【SEIKO】セイコー・プロスペックス33【PROSPEX】
JIS規格に完全準拠するかどうかは各企業の自由だということを知らそうなガイジがいるな JISとかISOとか最近時計板でよくレスがあるけどみんな気にしてるの?
俺は気にならないんだが
みんなデザインが良くてケースが厚ぼったくないというのが第一条件じゃない? 安心感とか自己満だけど趣味のもんだから
こだわりたい方は好きなだけこだわればいいんだよ
とても公道で目一杯出す訳にゃいかんが
速い車やバイクが好きな方がおられるのと同じじゃね
あるいは軽々しく抜きゃ切腹なんだが
刀は常にベストの状態で腰に帯びておくような? JIS, ISOを気にすると1st, 2nd, 3rdとツナのオリジナルがだせなくなるからな
準拠ではなく自社基準でええよ DIVER'S 300mってことは完全にISO準拠になったんだな
シチズンもJISじゃなくISO準拠だしそれでいいんじゃないか コレならsumoでいいな4:30位置のカレンダーは受け入れられない
むしろカレンダー無しなら高感度あがるのに >>333
これの機種名は?
ちょっと前に出た200mのマリンマスター買った人の立場ないよね JISでもISOでも日付についての規定はないのでノンデイトでもJIS・ISO双方に準拠できるのにデイトを無理矢理付けてる
ノンデイト好きからしたら愚の骨頂なデザインなんだが信じられないことに世界的に見るとデイト付きの方が好まれるんだよ
Watchuseekなんかで何度かデイトvsノンデイトのアンケートやってるけど7〜8割方デイト付きとなる
サブマリーナーなんかがいい例でデイトの方が定価高くて相場も高い、そして日本でさえノンデイトより売れてる 変な位置にデイト付けるくらいならノンデイトにすればいいのに無理矢理でも付けたがるのが謎だ 世間一般ではデイト付きの方が売れるからセイコーも頑なにデイト付きにしてる可能性高い
俺はノンデイト派だけど世間一般的にはマイノリティ 俺は仕事の日に機械式とかあり得ないけどあり得てる奴が多いからデイト付きが受け入れられてんだろうな。 どうせJISもISO無視して作るんだから3時デイデイト作れや
ついでに×も消せ >>346
JISもISOも無視してないのにアホなの?
ちなみにダイバーズはISO一本化だろうしダイバーズ以外はJISに沿ってるよ(bar表示) デイトありの方が売れるんだから仕方ない
ノンデイトヲタクは購買力が足りませんな >>301
その後返信来ましたか?
こちらも同様にオンラインで投げてみたんだけど音沙汰なし
どうもお互い地雷を踏んだみたい >>350
1週間待っても返事無いから昨日再度同一文章で問い合わせた
日本時計協会正会員のセイコーがISOかJISに準拠せず勝手にDiver's表記したら景品表示法違反で大ニュースになりセイコーHDの株価暴落する
なので「JIS ISOの規格に準拠していなくても表記することに法的問題はない」なんてことは100%ありえないので地雷では無い
答えない可能性として考えられるのは、昔プレザージュの新製品メーカー発表会に行ったらステンレスを全て316Lに変更すると発表して
小売店代理店関係者にプリント配ったことがあった、時期は2016年頃の話でこれ以降文字盤にPresageと明記することも併せて発表してた
今までのモデルで316L以外は304Lしか考えられないけど知らないフリして「316L以外のモデルはどのステンレスを使っているのか?」
プリント貰ってるので316Lと発表したのはSARX033・SARX035と分かってるけど知らないフリして「どのモデルが316Lなのか?」
と質問したら企業秘密です、という感じで回答しなかった
つまり小売店代理店関係者に発表する製品の具体的内容と公式HP等でのメーカー公称&問い合わせに回答する内容に差をつけてる
プロスペックスも同じでけっきょく公式HP等でのメーカー公称以外の事柄について答えないんじゃないかと思う 先々週の土曜、5月11日に問い合わせてずっと返事はなく、今日再び問い合わせたらすぐ返事あった
もうこれがテンプレ化した回答になるんだろうけど「独自規格です」という扱い
https://i.imgur.com/2xEbaYl.png
でもセイコーの独自規格ではDiver'sと表示できないし(ブランパンやロレックスがDiver's表示できない理由でもある)
実際にはISO6425準拠へ変更だけど面倒臭い問い合わせには「独自規格です」と公称していくんだろう
普通は回答した「担当」表示と回答した名前が明記されるけど「室長」表示だからなおさらこれがテンプレ化していくと思う
余談だけど海外公式サイトではしっかり告知して2021年以降はISO6425準拠だと公表してた
https://web.archive.org/web/20210515195701/https://www.seikowatches.com/de-de/news/meldung_iso-standard
2021.4.29 Wichtig
<Wichtiger Hinweis zu neuem ISO Standard>
Wir mochten Sie daruber informieren, dass aufgrund neuer ISO Standards bei unseren Seiko Taucheruhren ein zusatzlicher
LumiBrite-Index neben dem Datumsfenster an der 3 Uhr-Position angebracht wird, um die Ablesbarkeit zu verbessern.
Dies ist ein fliesender Prozess und die Modelle werden nach und nach ausgetauscht.
Folgende Modelle sind betroffen:
https://i.imgur.com/ipdL0Qj.jpeg >>333
意地でもXねじ込んでくるな
ダイアルの文字配置がぐちゃくちゃになっとる セイコーも変なやつに絡まれて大変だな。
景品表示法がどうこうとか馬鹿か?
「ISO 6425適合」とか「潜水時計(ISO準拠)」と表示してるのにISO準拠してなかったら大問題だが、
Diver's表記とか関係ないだろ。
「ソフトバンク」は銀行業じゃないのに「バンク」を名乗ってるからけしからんのか?w
JISやISOに準拠してないのに10気圧防水とか、
15000ガウス耐磁とか表示してる時計はどうやんだ?
それも景品表示法違反なのか?
今すぐオメガ(スウォッチグループジャパン)にも同じ問い合わせしてこい。 独自規格であろうがISO規格であろうがちゃんと使えればいい
プロスペックスは空気潜水用か飽和潜水用か明記してるし空気潜水で実際は200mなんか潜れない 今時アナログ時計着けてスキューバダイビングする人間なんてほとんどいないんだからISOとか気にするだけ無駄。
くだらないことに執着する発達障害の対応させられるセイコーも大変だよ。 >>356
> Diver's表記とか関係ないだろ。
ISO6425かJISB7023に準拠してなければDiver'sと表記できないと何度も言ってるだろ
> JISやISOに準拠してないのに10気圧防水とか
非ダイバーズの防水ならISO22810、JISならJISB7023にある
そしてセイコーに限らず、シチズン・カシオ・オリエントも第1種防水時計はJISに準拠だから
海外モデルの例えば100m防水/10気圧防水はISOに従いメートル表示の100mだけど国内モデルはJISに従いbar表示の10 barとなる 防水表記してるメーカーは全部ISO取ってるの?
耐磁力を売りにしてるオメガやボールウォッチは耐磁時計のisoに準拠してるの?
それも景品表示法違反じゃね?早く問い合わせろよ >>360
JISもISOも準拠してなければDiver'sと表示できない
だからサブマリーナー、シードゥエラー、フィフティファゾムス、アクアタイマーなど表記したくてもできない
中にはベル&ロスDIVER MILITARYのようにISO6425準拠してるかのように吹聴するブランドもあるけど
文字盤にも裏蓋にもDiver'sがなくWater resistantとしか書けないのもある ISOってただの国際規格だけどなんらかの法規と勘違いしてんの? >JISもISOも準拠してなければDiver'sと表示できない
なおソースはどこにも無し
変な奴がソース無しで吹聴しているだけ >>361
>JISもISOも準拠してなければDiver'sと表示できない
これはどこの法律で決まってるの?判例は?
あと早く潜水以外の防水性と耐磁性のISOついて答えろよ。
それとももうオメガに問い合わせたか? >>362-364
耐磁も生活防水も潜水防水もISOやJISあるし
従ってないっていうのなら具体的にどのブランドのどのモデルが従ってないのかを証明すりゃいいじゃん
俺が証明するのは悪魔の証明になるからね マイクロブランドとかやりたい放題の中華は別としてISOに従ってないブランドなんてあんのか?
工業製品なんて何かしらISO規格があるじゃん で、JISやISOに従っていないとDiver'sと表記できないという法律はどこ? ガイジが小学生みたいな屁理屈こねてんね
ダイバーズじゃない時計にDiver's表記できないだろ
普通の3針時計にクロノグラフって表記するか? JISやISOに従っていないとDiver'sと表記できない法律やルールがあるソースをさっさと出せば終わりなのに屁理屈こねくり回して逃げてるあたりそいつの妄想法律なんだろうね
ID:H8gt7hlxは妄想癖の激しいガイジだから相手にするだけ無駄だよ そんな意味のない法律が有る訳ない
それを出せって言ってる時点でガイジだから相手にするだけ時間の無駄 ISO 6425:2018の5、JISB7023:2021の7を読めばDIVER'S表記の規定があって読めば分かるんだけど
こいつは情弱だから分からんのだろうか?
どうしてこういう規定ができたかというとサブマリーナー等のような偽ダイバーズウォッチを排除するためだよ 独自規格と回答されているのに、そこから憶測であることないことを事実であるかのように語ってるのはある意味すごい。
そういう病気の人なんだと思う。 >>372
ISO規格かJIS規格に準拠してなければDiver'sと表記できない
セイコーは独自規格だと公称しても実際にはISO規格かJIS規格に準拠しているからこそDiver's表記できる
ということを理解できない知的障碍者が先日から湧いてる 法律の話をしてるのに話を逸らそうとしてるのマジでダセェ それらは規格を満たすための要件が書かれてるだけのものなのになんで法的強制力を持つと思ったの? こういうやつって法的強制力がないのならなぜISOとJISが求める3時に夜光を入れるの?なぜDiver's有と無があるの?
って考えるだけの知能がないんだろうし延々グダグダ悪魔の証明を求め続けるんだよなあ 法的強制力を持つってんならしっかりと明文化されてんだろ
じゃあそれを示してみろって言われてんだよ
これのどこが悪魔の証明なわけ?
ご自慢の知能で教えてよ ISOかJISに準拠してないとDiver'sと表記できない!キリッ
↓
法的根拠は?
↓
ISOかJISに準拠してないとDiver'sと表記できないからだ!机バンッ
話にならねぇ 悪魔の証明ってなんだよ、
「悪魔がいる!(ISO準拠してないのにdiversは違法だ!)」と言ってるのはお前で、
「悪魔なんていない!(なんだそれ?)」と言ってる俺らに対して
「じゃあ悪魔がいないということを証明しろ!」と悪魔の証明を求めているのらお前の方だろ、バカか?w >>377
だからその法定強制力の根拠を示しなよ
根拠を示せる程度の知能もないの? ダイバーズウォッチの規格が決まっててそれ満たしてないのにダイバーズって書く会社あるわけ無い法律作る必要無い
医者でも無いのに名刺に医者なんて書く人いないよね法律無いけど ISOやJISのダイバーズウォッチ規格はダイバーズウォッチが普及してから後付で規定されたものでありガイドラインの一種でしかない
だからダイバーズウォッチは必ずISOやJISを満たさなければいけないルールはどこにもない
ISOやJIS満たしてないとDiversと書いてはいけない"法的強制力"とやらがあると言うなら、具体的にどの法律によってどのように適用されるか根拠を説明すればいいんだよ
その根拠の説明すらできずにいい加減なことばかり書いてる奴が皆からバカにされてる状態 >>383
>医者でも無いのに名刺に医者なんて書く人いないよね法律無いけど
医者ではないものが医者を名乗るのは医師法で明確に禁じられているが。
市販されているような何かしらの安全用具や計測器とかで「JISマークがある製品を選びましょう」と言われることがあるように、
JISやISOを取得してないからといって計測器とかを名乗れないわけではない。
ISOを取得していないのにISOを取得していると謳えばさすがにそれは景品表示法違反だろうけど、
JISやISOに名称独占は無い。
もちろん、ISO取得品しか買わない!と消費者が思うのは自由。 >>385
ガイジ屁理屈ひどいなw
じゃあ潜水士でも無いのに名刺に潜水士って書く人いるか?
潜水時計じゃ無いのに潜水用って書く馬鹿いるか?
お前は書きそうだけどなw こういった屁理屈バカが真っ当な社会を壊すんだろうなw よくこんなクソどうでもいいことを延々と大騒ぎできるな… >>390
本当にそうだよね
屁理屈ガイジは社会悪で混乱工作員だなw >>392
どっちもどっちですが だってクスクス
かまって欲しいのかな まだ規格の話してんのかよw
ダイバーズ表記やインデックス見りゃわかるじゃん
わざわざデザイン殺してまでやってんだからさ
規格がなければやる必要ない 規格どうのこうのの前にデザインがどんどんダサくなっている事に危機感を感じた方が良いと思うが 実質在庫限りでほとんどの店頭ですでに消えてる以前欲しかったやつを割安(在庫処分?)で日曜に発見した
でも諦めてそれより上位のやつ買ってしまった後だから買わないけどもうちょっと早く見つけてたら買ってたな >>301
少し落ち着いたらどうだ
俺はセイコーの回答が不十分と感じたから 再度質問をしている
セイコーの回答が自分の考えと違うからと言って独自の理論を展開しても仕方ないんじゃないか
俺は消費者庁への問い合わせも始めているが お前はその間何をしていたの? 大ごとといえば大ごとだな
雑魚さんたちは別に気にしなければいいよ セイコーの回答に無いことを事実であるかのように語ってる奴いるけど、症状的に統合失調症のそれだと思うわ。
事実と妄想の区別が付いてない。 >>400
ダイバーズウォッチをオフィスで少し着けてカタログスペックを語るだけのレビューとか価値ないわ ダイコンはどこがお薦め?
ガーミンあたりは時計代わりにも使えそう
100m防水ってのも現実的でいいよね 練馬って東京都練馬区のことかな
練馬区の何ていうお店でダイブコンピューターを扱っているの
電話番号はいいからお店の名前ぐらい教えてくれてもいいんじゃない ダイバーズ系の時計好きだけど600mとかを謳って激厚にしてデザイン殺してるのは勘弁してほしい >>412
お前自分が馬鹿にされてるって分かってないの
黙ってろよ クソムシが >>409
スントなんだが一寸先は闇やからなあ
ガーミンもこうはつなんだよな。DCとかそっちも検討すればいいと思うよ >>410,412,415
お前ら>417の見事な受けを見習え
>405の妄想レスに対する火消しになってるじゃないか
セイコーのクズダイバーウォッチが問題じゃないんだよ
そんなものに期待しているクソが問題なんだ >>301
まだ君は孤独な戦いを続けているの?
それとも周りの馬鹿さ加減に気づいて争うのはやめた?
釈迦に説法かもしれんがISO規格って極めて幅広い
特に企業の活動に関してはISO認定を受けているかどうかで取引が制限されるくらい大きい
君は 認定 認証 準拠 この違いをちゃんと理解して戦ってるんだよね
ちなみに俺は今回のセイコーとのやり取りを通じ セイコー時計の購入は二度としないことにした >>400
歯切れの悪いレビューだな
はっきり「定価の割に微妙な機械とブレス」と言えばいいのに 6R35より精度が改善されてるなら買おうと思ったけど、相変わらずマイナスのいつもの6Rか >>421
提灯記事読んでる時点でお前の程度が知れるな
どうせ次は買って提灯記事にクレーム入れるんだろう
頑張れクレーマー くたばれクレーマー セイコーが個体選んで送付してこの結果ってちょっと意味わからんよな ノンデイト出せと工具不要微調整ブレス採用しろは同意だな
チューダーのT-fitめちゃくちゃ便利だぞ クロノグラフでも無いのになんであんなへんてこりんなところにデイト置くんだろうな。
あそこまでするなら素直にノンデイトにすればいいのに。
マジで醜悪なデザインだと思う。 セイコーに限った話じゃなくパワーリザーブが延びた最近の時計は精度が比較的マイナス傾向になってしまうのは仕方ないと言うかパワーリザーブが延びた事で遅れが顕著になっただけじゃないの プロって空気潜水スキューバダイビングのライセンス持ちのことを指してるのか
飽和潜水士のことを指してるのかハッキリした方がいいよ どっちも持ってないけどスモグリで4mくらいなら潜ったことあるわ、落ちたメガネ拾いに 無かったが、代わりにエイ捕まえたわよ ちなワイの今のダイバーはSKXスタイル。ダイバーズでは無いがねじ込みじゃないからリューズねじバカにならんし、オリジナルのまま永く使えるだろうなと。。ベゼルにルミナスポイント欲しい気もするけどね。。
釣り下手くそだから、今度モリ突きしてみようかなぁ。ウニたくさん食いたい。。 >>430
その説明意味わからん
というかさらに安い4Rのやつ-3~-5だわ アウトレットパークでSBDC111が拾萬弐仟圓くらいで売られてるんだけど、
最安値くらいかな?
大好きな映画の小道具の復刻版として魅力的なんだけど、
同じくらいの価格帯の時計としては、あまり性能が良くないよね? >>434
エイ捕まえるの失敗してたら、あなた下手したら死んでたぞ()
尻尾の毒針は危険! 文字盤の3DAYS表記はやめたほうがいいよなあ
Xマーク以上にださいと思うわ >>436
マイナスな振れるのは嫌だけど悪くないじゃん パワーリザーブが伸びると精度がマイナス寄りになるという理屈がわからん >>433
知識不足で申し訳ないが飽和潜水用のダイブコンピューターてそもそも存在するの?
潜水士は国家資格だが飽和潜水士という資格はない 自衛隊なり飽和潜水事業を行う会社が認定する
煽るのは別に自由だけどもう少し勉強したら? >>443
プロの潜水士はダイコンなんて使いません
プロはみんなダイコンやで(キリッ)とかいう前にもう少し勉強したら? スキューバダイビングでダイコン使わずに昔ながらのアナログ針ダイバーズウォッチ使う奴なんてほとんどいない。だから空気潜水用のプロスペックスにダイビングでの実用性求める奴なんてアホしかいないよ >>438
らしいですね(^_^;)偶々毒無しのエイでした、後から調べたら。。 >>445
6R15 21時から1時は日付変更禁止時間
6R20 21時半から2時まで日付曜日修正不可能区間で万が一イジっても何も起こらない
6R21 21時半から2時まで日付曜日修正不可能区間で万が一イジっても何も起こらない
6R24 21時半から2時まで日付曜日修正不可能区間で万が一イジっても何も起こらない
6R27 21時半から2時まで日付曜日修正不可能区間で万が一イジっても何も起こらない
6R31 ノンデイトなので関係なし
6R35 21時から1時は日付変更禁止時間
6R38 ノンデイトなので関係なし
6R51 ノンデイトなので関係なし
6R54 21時から1時は日付変更禁止時間
6R55 21時から1時は日付変更禁止時間
6R5H ノンデイトなので関係なし
6R5J ノンデイトなので関係なし
6R64 21時半から2時まで日付曜日修正不可能区間で万が一イジっても何も起こらない