【一見さん】時計購入相談Part.105【大歓迎】
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初心者、一見さん、迷い始めた時計通も、みんなで考えて良い買い物しましょ！
！！！注意！！！
※回答者は他の回答者への批判・否定は禁止。間違いがある場合のみ理由を明記して指摘ください。
※相談者は下のテンプレを埋めて相談してください。
●【年齢・性別】
●【予算】
●【購入手段】正規取扱店、並行品、通販、中古可など
●【用途】仕事用、遊び用（職種や内容、状況を詳しく）
●【ムーブメント】クオーツ（電池式）、機械式（手巻き、自動巻き）、電波
●【欲しい機能】カレンダー（日付、曜日）、クロノグラフ、防水性、夜光
●【ケース】デザイン（円形、樽型、長方形ほか）、色、材質※
●【文字盤】文字（アラビア数字、ローマ数字、数字なし）、色
●【バンド】金属、革、ゴム、色
●【過去所持していた時計】
●【現在所持している時計】
●【手首サイズ】手首の幅（手首周りではなく幅です）
できるだけ詳しく、分からないことはスルーせず「分からない」と書いてください
（例： 自動巻きの意味がわからない、カレンダー機能って毎月合わせるの？など）
お礼の返事や購入報告なんかあると回答者さんが癒されます
前スレ
【一見さん】時計購入相談Part.104【大歓迎】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1633394581/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 1年くらい前にオーヴァーシーズ買うか80万くらいの時計3本買うか相談した者だけど、年末にオーヴァーシーズ購入できました
どうせ高い方の時計も欲しくなるからと背中を押してくれた人ありがとナス！ ●【年齢・性別】40代男
●【予算】60万位
●【購入手段】正規取扱店、並行品
●【用途】仕事プライベート兼用
●【ムーブメント】機械式
●【欲しい機能】生活防防水、シンプルなデザインな物
●【ケース】丸型、出来れば40mm以下で厚さがあまりない物
●【文字盤】何でも
●【バンド】金属、革
●【過去所持していた時計】現在と同じ
●【現在所持している時計】オメガ スピードマスター
●【手首サイズ】幅 約5.5cm（1周 16.5cm）
ローズゴールドやピンクゴールドのインデックスの物を探しています
探し始めたばかりなので幅広くご提案いただけるとありがたいです
よろしくお願いします 文字盤がローズやピンクゴールドじゃなく何でもよくて、インデックスがその色？ 文字盤白か黒かで印象だいぶ変わるけどイメージはある感じ？ オメガと同じスウォッチグループTISSOTのジェントルマンゴールドってシリーズなら正規品定価でも20万せんよ https://www.tissotwatches.com/ja-jp/t9274074605100.html
あとは絶滅危惧種なケース径40mm以下なタグホイヤーカレラCal.5 WBN2113.BA0639
去年ロレEx1の36mmが復活したからもしかしたら今年以降小型化のトレンドが来るかもしれんと深読みして急がないなら各社今年の新作モデルの様子を見てもいいと思うけどね >>9
漠然と濃い色（黒や紺）をイメージしていましたが、この色というこだわりはありません
>>10
ティソ見てみました
>>7 と比べたことでベゼルには色がついてない方が好みでした
おっしゃられる通り急ぐ必要はありませんので新作待つのもありですね Tissotも「見てみよう」ということなら、コレとか：
ttps://www.midowatches.com/jp/baroncelli-chronometer-silicon-gent-m0274081606100.html >>12
ありがとうございます
此方もいいですね！実物見てみようと思います ●【年齢・性別】 39男
●【予算】 250万（できれば200万以内に収めたい）
●【購入手段】こだわりなし
●【用途】オンオフ兼用
●【ムーブメント】機械式（手巻き）
●【欲しい機能】可能であれば50m以上の防水、ノンデイト
●【ケース】可能であればSSケースで39mm以下
●【文字盤】黒とグレー以外
●【バンド】金属、革
●【現在所持している時計】 ラジオミール1940、ミルガウスGV、アクアテラ、ザシチ、オールドのインターとGS、ノモスクラブキャンパス、Gショック
●【手首サイズ】15.5cm
40歳の節目と昇進祝いに上がり時計を買おうと考えています。
当初はランゲ1815みたいな純ドレスも考えたのですが、仕舞い込んで稀につけるだけになってしまいそうで、
もう少し普段使いにも向いた時計を考えています。
Must条件としては手巻きとノンデイトと文字盤色、Nice to have条件としては50m以上防水、SSケース39mm以下です。
今候補として考えているのは、ミネルバムーブのモンブランやオメガのトレゾアです。
条件にマッチしそうなモデルがあれば是非教えて下さい。 >>14
サクソニアやヴァシュロンのリーズナブルなやつが予算内で収まってくるけど既に検討はしたのでしょう？ 手巻きノンデイトと50m防水の両立がかなり厳しそう
あんま思い浮かばんな… >>14
https://prim-watch.jp/productinfo/wprlg138jl/
安物でよければ
限定だけど不人気だからどっかにある、あと欠点として手巻きリューズ結構硬めだから手巻き器あると便利 >>14
納期に余裕があるのならHentschelのSSモデルをカスタマイズするのはいかが？
上がり時計というコンセプトならアリだと思うよ >>14
モンブラン、悪く無いけど200以下だとピタゴールしか選択肢がないのかな？
黒文字盤になってしまうご、スピマス321とかどう？あと、レベルソムーンフェイズとか。 百戦錬磨の皆さんに御相談です。
一度手放した時計を再度購入された事はありますでしょうか？
もしある方は再度購入した時の感想をお聞かせ頂ければ嬉しいです。
当方、gmtマスター青黒の再度購入を検討しております。 あるよ
某マイナーブランドのモデルだけど、一度買って、諸事情重なって1年ちょいで売っちゃって、
やっぱまた欲しくて、その2年後くらいに買い直した
感想は、まぁありきたりだけど、嬉しいとしか
それから15年、まだ愛用してるのが、その嬉しさを証明してるってことで
クロノスの編集長は、3回も買い直したとか言ってたな・・・自分もそれもってたし、また
欲しんだけど、ぜんっぜん無い >>14です。レスありがとうございます。
>>15 サクソニアやパトリモニーも検討しましたが、ちょっとドレス傾向が強すぎてまして。
>>17,18 未チェックでした。雰囲気好みです。
>>19 モンブランはそうですね。ピタゴールは悪くないのですがムーブが少し物足りないです。
クロノグラフ持ってないので321積んだスピマスは前々から興味あったのですが、黒ダイヤルなのと供給が追いついていないのがネックですね…。
白ダイヤルでたらいいのですが、コンセプトからすると無さそうですね。プレミアついてなければ2ndスヌーピーもいいのですが。 >>21
再度入手して15年も愛用しているという事はよっぽどお気に入りだったんですね。もしかして再購入は他の買えばよかったと思うのかなと思ったけど意外とそうでもないのか。 冠婚葬祭の時のみしか着けないので20万以下でオススメ有れば教えてほしいです。
● 40代男性
●【予算】20万
●【購入手段】中古以外なら何でもOK
●【用途】冠婚葬祭、月1でスーツ着るのでその時も
●【ムーブメント】機械式（手巻き、自動巻き）
●【欲しい機能】出来ればノンデイト
●【ケース】デザインなどは拘りなし
●【文字盤】白文字盤（シルバーは嫌です）
●【バンド】気にしない
●【現在所持している時計】オメガシーマスターダイバー300,オメガシーマスターアクアテラ、チューダペラゴスFXD、ガーミンfenix7、CASIOマッドマスター 冠婚葬祭に絞るなら同じくノモスのラドウィッグも良さげ アラフォーですが、自分もつい先日同じような条件で探していました。
それまでは他の方が挙げているNOMOSのタンジェントを使っていたのですが、冠婚の部分は洒落たところが良かったのですが、
葬祭にはその洒落た部分が不向きな感じがしていて。
色々と見て、最終的に私はプレサージュのリキ琺瑯にしました。
型番はSARX065で、デイトがあるのと、タンジェントと比べると厚みが少しあるのがネックですが、参考になれば。 中古のロレックスを購入しようと検討しているのですが、関東でおすすめのショップはございますか？ >>25
ユンハンスマックスビル手巻きあたりも選択肢としてどうでしょう 冠婚葬祭の時は寧ろ腕時計着けない方がマナーっていう考え方もあるけどな 冠婚には好きな時計で行って
葬祭は建物に入る前に着けてる時計をポケットにしまう
改めて買う必要ないんじゃね？ >>110
メンズ時計の金無垢でクォーツをつくっているブランドはどこですか？
グランドセイコーにはありました。
予算400ほどです。 ●【年齢・性別】男30歳
●【予算】MAX35万
●【購入手段】中古
●【用途】プライベート
●【ムーブメント】自動巻き
●【欲しい機能】特になし
●【ケース】薄ければおけ
●【文字盤】青文字盤
●【バンド】青レザーで使用したい(金属バンドもあれば使いたい)
●【過去所持していた時計】
●【現在所持している時計】ゼニスシノプシス(黒)、シーマスター300(黒)、スピマス38(グレー)
●【手首サイズ】5cm 一周15cm
青文字盤時計を探しております。
検討してるのが
モーリスラクロア アイコン39mm
ブライトリング ナビタイマー01 38mm
です。
予算オーバーしますが今ROLEXを買うのはどうなんでしょうか？
今後値下がりするのであれば、外そうと思います。
エアキング14010あたりが理想
他におすすめあれば教えて下さい。 ブライトリングは今のところ正規新品でないと正規価格でメーカー対応してくれんから中古の価値って低いのよ
NT38mmは中身汎用機だからメンテだけならどうとでもなるが他の時計も合わせた維持費ならアイコンの方が安パイ
ただアイコンは自社製ベルトを簡単に交換できる機構があるけど市場の汎用品ベルトはそのまま付かないからいろいろ試したい人には向かない
ロレの値動きについては私見だけど今後腕時計どころじゃないくらいの大恐慌でも起きないと値段は上がり続けると思うから買うなら早いければ早い方が得と思う ロレ中古購入の時に、保証書で名義削除済みとか言うのが時々あるけど、
あれどういう理由でやってるの？
メンテナンスの時正規店持って行っても問題ない？
仮に買って、いつかまた売るとき、安く買いたたかれたりする可能性ある？ >>40
国内ギャラだと前の人の名前が分かるから消してるんだと思う
同姓同名の他人とかいっぱい居るだろうし仮に知り合いの名前入ってても嫌だろうしね
海外ギャラだと外国人の名前だから気にならんので消されてないのが多い
保証自体はギャラの日付で決まるから他は消されてても関係無い
売る時も、買い取ったら店がどうせ消すんだし変わらん >>41
なるほどそういうことだったか
個人情報保護ていう観点ね、納得
保証や売値が変わらないんなら安心した
ありがとう、勉強になった こんばんは～。
また皆さんのご意見聞きたくて投稿します。
所有していた時計を売却しまして現在0本君の状況です。
仕事はざっくばらんとした業界のルート営業でオンオフ兼用の時計を購入予定。
予算は300万円までと今回決まっておりますが、下記の候補ではどちらが皆様はおすすめになるでしょうか？
率直に皆さんの好みでご返答頂きたいです。
①IWCポルトギーゼクロノグラフ＋ウブロかグランドセイコーの2本君
②グリーンサブマリーナかバットマンのどちらかの1本君
本音を言うと本当に欲しい時計はロレックスです。目に付いた方ご意見頂ければ嬉しいです。 >>44
そうなんですけど、他の人から見てどうなんだろうと思いまして。2本持ってる方がいいとか1本君はダサいとか率直な意見聞きたくて。 本当に欲しい物を選ぶのが一番格好良いと思うよ
最低限のTPOは弁える必要があるけどあまり周りの目を気にしすぎるのも勿体ない マラソンしてロレックスを正規価格で買って
余った予算でもう1本買えや >>46
1本君はダサいけど欲しいものを買うのは一番良さそうですよね。
>>47
すみません。仕事が忙しくてマラソンする余裕はないんです。 1本君なんて言ってるのオタクだけだから自分までその価値観に取り込まれなくていいよ とりあえずロレどっちか買って
余裕できたらもう少し大人しめ、かつそんなに高くない時計買い足したら？ 一本で満足できるならそれに越したことはないね
複数持つような人は自然と増えているもんだ >>49
49さんのご意見が一番しっくりきました。そうさせて頂きます！ ●【年齢・性別】男20歳代
●【予算】MAX105万
●【購入手段】新品
●【用途】オンかオフどちらでも
●【ムーブメント】自動巻き
●【欲しい機能】カレンダー、三針
●【ケース】出来れば装飾が少なめ
●【文字盤】出来ればシンプルなもの
●【バンド】金属バンド、装飾が少ない物
●【現在所持している時計】グランドセイコーsbga443、セイコープレザージュ、シチズンアテッサ
●【手首サイズ】5cm
グランドセイコーのスプリングドライブとプレザージュで機械式に興味が湧いてきたので何か機械式が欲しくなってきたので参考程度に予算内でお勧めを教えてください。
個人的に調べたところグランドセイコーの機械式シリーズやロレックスのデイトジャスト36のようなクラシックなシンプルのものが好みです >>54
シンプルな金属バンドって探すと意外と見つからないよね。
手首のサイズを考えると、IWCのパイロットウォッチ36が良さそう。 >>54
少し予算オーバーですが、白樺モデルが良いのでは？ >>56
どこが予算オーバーやねん白樺って言ってもらいたいが為の予算設定やんけ 白樺をHPで見てきたんですけど、そこまで魅力には思わなかったですね >>58
IWCなら100万円以内で買えるけどあんまりですか？ 白樺みたいな文字盤が繊細な加工な物は実物見て判断した方が良いと思う >>59
IWCもhpを見てきました。
好みに近そうだったのでブティック行ってみます >>61
100万円以内のIWCなら定番だけどポルトギーゼクロノグラフの青針か金針だね。
細腕すぎないならいいと思う。 【年齢・性別】 30代前半・女
【予算】 10万
【購入手段】出来れば正規品を店頭で
【用途】仕事〜プライベート(仕事はほとんど在宅、たまにジャケットを羽織る程度でスーツはまず着ない)
【ムーブメント】クオーツ（電池式）か電波
【欲しい機能】防水性
【ケース】
【文字盤】ギョーシェが美しいもの 白か黒
【バンド】金属、革
【過去所持していた時計】 チプカシ
【現在所持している時計】 XCのトノー型シルバー×ピンクゴールドの電波ソーラー
【手首サイズ】女の中でも細め
XCを買った20代はまあまあ堅い業界で秘書課にいたのでフェミニンな服装で時計は欠かせなかった
今はXCは可愛すぎるかなと思うのと、デザインとしてはティソのルロックルが気になってます
(実物を見てギョーシェが素敵だと感じました)
しかし現在は転職して毎日時計をつけるような堅い仕事ではないから、自動巻きはキツイかなと思って迷ってます
加えてかなりのずぼら人間で、チプカシもXCも複数回洗濯機で洗った粗忽者です……
それでは壊れなかったのですが、コロナ禍であまりにも時計つけて出社する機会が減ったので
XCの電池が度々切れるようになって来ました
ギョーシェが丹精な感じのクォーツレディースで知見あれば教えてください
防水かつ耐久性があればなお可です >>65
フレデリックコンスタント レディースのスリムラインスモールセコンド ロレックスの非スポーツモデルは待てば安くなりますか？ ●【年齢・性別】20代中盤・男
●【予算】120万まで
●【購入手段】正規
●【用途】オンオフ兼用、仕事はデスクワーク(金融)
●【ムーブメント】手巻きor自動巻き
●【欲しい機能】5気圧以上の防水性
●【ケース】シースルーバック、ケース形状はこだわりなし
●【文字盤】インデックスはバーorローマン、色は白黒シルバーブルー等の定番色で
●【バンド】金属、革
●【過去所持していた時計】セイコー5、アテッサ
●【現在所持している時計】なし
●【手首サイズ】幅約5cm
ムーブメントの仕上げが美しく、ベルト交換を楽しめる(金属ベルトも革ベルトも似合う)時計を探しています。
皆さんのおすすめがあれば教えてください。 >>69
iwc
IW358312
ポルトギーゼ・​オートマティック 40
グランドセイコー
白樺、雪白など
オメガのシースルーバックのやつとか >>69
ムーブメントの美しさにこだわるならグラスヒュッテオリジナルのパノマティックルナかパノリザーブ
純正のステンレスブレス２０万すっから最初からブレスモデルがいいが正規だとちょっと予算オーバーだな
並行差別はない 100万200万超えるような時計を購入する際って支払いってどうなるんですかね？
現金で持ち歩くのは躊躇う金額ですしクレカだと上限超えるでしょうし >>73
限度枠500万くらいまでならそんなに難しくないと思うけど…（個人の感想です） そう言うの買える人はクレカの枠がそれ以上有るか
その位の現金持ち歩いて何とも思わない人なんだよ
その額の時計買ったらその後は着けて歩くんだから クレカの上限どうなってるのか数年ぶりに見たりするとビックリするよね
もし落としてしまった時、最悪その辺のマンション買われてもおかしくない額が与信されてたり クレカの話になってるからちょっと便乗するけど、昨日、某ブランドの買おうと思って
公式のオンラインショップで手続きしたものの、カードが弾かれてしまった
何度穴あくくらい見直しても入力間違いしてないし、限度額より余裕で下なのに
なんでかね・・・
そこ、カード決済オンリーだから、カード通らあいならもう諦めるしかないけど
・・・つか、無駄遣いを阻止してくれてありがとうというべきかもしれんが 俺の所のクレカは限度額上がると葉書が来るけどな
もしくはクレカ更新時に限度額書かれてるから知らない内に上がるって事は無いな
葉書とか見てないか忘れてるなら別だが
その店で使えるカードブランドじゃなかったって落ちだったりして
VISAかマスター指定の所にアメックス入れたり逆だったり 限度額はもちろん、今の使用額も把握してるからねぇ・・・
海外のサイトで買い物しようとして、カード会社がお節介に「いったん支払い止めたよ」って
介入してくることも何度か経験してるけど、今回はそれもないし
カード番号入力すると、左側に小さくVISAのマークが出るから、VISA使えないはないよね
明日、そのサイトに一応問い合わせてみようかと思ってるけど、まぁ訊いてもわからんだろうな 向こうのサイトじゃなく日本のカード会社の方で
海外だったからとか普段使わない時間帯だったからとかで止めてた可能性も
時間をずらして試したら案外通ったりして、判らんが
海外ブランドの公式サイトのチャリティオークションで落札して決済しようとしたら
現地の時間開催だったんで日本で深夜、ロックされて慌てて電話で解除したって話あったな >>77
割とある事だから限度額より低くてもいつもより高い買い物するなら連絡入れるのがベター >>80
サイト自体は日本語対応だけど、カード決済は現地のシステムで時間外とか？
まぁ、時間ずらす意味で、今日は夜遅くにもう一度試してみるよ
それでダメならアキラメロンと
>>77
うーん、それもねぇ・・・去年の夏に、同程度の額のモン、カードで買ってるし・・・
ネットと店頭じゃ扱い違うのかとか考えたらキリないね
まぁ、ともかく、皆さんスレチな話にレスありがとうでした ●【年齢・性別】30男
●【予算】45万円
●【購入手段】通販や中古で検討中です
●【用途】仕事とオフ兼用。仕事はデスクワークですを
●【ムーブメント】機械式
●【欲しい機能】クロノグラフ、オープンハート
●【ケース】円形
●【文字盤】ローマ数字or数字なし。色はブルーorシルバー
●【バンド】金属
●【現在所持している時計】スマートウォッチのみ
●【手首サイズ】約6センチ
ゼニスのクロノマスターが欲しいと思ったのですが、予算の兼ね合いで断念…。
一部分だけ内部構造が見えるもので皆さんの意見を聞ければと思います。よろしくお願いします。 購入相談です
●【年齢・性別】
40代 男
●【予算】60万
●【購入手段】正規取扱店、並行品、通販、中古可など
●【用途】
オンオフ問わず普段使い出来る物
●【ムーブメント】
機械式（手巻き、自動巻き）
●【ケース】
トノー ・スクエア・ レクタンギュラー
角形を希望
●【文字盤】
バーインデックス
文字盤はシルバーかシャンパンゴールド
●【バンド】メタルバンド
●【現在所持している時計】
GS オメガ ロレックスとか
●【手首サイズ】18.5センチ
宜しくお願いします よろしくお願いします。
●【年齢・性別】30台男
●【予算】60万円まで
●【購入手段】新品ならこだわり無し
●【用途】仕事用(技術系事務所勤務)
●【ムーブメント】機械式
●【欲しい機能】日付、GMT、短針調整機能、+αで耐磁性能があると嬉しい
●【ケース】ステンレス、直径42mm以下
●【文字盤】白、黒、青
●【バンド】こだわり無し
●【過去所持していた時計】
●【現在所持している時計】スピマスプロ
●【手首サイズ】幅5.5cm
GMTマスター2のようなGMT＋短針調整機能 がついた物を探しています。
現状の候補はブラックベイGMTですが、厚さが15mm近くあるのが悩みどころです。
同じ条件に該当する物があれば、選択肢広げるため教えてもらいたいです。 ●【年齢・性別】男 ３０半ば
●【予算】１００万くらい
●【購入手段】並行品、通販、中古可
●【用途】遊び用
●【ムーブメント】機械式（手巻き、自動巻き）
●【欲しい機能】
●【ケース】デザイン 円形 イエローゴールド
●【文字盤】文字（ローマ数字、バー）
●【バンド】金属、ゴム
●【過去所持していた時計】
●【現在所持している時計】DJ36 10P SS、オイスターバットマン、クロノマットエボリューション、ハミルトンジャズマスター
●【手首サイズ】手首の幅 6cm
喜平ネックレスに合わせる40ミリ以上、イエローゴールドを使用した時計を探しています。 彼女がミッシェルエルブランというメーカーの時計してるんだが同じメーカーの買えとを強要されてる。時計好きからしたらどういう位置付け？メンズのラインナップ見ても今一欲しくならんのよね。
同じ価格帯ならホイヤーとかにしたいんだが。 1947年創業ってあるけど次の記載が1988年だから完全なお化けかゾンビじゃね？
ペアルックの延長で安いクオーツでお茶を濁すか
俺はこれが良いって好きなブランド選ぶか
それを彼女にも贈れば良いんじゃね >>87
彼女のセンス好きだわ。
エルブランはフランス国内じゃ一番売れてる時計じゃよ。
僕はフランス贔屓でカルティエ派だけど、ブランド気にしなけりゃデザインはフレンチシックでいい選択かと。 尼で 27 万と 20 万のミッシェルエルブラン の機械見たけど、セリタでも等級が低いやつだと思う。
たぶん一番下か、下から2番目のグレードの機械。Tag Heuer も同じ 2842-2 とかでも高い等級の使わない傾向がある。最近は知らんけど。
Tissot とか 10 万ぐらいの時計に、一番良い機械つかっているのに。 >>89
そうなんですね。時計の色使いはトリコロールっぽいのもあって大好きなんだけど中性的なデザインが自分に合わない気がするんです…なんせ190近くある大男なので。 >>87
ガワに全振りなブランドではあるが流行りには合わせてるから財布が許すなら一本ぐらいなら感
個人的にペアアイテムって買う側に良くも悪くも後先考えないバカさが必要で否定的なのと合わせに数十万円使わせる女の金銭感覚の方が気になるが
質問主はそれなりに稼いでるのかもしれんけど >>92
ご返信ありがとうございます。稼ぎといっても年収でいえば600万くらいしかないので大した事は無いです。ただ趣味がサーフィンだけなのでそれ以外にはほぼ金は使わないですね。
彼女にはニューポートとかいうモデルを買えと言われています。ニューポートは色白で中性的な男性なら似合いそうですが自分の場合、見た目ほぼゴリラなのです… >>91
とりあえずインスタで
#michelherbelin
で検索してみなはれ。
ごつくて、もじゃもじゃなフランス人の洒落た写真出てくるぞ。
ゴリラ風体にホイヤーもいいけど、普通すぎかも。
5ちゃん民のセンスより、身近な彼女のセンスを信じたがいいぞ。 彼女は自分とお揃いにしたいだけであって彼氏に似合う時計としてエルブランを提案してる訳じゃないんじゃ…
同じような経験があって気に入らないながらも買ったことあるけど、やっぱり身に付けるもの且つこだわりのあるジャンルだから見るたびに悪い意味で気になるし、
かと言って一度ペアとして買っちゃうと着けるのやめたくなっても辞めづらいしなあ >>96
ありがとうございます。検索してみましたら確かに自分よりゴツい人も普通に付けてましたね。自分もいけそうな気もします。
>>98
そうなんですよね…年末にシーマスターの007モデル買ってチタンで軽いしとても気に入ってるのですが、彼女とデートの時はこれからニューポート以外着けづらいなと。 時計は買ったばかりのが気に入ってるからと
何か別のお揃いの物を二人で話して探せば良いんじゃね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
