

**Cal.7743** · 2020/12/16(水) 08:54:32.66

見慣れて来ると正常進化の様な気がする

**Cal.7743** · 2020/12/16(水) 09:25:03.63

マリーン2以前から欲しくて買うか迷っていたのですが目が慣れたのか最近は3が欲しくなってます。

**Cal.7743** · 2020/12/16(水) 10:00:19.39

>>86
ラグスポブームだから3はあんま人気ないかもだけど、着用したらその良さが凄いわかると思う。
是非試着を

**Cal.7743** · 2020/12/16(水) 13:36:25.90

3は単順にダサいから論外
2も同様にラグスポとか関係なく、メチャ格好良い

**Cal.7743** · 2020/12/16(水) 15:27:03.05

3は3でかっこいいとは思うけどあれはモデル名がマリーンじゃなくてよかったと思う

**Cal.7743** · 2020/12/16(水) 16:52:27.90

>>87 実際店舗で試着したんです～ランゲとヴァシュロンを現在所有してますが、ギョシェが綺麗でピンクゴールドとラバーの奴かオールピンクゴールドをどちらか買う感じで迷ってます。コメントありがとうございました！

**バカほんとぉ** · 2020/12/17(木) 14:36:27.95

おっすぅ

おっすぅ

おらバカほんとぉ (*´∇｀*)

今ねえぇ【バカモンド】コケおろすマラソンしてんのぉ

『【俺は【バカモンド】だぞーユウメイ人なんだぁやめとけえ』なんてこんな匿名掲示板で言ってる自己顕示欲w丸出しのマヌケだよぉ・・こんな所でだよぉ

まあ・・なんかツッパった言葉でさはったりかましてるだけのマヌケだから見かけたらぁからかってやってねぇ(*´∇｀*)ﾐﾃﾈ↓

トンモー様と仲間たち専用スレその5
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1607404796/

https://i.imgur.com/OIMNdn8.jpg

**Cal.7743** · 2020/12/19(土) 12:15:51.16

サブやGMTのようなゴツゴツしたやつじゃ意味がない
しなやかで華もあるがスポーツってのがラグスポ

そうするとノーチなんだよな
そしてアルパイン、ロレアート

**Cal.7743** · 2020/12/19(土) 14:24:50.24

ノーチはわかるしロレアートもギリわかる
アルパインはわからんわ
ラグジュアリーさ見た目もそうだけどは培ってきた歴史の中に感じるからサンモリッツとして継続的に作ってればもっと価値を感じたかも
ノーチROは同列に並ぶものはないくらいにぶっちぎりだと思う

**Cal.7743** · 2020/12/19(土) 14:39:30.54

アルパイン
めちゃくちゃカッコいいし、デザイン、仕上げも素晴らしい。

**Cal.7743** · 2020/12/19(土) 15:18:11.75

>>93
サンモリッツはスウォッチグループに商標権ある名称だから使えなかったんだよ、使いたくてもさ
数年交渉したけどSGが拒否したんだと

**Cal.7743** · 2020/12/19(土) 15:48:53.89

>>95
そういう状況になることがラグジュアリーとは程遠いという話だよね

**Cal.7743** · 2020/12/19(土) 16:37:21.97

>>92
ロレアートはないな

**Cal.7743** · 2020/12/19(土) 17:20:54.09

>>96
だからラグジュアリーじゃない、のまでの関係性がよくわからんから詳しく説明して

**Cal.7743** · 2020/12/19(土) 17:35:58.05

セイコーもJJデザインの時計あるんだから
新しい10振動のムーブメントのせてこのジャンルに参入すればいいよ

**Cal.7743** · 2020/12/19(土) 18:18:33.21

>>96
そう言う問題じゃないと思うが

**Cal.7743** · 2020/12/19(土) 18:20:32.80

ノーチラスやロイヤルオークが他に商標権とられて名前変わったら今のような扱いにならないでしょ
要するに高級ブランドとしての威厳がなくなる

**Cal.7743** · 2020/12/19(土) 18:41:17.03

そう言う事か
まぁショパールってのんびりした所があって
「生き馬の目を抜く」って感じじゃないからね
ただそこが良かったりするんだよね
「人の良さ」って感じが
アルパインイーグルには満足してます
少なくとも時計に関して興味を失わせてくれた事には感謝してます
銀座のブティックの雰囲気も良い感じです。

**Cal.7743** · 2020/12/19(土) 19:05:31.70

時計自体がカッコ悪いって話じゃないんだよね
ノーチラスやROはそれだけ特別だしロレアートも長い間頑張ってるんだからそこに対するメーカーの取り組みに対してはちゃんとリスペクトはしてほしいという話だから
同じようにショパールもLUCが90年代の取り組みも含めて評価されてるんだし

**Cal.7743** · 2020/12/19(土) 19:33:20.75

アルパインはサンモリッツをよく承継してるよ

**Cal.7743** · 2020/12/19(土) 20:43:14.64

アルパインはいらないけどロレアートなら欲しい

**Cal.7743** · 2020/12/19(土) 21:23:42.43

あまり羨ましがってもらえないアルパイン君かわいそう

**Cal.7743** · 2020/12/19(土) 23:39:48.97

以前アルパインは気になっていたけど、一人のガイジが執拗に推しまくりで嫌いになったわ

**Cal.7743** · 2020/12/19(土) 23:53:12.29

https://www.webchronos.net/features/55984/

**Cal.7743** · 2020/12/20(日) 00:07:26.28

デカ厚ブーム終息で代表例にされるパネライ
自社製ムーブメントの付加価値がアピールされている文脈の中で唐突にあらわれたエボージュ搭載のアルパイン
こういう記事の書き方はどうなんだろうと思う

**Cal.7743** · 2020/12/20(日) 00:36:24.70

クロノスの記事って前以上に最近とくに胡散臭くなった
廃刊になるんかね

**Cal.7743** · 2020/12/20(日) 11:50:44.93

>>107
あれ逆にネガキャンなんじゃないかと思ってる
あんな気持ち悪い奴がアルパインユーザーってことになれば買いたいと思う人減るし
ジンキチと同じ類の奴

**Cal.7743** · 2020/12/20(日) 12:05:11.48

アルパインごときにネガキャンするメリットが何も思いつかない（笑）

**Cal.7743** · 2020/12/20(日) 13:52:58.27

どちらにしても結果嫌いにさせれば思惑通りってことか

**Cal.7743** · 2020/12/20(日) 13:56:45.83

当時暴れてた一人か二人は最初に色んなスレで話題無視して自慢してた(よくオバシを貶してた)のが叩かれまくったきっかけだから多分あれはガチの人だと思う

**Cal.7743** · 2020/12/21(月) 16:50:13.68

ROとオーバーシーズを選べなかった理由はラグが張っていて着け心地が悪い事
特にオーバーシーズに関しては全体的にデッカい
アルパインイーグルはその辺りの問題をクリアしてて
それでいてデザインも操作性、精度共に良く出来ている
オレはケンカ売ったつもりはないけど
売られたと思っているオーナーはいるだろうね
煽れれても気にならないのはアルパインイーグルを本当に気に入っているからだと思うよ。

**Cal.7743** · 2020/12/21(月) 17:10:31.25

煽られても気にならんのならラグがどうたらデカさがどうとか今更書き込みしないだろ～
てか君の好みのサイズ感とか知らんがな（笑）

**Cal.7743** · 2020/12/21(月) 19:07:54.59

>>115
それただ単に腕が細いだけなのでは？

**Cal.7743** · 2020/12/21(月) 20:06:03.13

一応16.5cmはあるんだけどね
ノーチラスなんかはピッタリだよ
大きさはオーバーシーズなんかと同じパイロットトラベルなんかも革ベルトだけど大丈夫
でもパネライは40mm使っている

**Cal.7743** · 2020/12/21(月) 21:11:28.81

サントス入ってるけど、パシャの方がラグスポじゃないの？

**Cal.7743** · 2020/12/21(月) 22:03:17.94

>>119
両方ラグスポ

**Cal.7743** · 2020/12/21(月) 23:28:28.51

>>118
つまりつけ心地の差を感じる程度にはノーチラスを買って使ってる人間がアルパインを買ったということか？
ちなみに操作性や精度って具体的に何か言えるの？

**Cal.7743** · 2020/12/21(月) 23:28:35.76

>>116
それってデザインの事でしょ
大丈夫？
勘違いしてない？

**Cal.7743** · 2020/12/26(土) 11:05:35.41

アルパインイーグル最強
ピアジェとか雑魚すぎてライバルにもならねえわ
アルパインイーグルに勝ちたきゃパテックかAPでも呼んでこい

**Cal.7743** · 2020/12/26(土) 13:10:13.80

>>123
ノーチラスオーナーだけど冷静にアルパイン見てきたよ
たしかに外装、文字盤、針と300万円クラスの出来栄え
機械はショパール汎用ムーブだけど必要にして十分

**Cal.7743** · 2020/12/26(土) 13:52:01.68

まーた荒らしが沸いてきたのか
暇な奴らやな

**Cal.7743** · 2020/12/26(土) 13:57:00.26

まーたアルパインアンチがアルパインを過剰に持ち上げてアルパインオーナー＝キチガイの図式を定着させようとしてるのか

**Cal.7743** · 2020/12/26(土) 14:05:53.44

外装・文字盤・針が300万クラスの出来映えとか何をどう見て、具体的にどこがそれ相応なのか語ってほしい
ノーチラス持ってるかはどうでもいいし仮に持っててもそれは金を持ってるだけで時計を見る目とは別の話
嫌みではなく作りの良さを語るなら誰でも言える漠然としたものではないレビューがほしい

**Cal.7743** · 2020/12/26(土) 14:21:11.83

>>127
上から目線のレビュー依頼わろた

**Cal.7743** · 2020/12/26(土) 14:21:17.59

>>126
ズバリそれだよね

**Cal.7743** · 2020/12/26(土) 14:23:22.84

>>124
アホすぎ
アルパインに搭載するのは汎用ではない
傘下のフルリエ・エボーシュ社が「ショパール専用」に開発した、キャリバー(もちCOSC規格)
これは自社製ムーブメントといって差し支えない

**Cal.7743** · 2020/12/26(土) 14:32:14.98

>>128
300万相当なんて豪語する人間なんだから理由聞かれるのは当然でしょ
こんなもん聞き流すなら何でもアリになるわ

**Cal.7743** · 2020/12/26(土) 14:32:29.16

>>130
アルパイン専用ではないから汎用なんでないのか

**Cal.7743** · 2020/12/26(土) 14:32:59.99

>>130
スウォッチグループのために開発したエタのクロノメーター認定モデル相当だよね

**Cal.7743** · 2020/12/26(土) 14:33:49.16

ここであーだこーだ言ってないで
とりあえず見に行けばいいのに笑笑

もしや俺と同じく地方住まい多いのか？

**Cal.7743** · 2020/12/26(土) 14:39:58.93

最近はブティック以外にも主に路面店の代理店にはアルパインをおろし始めたみたい
でもブティックが入ってない百貨店では相変わらずアルパインは無理って整理のようだね

地方（新潟）だけど取り扱いしてる店なくて写真で判断するしかないわ

**Cal.7743** · 2020/12/26(土) 14:55:51.68

>>132
ETAがスウォッチグループの有象無象のブランドに流す共用の汎用ムーブメントではなく、
ショパールただ1人のためだけに開発された、他ブランドはどこも使う事もできない希少価値があるオンリーワン・ムーブメント
それは汎用とは言わない
独立系の孤高の高級メゾン・ショパールのブランドイメージにも一躍買ってる

**Cal.7743** · 2020/12/26(土) 15:00:39.02

>>136
まじすか
たしかこれクロノワンの3.03からクロノ機構とヴァリネ素材のテンワを取り払ったものですよね

**Cal.7743** · 2020/12/26(土) 15:45:56.91

孤高の高級メゾンショパール（笑）

**Cal.7743** · 2020/12/26(土) 17:13:18.98

>>136
でもあれL.U.Cとは比べ物にならないほど安っぽいムーブだよね
ハイグレードのエタセリタ相当だよ

**Cal.7743** · 2020/12/26(土) 19:56:41.57

ムーブメントが良ければ良い時計なのか？
このムーブメント厨みたいなのが日本の癌だよ
一つ所にばかり目が行って全体を見渡してトータルに魅力的な商品を作り上げる事が出来ない
結果、世界から取り残される
ダメの典型

**Cal.7743** · 2020/12/26(土) 19:59:11.59

>>140
むしろ国産ブランドはガワだけ立派にして中身は手抜きな傾向にあるだろ
だからいつまで経っても二流ブランドのまま

**Cal.7743** · 2020/12/26(土) 20:47:41.38

ROもオバシもローター以外は大したことないよね

**Cal.7743** · 2020/12/26(土) 22:22:50.42

ヤーゲンセンワンとかチャペックのアンタークティックの機械は凝ってそうだなと思う
実物見たことないので知らんけど

**Cal.7743** · 2020/12/26(土) 22:51:05.03

機械が凝るかどうかは一般的に広く知られた設計図からどれだけ付加価値を上乗せされるかにあり、ムーブメントの価値感に関しては他国のユーザーも強く認識してるし動画も記事もガンガン出してる
GSのような外装主体やフランクミュラーの高額汎用ポンが流行するのは日本だけ
GSはそれを気にして新型開発したが

まあデザインや外装のみで判断するって人は別にいいと思う
ただ何かと比べて上とか仕上げが優れてるとか他メーカーより優位に立とうとするのが、AEに限らず荒れる原因

**Cal.7743** · 2020/12/26(土) 23:05:56.10

ちなみに上で出てるオーバーシーズはジュネーヴシール認定だから規格の内容を見てそれを満たすことの難しさを調べればいい
よく話題になるショパールもLUC出してるので、その難しさに言及している

ロイヤルオークは一応テンプ両持ちだしネジ山はスリットを含めて鏡面仕上げ
仕上げの良さを表すとともに丁寧に部品を扱わなければ組立できないことがわかる
細かく見ると4132は所謂ロレックス等の実用ムーブメント寄りの付加価値で3120の方が雲上らしいムーブメントではあると個人的には思う

**Cal.7743** · 2020/12/26(土) 23:41:57.28

相手するだけ無駄

物の価値が分かんないやつは手頃なETAで満足しとけ

**Cal.7743** · 2020/12/26(土) 23:51:45.55

何が重要かわかっているふりでもするがいいさ

**Cal.7743** · 2020/12/26(土) 23:57:34.52

>>147
本当にな
アルパインオタは一生何か重要か分かっているふりをしているピエロを続ければいいさ

**Cal.7743** · 2020/12/27(日) 00:45:48.45

はあ？
アルパイン最強

**Cal.7743** · 2020/12/27(日) 01:14:10.55

仮にも専門板のスレなんだから具体的な時計の作りに言及するような人がもっと欲しい
「オーラが違う」「現物で見ると綺麗」「(具体的箇所はなく)作りが良い」「質感が良い」
こんなもん主観で誰でも言えるからね

**Cal.7743** · 2020/12/27(日) 06:50:49.26

>>145
ROってテンプ両持ちだけどAEより精度落ちるでしょ
ネジが揃っていて鏡面て言ったって
オレのカシオークだってそうだよ
あれはナットを穴に入れているだけだからね
ムーブメント好きの日本人なら裏のネジも揃っていないと意味無いんじゃ無いのかw

**Cal.7743** · 2020/12/27(日) 08:48:32.37

>>151
その通りだね
キャリバー3120や4302の仕上げもコートドジュネーブ以外は01.01-Cと仕上げレベルは同じ
ちなみに面取りはダイヤモンドカットでざらざら

**Cal.7743** · 2020/12/27(日) 12:20:19.15

>>151 >>152
そうそう兎に角こういう意見がほしかった
まあ両もちは精度と全く関係のない部分だから精度に紐付けて優劣語るのはわからんね
あとネジ穴の鏡面ってムーブメントのネジ穴の鏡面の話だからカシオークとは別物
APに限った話ではなく普及価格のムーブメントは雲上全般ダイヤモンドカットだけどそのレベルの仕上げすらやってる
さすがに地板すらろくに仕上げてない上にネジ穴もほぼカットそのままの01.01-cとは仕上げの格が全く違うな

**Cal.7743** · 2020/12/27(日) 12:27:21.86

ちょっと文が変だな
ダイヤモンドカットは500万以下でそれ以上の仕上げしてるのは一部の上位だけという話
まあ精度や耐久性という数字で見えるスペックだけに拘るならロレックスとオメガでほぼ完成されてるし審美性も含めたムーブメント評価とは別物だわ
ショパールもAPもパテックもこれらの半分の価値もないという話になる
まあロレックスは見ればわかるけど雲上級とは言わないまでもジュネーヴシール規格をそこそこ満たす構造と仕上げはされてるけどね

**Cal.7743** · 2020/12/27(日) 18:22:20.23

そうなるとAPのエクシンなんかは最強になるのかな？外装、機械(JLC920)共に魅力的じゃね？

**Cal.7743** · 2020/12/28(月) 01:34:54.04

JLC920は素晴らしいしロイヤルオークの外装クオリティは凄い
珍しく値段相応以上の時計
プレミア価格のりすぎだけど
あえてケチをつけるなら、いくら傑作ムーブメントとはいえ50年以上経過するものを未だ自社で正当進化できていないことかな
フリースプリングはじめ現代でも見劣りしないものを作った当時のJLCが凄いんだが、あれを基本そのままに両もちに改良とかできてこそAPの価値が高くなるのではと少しだけ思う

**Cal.7743** · 2020/12/28(月) 07:57:31.15

あえて変えないところが2121の良いとこ

**Cal.7743** · 2020/12/28(月) 08:17:06.03

ブレゲも、パテックも、ヴァシュロンも、ランゲもエントリーからダイヤカットそのままでは無いよ。
機械プラス手仕上げ入ってて、丸く仕上げられてる。ブランパンも
ダイヤカットそのままはAPだけ。まああの機械丸く仕上げて機械に似合うかはわからないけど

**Cal.7743** · 2020/12/28(月) 10:02:22.50

ヴァシュロンのフィフテイシックスとブレゲのアエロナバルはダイヤカットそのままに見えるけど手仕上げしてるのこれ？

**Cal.7743** · 2020/12/28(月) 12:11:01.57

エクシンはトラブルが多いからね
今はプレミアが付いて手放す人がいないけど
当初は結構手放す人がいた。

**Cal.7743** · 2020/12/29(火) 06:49:12.66

年末の仕事納め最終出勤の吊革バトルもアルパインイーグルで完勝だった
こいつに匹敵するの雲上ブランドしかいないしそりゃそうそう勝てんけどさ
物足りない

**Cal.7743** · 2020/12/29(火) 07:12:03.11

年末の仕事納め最終出勤の吊革バトルもアルパインイーグルで完勝だった
こいつに匹敵するの雲上ブランドしかいないしそりゃそうそう勝てんけどさ
物足りない

**Cal.7743** · 2020/12/29(火) 07:24:03.19

おめでとうございます

**Cal.7743** · 2020/12/29(火) 07:30:40.43

>>162
対戦相手は？

**Cal.7743** · 2020/12/29(火) 08:54:35.90

5711っていう大仏顔

**Cal.7743** · 2020/12/29(火) 10:42:28.01

持ってない俺が項目ごとにアルパインのレビュー(1～5点、普通なら3点で同じ価格帯と比べる)してみよう
文字盤4点
一般的なサンバーストでなくかなりの凹凸が感じられるレベルの作りは◯
針・インデックス4点
インデックスは特徴もなく2点だが針に丸みを持たせているのは立派
ケース3.5点
形状も複雑でラグにかけて斜めの面を深くしてるのは立派だがブレスと同じ弱点あり
ブレス4.5点
表面や曲面は優れておりブレスの繋ぎも独自の取り組みで文句なし
側面の仕上げだけはどうにかならなかったのか
ムーブメント機構1点
160万のスポーツ時計なら壊れにくい構造や巻き上げ効率をアピールするのが普通
ムーブメント仕上げ1点
50万級のムーブと比べても見るものなし
ムーブメントその他2点
クロノメーター規格は満たしているので最低限評価できる場所はある

総合3.5点
中身はジュネーヴシールやカルテフルリエ級、あるいはロレックスオメガ新GSのような独自の付加価値や実用評価がほしい
判明外装はかなり立派なのでムーブメントを気にしない人の満足感は高そう

**Cal.7743** · 2020/12/29(火) 12:07:57.77

つけてて満足感につながるのはムーブより外見なんだよね

**Cal.7743** · 2020/12/29(火) 12:40:15.01

ムーブがキラキラしてないのに裏透けなのが気に入られないんだろうね

アルパインかスピマス321か迷ってる

**Cal.7743** · 2020/12/29(火) 13:23:21.63

>>168
キラキラしているかどうかと仕上げの良し悪しは別物でしょ
ネジ穴を斜めに深くカットして仕上げもしてないとか高級ムーブメントが当たり前に求められる作りをしていないのが普通に時計知ってる人からは評判悪いよね
上級ラインのLUCではやってるわけだし

**Cal.7743** · 2020/12/29(火) 13:32:56.96

ショパールはなんでアルパインにLUC乗せなかったんだろうね
あんなチープなムーブ乗せちゃったらブランドの格が下がるよ

**Cal.7743** · 2020/12/29(火) 15:15:39.89

LUC搭載して今の価格くらいなら即買ってた

**Cal.7743** · 2020/12/29(火) 15:24:14.59

だよなあ

クロノグラフで希望は砕かれた

**Cal.7743** · 2020/12/29(火) 15:30:46.69

俺はもう買って満足だ
これ以上ラグスポはいらんから、次は何買おうかな

**Cal.7743** · 2020/12/29(火) 17:44:09.48

>>162
この時期ってみんな厚着だし吊革でも時計見せようと思ったらものすごく不自然な感じにならね？

**Cal.7743** · 2020/12/29(火) 17:48:52.01

このスレのおかげでアルパインを知ることができました^ ^

サントス買います。

**Cal.7743** · 2020/12/29(火) 18:13:23.98

アルパインクロノって中身自社のクロノワンに載せたのと違うん？

**Cal.7743** · 2020/12/30(水) 00:14:10.17

LUCとか聞くとエヴァかなんかかと思ってしまうが全然違うな

**Cal.7743** · 2021/01/01(金) 18:22:29.28

先日これを中古屋で見つけて気に入りましたが、オーダーから入荷までどれくらい待ちますでしょうか？https://www.audemarspiguet.com/ja/watch-collection/royal-oak/15500ST.OO.1220ST.01/

**Cal.7743** · 2021/01/01(金) 18:22:56.31

ちなみにAPは購入歴ありません

**Cal.7743** · 2021/01/01(金) 18:30:53.83

3ヶ月ほどみるべきでしょうね

**Cal.7743** · 2021/01/01(金) 19:04:07.89

3ヶ月待つだけで買えるもんなの？

**Cal.7743** · 2021/01/01(金) 21:46:36.73

今はオーダーすら受付してない店が基本のはず
11.59買ったら数年待ちの最後尾には入れる

**Cal.7743** · 2021/01/02(土) 06:11:11.16

>180 >181 >182
お返事ありがとうございます。
中古で2倍以上の価格がついてましたから3か月はないかな(*_*;

購入歴がないときついのかなぁ。Patekみたいにヨ〇ダで一括納金で順につくか・・・。

**Cal.7743** · 2021/01/02(土) 10:58:16.90

同一店舗で購入履歴あるなら大丈夫なんじゃない？今年の3～6月くらいまでは青以外なら一見でも予約できたし
パテックのスポーツモデルは購入履歴必須になるけど

**Cal.7743** · 2021/01/02(土) 11:21:54.49

>184 情報ありがとうございます。
購入歴のある日新堂さんはAPの取扱いがないのが・・・(*_*;

**Cal.7743** · 2021/01/02(土) 11:32:41.05

オレも百貨店でノーチラス予約したけど
今になって購入履歴が無いと購入出来ないなんてね
まぁ連絡が来たらその時交渉してみるけど
アルパインイーグル買ってからノーチラスはどうでもよくなっちゃったから
まぁいいかなって

**Cal.7743** · 2021/01/02(土) 11:50:57.93

2月にパテジャパンに購入者リスト送るから
購入歴無しでは店側は送らない流れ。連絡なんて一生こないと思うよ

**Cal.7743** · 2021/01/02(土) 12:38:33.14

まだラグスポスレあったのか
金ない貧乏人が買えない格上時計にイチャモンつけてて笑えるわ

**Cal.7743** · 2021/01/02(土) 15:18:12.91

>>186
いつ予約したかわからないけどノーチラスは正規パテック購入者しか売らないのは2020年以前の話だから、もし話が本当なら担当に適当なこと言われてるよ
代理店のルールじゃないから交渉しても無駄
ノーチラス買える身分だけとアルパインで満足しましたってわざわざアピールしてるのは色々想像してしまうけどね

**Cal.7743** · 2021/01/02(土) 16:52:01.89

アルパインイーグル買ったらノーチラスいらなくなるわけないだろ（笑）

**Cal.7743** · 2021/01/02(土) 17:22:43.81

ノーチラス　ノーチラス　素人は言うけど
山程　型番あるのに
普通　予約してんのにrefわからないのかよ？
パテックはrefで言ってくれ

**Cal.7743** · 2021/01/02(土) 17:33:53.89

>>189
そうとも限らないんだな　
転売ありきの輩を排除するための条件ではあるけど、この限りでは無いのよ
代理店の担当さんの力量と熱量次第で、、、

**Cal.7743** · 2021/01/02(土) 18:26:27.14

>>192
例外は何にでもあるけどよほどのことがない限りそんなことやらないよ
担当レベルの話ではなくなるからね
パテック側にリストを送るのが必須だから相応の理由がいるし場合によっては今後の契約や入荷本数に影響が出る
まあ年間の入荷本数考えたらそんなことをしてる店があるとは思わないかな
それほど贔屓したい客なら下らないことを言わずにカラトラバ1本くらいは買うし

**Cal.7743** · 2021/01/03(日) 21:36:11.23

レベルソはラグスポ？

**Cal.7743** · 2021/01/04(月) 23:03:34.56

レベルソは純粋なドレスウォッチでしょう

**Cal.7743** · 2021/01/04(月) 23:05:18.75

起源はスポーツではある

**Cal.7743** · 2021/01/04(月) 23:28:59.42

ドレスポってところでしょ
スポーツ用途の反転のために分厚くなってるし成り立ちの歴史がある以上ドレスウォッチはありえない

**Cal.7743** · 2021/01/05(火) 01:30:40.19

ドレスポか、なるほど。

**Cal.7743** · 2021/01/05(火) 01:51:46.41

ポロスポでしょ
ラグスポでもドレスポでもない

**Cal.7743** · 2021/01/09(土) 04:14:23.74

ＡＥ厚さ9mm代？
もっと厚めに見えたけど