中国の宦官史（part2)

**世界＠名無史さん** · 2010/09/12(日) 01:47:17

司馬遷・鄭和のような傑物から
趙高のような佞姦まで様々な中国史の宦官を語りましょう。

前スレ↓

中国の宦官史
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1125406237/

**世界＠名無史さん** · 2014/06/01(日) 10:01:23.18

最近は蔡倫以前も紙があるのは有名になってきているがな。

**世界＠名無史さん** · 2014/06/01(日) 12:09:50.12

陳舜臣の「紙の道」読んでみたら前漢の頃には粗紙があったそうだ。

**世界＠名無史さん** · 2014/06/29(日) 11:53:57.59

>>138
個人的にはラーメンが好きだがラーメンの発明者って宦官じゃないよね？

**世界＠名無史さん** · 2014/06/29(日) 11:57:32.96

中華料理の大半は宦官が発明したとあった。

**世界＠名無史さん** · 2014/07/01(火) 08:56:47.64

海老のチリソースや春巻、シューマイもですか？

**世界＠名無史さん** · 2014/08/13(水) 10:22:53.24

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**世界＠名無史さん** · 2014/10/18(土) 19:40:27.17

>>144
スレチ

**世界＠名無史さん** · 2014/10/18(土) 20:20:08.50

でも蔡倫は紙の大成者じゃないのか？

製造法もてんでばらばらなのを、良質なものつくってくれた。
どれだけ感謝してもし足りない。

最期は自尽なんだよな・・・。

**世界＠名無史さん** · 2014/10/19(日) 03:26:20.04

司馬遷は宦官じゃないだろ
宮刑にされただけで宦官として仕官したわけじゃないし
その宮刑だって死刑になるはずだったのに
どうしてもやり遂げたいことがあるからと
死刑の代わりに宮刑にしてもらったんだし

**世界＠名無史さん** · 2014/10/19(日) 14:46:37.57

司馬遷は宦官にされた後も仕官しているぞ。

ただ、宦官でなけばできない後宮の仕事じゃないけどな。

**世界＠名無史さん** · 2014/10/19(日) 16:20:29.01

さいりん以前の紙ってどこかの国で知られずに作られていたのでは

**世界＠名無史さん** · 2014/10/19(日) 16:33:20.74

司馬遷はやはり宦官だ。

刑余の者として宦官待遇だった筈。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2014/12/14(日) 18:47:45.87

>>147
去勢されて士官していれば仕事が庭掃除でも宦官扱いだった

**世界＠名無史さん** · 2015/01/01(木) 23:50:56.12

とりあえず「宦官＝去勢された男の官吏」が定義かな
宮刑受けても故郷で普通に生活する刑余者もいたらしいから

**世界＠名無史さん** · 2015/01/08(木) 13:07:23.90

明代は宦官志望の自宮者が就職に失敗して故郷に帰る事もできずに
北京の周辺で追い剥ぎ強盗をしていたそうだ。

**世界＠名無史さん** · 2015/03/26(木) 02:51:07.99

>>153
そもそも合格したら去勢させればいいのに逆なんだよね

**世界＠名無史さん** · 2015/03/26(木) 03:15:24.72

偽物（普通の男）が紛れていないか毎日チェックとかしていたの？

**世界＠名無史さん** · 2015/03/26(木) 18:38:13.47

漢代から志願者ばかりってどれだけ酷い世の中だったんだろう
だけど今のホームレスみたいな立場だったら志願するだろうな

**世界＠名無史さん** · 2015/03/26(木) 22:41:54.99

>>156
するか？
私ならしない。

**世界＠名無史さん** · 2015/03/28(土) 21:36:31.86

>>155
してないから?毒（ろうあい）みたいなのが悪さ出来たんだと思う

**世界＠名無史さん** · 2015/04/25(土) 16:33:55.42

>>155
毎日じゃないけどチェックはあった

**世界＠名無史さん** · 2015/04/26(日) 20:28:39.98

鄭和の男系DNAはインドやパキスタンによく見られる系統らしいね

**世界＠名無史さん** · 2015/06/23(火) 03:05:48.49

宦官が出てくる中国映画のタイトル探してるが見つからない・・・
約20年ぐらい前、ふと深夜にテレビを付けたら放送してた。
中国の白黒映画で、宦官が悪役。宦官なのに去勢されてない。
宮女が宦官の正体をあばくが、宦官の力で宮女は後宮を追い出されて乞食のような身に。
そこで寝落ちして、以後の話はわからない。
こんな情報でわかる奴いるかな・・・

**世界＠名無史さん** · 2015/08/02(日) 18:57:13.47

>>161
中国映画じゃなくて韓国映画の「内侍」じゃないの？

**世界＠名無史さん** · 2015/08/25(火) 21:05:11.34

閹人の話をしやれ。

**世界＠名無史さん** · 2015/08/29(土) 10:44:01.39

>>162
そのストーリーは韓流時代劇の王道だね

**世界＠名無史さん** · 2015/08/29(土) 20:31:31.86

宦官（その２）
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/china/1284207671/

**世界＠名無史さん** · 2015/08/29(土) 21:33:00.22

天閹

**世界＠名無史さん** · 2015/09/20(日) 22:53:41.64

wikiの「宦官」の項で

>去勢されたために子孫を残すことができず、
>権力を世襲することができない宦官は必要不可欠な存在であった。

の直後に

>後漢末の群雄の一人である曹操ですら、

云々とあって、え？と思う
曹操こそが宦官が権力を世襲した典型例だろうに

**世界＠名無史さん** · 2015/09/21(月) 01:43:28.28

>>167
子供が出来てから宦官になる奴も居るし、甥を養子にする宦官も居るし｢世襲できない｣というのは眉唾だね。

**世界＠名無史さん** · 2015/09/21(月) 21:26:56.84

皇帝が宦官を重用する理由として
家族がいないから皇帝を第一に考えてくれるとか
権力を持たせても一代限りだから安心とか説明があるけど
唐代の宦官なんて自分たちが大事で皇帝なんか軽んじてたし
曹吉祥は簒奪狙ったし
全然違う気が

**世界＠名無史さん** · 2015/09/21(月) 21:50:53.20

>>169
そういう奴も居た、という話では。
強い使命感と倫理観で任務に励む自衛官や警察官の中にも、残念ながら人間の屑が紛れ込んでいるように。

**世界＠名無史さん** · 2015/09/22(火) 09:31:49.77

>>170
家族がいないから皇帝を第一とか、一代限りとかの条件が外れると
他の官僚や外戚と何も変わらないから
特に重用する理由も無いんじゃないかなってこと
幼い頃の養育係なら親近感も沸くかもしれないけど
魚朝恩や曹吉祥は皇帝の幼少時代には接点が無いし

**世界＠名無史さん** · 2015/09/25(金) 11:12:06.96

印度・イスラーム世界の宦官の話も
してくれい。

もしも出来るのなら。

**世界＠名無史さん** · 2015/09/25(金) 11:53:31.06

>>171
天涯孤独の人でもない限り、身内は居るんだよね。
中には妻子を養うために宦官になる人も居たし、居ないなら居ないで甥や姪を我が子のように可愛がる人なんて全然珍しくないし。

**世界＠名無史さん** · 2015/12/27(日) 23:57:24.40

>>173
韓流時代劇みるとそういう話はよくあるね

**世界＠名無史さん** · 2015/12/28(月) 15:24:47.80

>>172
中国の宦官史スレで何を言っている

**世界＠名無史さん** · 2015/12/31(木) 17:06:04.20

eunuchoi

**世界＠名無史さん** · 2016/01/12(火) 19:32:08.28

Spadones

**世界＠名無史さん** · 2016/01/12(火) 23:04:48.59

◆台湾人の顔面

淡褐色、広鼻、突顎、タラコ唇

ラオスっぽいような、ポリネシアっぽいような、

つか、ハノイですね～

実にハノイ！

https://www.youtube.com/watch?v=5bE6lSX4yK0
http://www.gmjh.tc.edu.tw/mediafile/1040/active/288/2014-11%5C2014111413041_0.jpg
https://www.immigration.gov.tw/public/Attachment/3521157552.jpg
http://a.udn.com/focus/2015/10/02/12959/image/pic01.jpg
http://www.ksnews.com.tw/upload/2014-04-20_20b06004_.jpg
http://static.ettoday.net/images/793/d793043.jpg
http://img.chinatimes.com/newsphoto/2015-05-18/656/20150518003862.jpg
https://anntw-prod.s3.amazonaws.com/assets/images/000/001/732/big/HBL.JPG?1385383160
https://i.ytimg.com/vi/9YL_k_JZ_dI/hqdefault.jpg
http://www.on9g.com/cn/customavatars/66275.jpg
http://bibibi.info/w/wp-content/uploads/2012/01/20120108-00000521-san-000-0-view.jpg
http://news.xinhuanet.com/school/2010-03/04/xinsrc_222030704080396881592.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/95/0000035795/99/img6388079azikazj.jpeg
http://www.cgsh.tc.edu.tw/ezfiles/0/1000/pictures/135/part_1782_1498989_22472.jpg

**世界＠名無史さん** · 2016/01/12(火) 23:05:14.87

https://www.youtube.com/watch?v=5bE6lSX4yK0
http://www.gmjh.tc.edu.tw/mediafile/1040/active/288/2014-11%5C2014111413041_0.jpg
https://www.immigration.gov.tw/public/Attachment/3521157552.jpg
http://a.udn.com/focus/2015/10/02/12959/image/pic01.jpg
http://www.ksnews.com.tw/upload/2014-04-20_20b06004_.jpg
http://static.ettoday.net/images/793/d793043.jpg
http://img.chinatimes.com/newsphoto/2015-05-18/656/20150518003862.jpg
https://anntw-prod.s3.amazonaws.com/assets/images/000/001/732/big/HBL.JPG?1385383160
https://i.ytimg.com/vi/9YL_k_JZ_dI/hqdefault.jpg
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http://news.xinhuanet.com/school/2010-03/04/xinsrc_222030704080396881592.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/95/0000035795/99/img6388079azikazj.jpeg
http://www.cgsh.tc.edu.tw/ezfiles/0/1000/pictures/135/part_1782_1498989_22472.jpg

**世界＠名無史さん** · 2016/01/13(水) 09:18:40.02

宦官中国四千年を操った異形の集団（徳間文庫カレッジ）
http://honto.jp/netstore/pd-book_27512556.html#productInfomation

**世界＠名無史さん** · 2016/03/12(土) 12:14:52.38

>>180
似たようなネタ

**世界＠名無史さん** · 2016/03/13(日) 15:55:09.21

北方水滸伝の童貫元帥閣下強すぎWW
最初は架空の人物かと思い幼年期の水滸伝を読み直したら実在でしたとさ…
北宋時代はいろいろおかしい…

**世界＠名無史さん** · 2016/06/27(月) 23:51:58.66

おかしいと言われてモナー

**世界＠名無史さん** · 2016/07/31(日) 23:23:27.74

実在の人物の物語が全部事実とは限らない

**世界＠名無史さん** · 2016/07/31(日) 23:35:25.84

三国志演義　　　　史実50　：　フィクション50
水滸伝　　　　　　　史実 1　：　フィクション99

こんな程度だ

**世界＠名無史さん** · 2016/08/01(月) 00:08:51.28

封神演義は　史実２　：　フィクション９８　くらいか

**世界＠名無史さん** · 2016/08/01(月) 07:43:19.38

◆なぜ稲作が長江江南ではありえないのか

日本に水田稲作が伝わった当時の長江江南の遺跡から出土するイネは
中粒種と短粒種が約半々の割合で混ざって出土してくる。
ところが、日本の最古水田から出土した炭化米は短粒種のみ。
しかも、当時の長江江南の主力農具だったはずの石スキが伝わっていない。
というか、最古水田にはスキという器種自体がないし、石刃の農具もない。
それどころか、当時の長江江南には無いエブリとクワといった農具が最初に
伝わってしまっている。
しかも、当時の長江江南の炊飯器だった鬲や鼎といった三足土器も
最古水田にはさっぱり伝わっていない。
日本稲作が長江江南から伝わったなんて2兆パーセントありえません。

**世界＠名無史さん** · 2016/08/02(火) 00:10:47.17

>>182
去勢すると男性ホルモンが不足して腕力弱くなるとはいうがね。
高校の同期で陸上部で砲丸投げやってた本物の女性に聞いたが、女性でも鍛練を怠らなければ「まあまあ腕っぷし強い男」くらいまでは腕力がつくし、トレーニングを続ければその腕力を維持も出来るそうだ。
違いは訓練を止めた後で、男と違ってアッという間に筋肉が落ちていくとか。

**世界＠名無史さん** · 2016/08/02(火) 00:27:52.01

それでは病気か怪我でしばらく訓練できなくなると、そこで選手生命終わってしまうな

**世界＠名無史さん** · 2016/08/02(火) 00:58:39.52

>>189
まさにそれ。
大学時代にその子が何かの病気で入院したんだよ。
退院と聞いてお祝いに夕飯誘ったら驚くほど細くなってて、一瞬｢もう長くない…？｣と思ってしまった。
察したらしく苦笑しながら教えてくれたのが、上の話。｢もう私は競技は出来ないから、マネージャー頑張るね｣と言っていた。

**世界＠名無史さん** · 2016/11/02(水) 13:11:31.74

宦官
http://i.imgur.com/XOZ8Ivq.gif

**世界＠名無史さん** · 2017/06/26(月) 08:32:50.97

科挙に何度も落ちた人が宦官の道を選ぶってのもありそうな

**世界＠名無史さん** · 2017/12/18(月) 16:06:25.52

>>192
明の王振がまんまそれ

**世界＠名無史さん** · 2018/01/30(火) 13:22:35.56

世界史のようにおもしろいかねがはいってくるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

D4C7P

**世界＠名無史さん** · 2018/03/03(土) 15:24:52.27

https://3.bp.blogspot.com/-JDrF4i9aR6Q/WH-DZv78mXI/AAAAAAAAL7Q/9OsQJYGEjCQYG9k0E9BSnrT-mDKa0SNnQCLcB/s1600/eunuco%2Bni%25C3%25B1o.jpg

**世界＠名無史さん** · 2018/03/04(日) 19:40:03.00

これはアフリカの宦官

http://d3d33d3.com/wp-content/uploads/2017/03/16832060_1411740242230984_6402310344981831640_n.jpg

**世界＠名無史さん** · 2018/03/04(日) 19:45:05.92

http://www.tamamatka.fi/wp-content/uploads/sites/2/2017/10/IMG_5102-1170x878.jpg

**世界＠名無史さん** · 2018/03/04(日) 20:02:31.79

http://www.zgwxbbs.com/uploads/allimg/170131/12-1F131145P1.jpg

**世界＠名無史さん** · 2018/03/04(日) 20:05:32.09

http://www.sumbarsatu.com/assets/foto/berita/16/01/21090041189700394.jpg

**世界＠名無史さん** · 2018/03/04(日) 20:55:17.83

今だ！200ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

**世界＠名無史さん** · 2018/03/05(月) 11:17:54.47

>>3
ホントかよ？

**世界＠名無史さん** · 2018/03/07(水) 07:45:14.21

アメリカ人が書いた本を立ち読みしてたら、
「宦官は中国韓国以外には見当たらない。日本にもいない」

あれ？ビザンチン～オスマン朝にもいたんじゃなかったっけ？
東ゴート王国を倒したナルセス将軍など。

**世界＠名無史さん** · 2018/03/08(木) 20:00:54.56

イスラム圏はもちろんプトレマイオス朝のエジプトにもいたし近くではベトナムにもいた
中央アフリカにもいたな

**世界＠名無史さん** · 2018/03/08(木) 20:50:11.44

それはそうだけど、中国ほど宦官の存在感が巨大化した地域が、ほかにないのは間違いない

**世界＠名無史さん** · 2018/03/08(木) 20:51:22.68

隣に中国があるおかげで、日本人は、宦官・纏足・人肉食をよく知っている。

アメリカ人が知らなくても不思議はない。

**世界＠名無史さん** · 2018/03/09(金) 10:16:49.80

>>202
ぶっちゃけ無教養にもほどがあるやろ。
ローマやイスラム圏にもいたのに

**世界＠名無史さん** · 2018/03/09(金) 10:18:10.31

>>204
中国の宦官の場合皇帝が外戚とか権臣に権力を脅かされた時の最後の切り札だからね。
前漢の宣帝や後漢の和帝とか。
あと明の永楽帝とか。

**世界＠名無史さん** · 2018/03/14(水) 16:17:07.11

始皇帝ほどの人物が趙高をのさばらせたのは謎だ
死罪になりかけたものの助かった後は元のポジションだし

**世界＠名無史さん** · 2018/03/22(木) 20:06:41.21

中国じゃないけど

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/Skopze.jpg

**世界＠名無史さん** · 2018/04/07(土) 15:03:51.41

>>209
ロシアのスコプチか

**世界＠名無史さん** · 2018/06/25(月) 19:05:27.45

>>210
まさに世界史だ

**世界＠名無史さん** · 2018/07/11(水) 08:11:39.17

>>208
始皇帝とか古代の宦官や後宮の生活凄い気になるんだよな。どんな女たちと人権無視の淫乱なプレーや虐待あったのか。古代だからもっとエゲツナイはずなのにやはり資料もないし、だいたい唐以後くらいだもんな。
始皇帝の女たち殉死させたのも支配欲や優越感からしたら最高だし。殉死なかったら死んだら自由になれるし悪口言うしな

**世界＠名無史さん** · 2018/07/12(木) 09:10:01.48

友達から教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

9AD

**世界＠名無史さん** · 2018/08/09(木) 04:03:45.73

中国のエリート「ちんことキンタマ取るわｗ」←これが2500年続いていた事実
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1533753113/

**世界＠名無史さん** · 2018/09/26(水) 04:14:43.30

>>202
アメリカ人はそんなものだよ
世界がどれだけ汚れているか知らない

**世界＠名無史さん** · 2018/09/26(水) 04:15:07.82

中国と比べて韓国のドラマではあまり宦官が悪くえがかれていない

**世界＠名無史さん** · 2018/09/26(水) 05:46:44.36

>>208
ろうがいってやつだよ
優秀な人が年取ったらダメになるのはよくあること

**世界＠名無史さん** · 2018/09/26(水) 07:59:30.32

>>212
権力者の遊びは、拷問に掛けて殺すことだろうな

**世界＠名無史さん** · 2018/09/26(水) 08:29:15.55

>>3
睾丸とっても性欲中枢もそれを刺激するエストロゲンも存在するからな
睾丸ありに比べたら減衰するだろうけど性欲がなくなることはないだろう

**世界＠名無史さん** · 2018/09/26(水) 19:22:18.93

むしろ発散できなくなっておかしくなる

**世界＠名無史さん** · 2018/09/27(木) 04:20:57.76

劉チョウ
(チョウの字は金偏に長)

五代十国時代、現在の広東省付近に南漢という国があった。
広東方面は、唐の時代より中央で失脚した官吏の左遷の地であり
唐末期の混乱期は官吏の疎開の地であった。
そのため、南漢国は五代十国の混乱の中でも、武官より文官が重用されていた。

だが最後の皇帝、李チョウ（チョウの字は金編に長）は極端に猜疑心が強く、その文官ら疑って次々と誅殺した
あげく「普通の男子は子孫を作り、その子孫を大切にするから信用できない。子孫を作れない者なら忠義を尽くすだろう」
との考えのもと、宦官を重用、有能な人材がいればわざわざ去勢してから登用したため、朝廷はほぼ宦官で占められた。
おかげで、当時の南漢の成人男子のうち1割が去勢者だったという。

そんなわけで人心は離反し、南漢は北宋に併呑された。

**世界＠名無史さん** · 2018/09/27(木) 04:21:57.91

李チョウじゃなくて劉チョウね

**世界＠名無史さん** · 2018/09/27(木) 13:33:43.62

>>219
エストロゲンじゃなくてアンドロゲンだった

**世界＠名無史さん** · 2018/09/27(木) 13:58:06.84

子孫を作れない者なら忠義を尽くすだろう

子孫を作れなくても皇帝なんかに忠義を尽くすわけないじゃん

**世界＠名無史さん** · 2018/10/11(木) 14:33:32.27

ミンのリュウキンの国の歳入の１０年分の財産って

劉瑾の財産は処刑後に没収されたが、『二十二史劄記』によれば、没収財産は金250万両、銀5,000万両、その他無数の珍宝があり、当時の明朝歳入の10年分に相当するものであった。

**世界＠名無史さん** · 2018/10/13(土) 07:48:39.70

中国人が何か大きい数字を挙げたら、1000か少なくとも100で割ること。

**世界＠名無史さん** · 2018/10/13(土) 11:39:56.92

国家歳入の十万とかありえんだろ
グローバル企業でもあるまいし一つの国に依存してその国家を超えるような資産は不可能

**世界＠名無史さん** · 2018/10/14(日) 05:13:27.80

中国の宦官とかってさ

皇帝が高い所から街を見たいと言ったら必死に止める
自分達の家を見られるとまずいから
つまり皇帝が嫉妬するレベル

宮中の料理がまずくて食べられない
１回の食事に１億銭
これは宦官じゃないかもしれん

国家の収入の１０年分以上の財産

**世界＠名無史さん** · 2018/10/14(日) 05:14:11.79

>>226
６００兆と仮定したら１０００で割っても６０００億

**世界＠名無史さん** · 2018/10/14(日) 05:15:39.05

韓国ドラマを見るとチャングムでも宦官がいい人扱い
宦官主人公のドラマもあった
中国と比べて忌み嫌われていない気がする
チャングムの王直属の奴等も厳しい取り締まりをしていたが極悪人ではなかった
それに対して中国で宦官の極悪と思われる扱いよ

**世界＠名無史さん** · 2018/10/14(日) 21:05:22.50

中国は宦官の権力が皇帝をしのいでいたからなあ

**世界＠名無史さん** · 2018/10/20(土) 18:20:19.43

https://i3.cpcache.com/product/1846782136/i_love_eunuch_classic_thong.jpg?color=White&;height=460&width=460&qv=90

**世界＠名無史さん** · 2018/11/04(日) 01:34:22.14

>>232
それは何？

**世界＠名無史さん** · 2018/12/23(日) 22:07:26.15

>>230
中国でも良い宦官はいた

**世界＠名無史さん** · 2018/12/23(日) 23:12:01.88

司馬遷は宦官だった
紙を発明した蔡倫は宦官だった
明代に大航海をした鄭和も宦官だった

**世界＠名無史さん** · 2018/12/24(月) 11:23:19.55

>>235
司馬遷は孔子を尊敬していたけど
孔子は衛公が宦官を馬車に同情させていたのを見て汚らわしいと言ったらしいからなあ

**世界＠名無史さん** · 2019/01/03(木) 10:24:10.73

司馬遷は宮刑に処せられたが宦官ではない｡
閹人⊇宦官(=ではない)に注意｡

**世界＠名無史さん** · 2019/01/06(日) 14:20:45.92

>>237
閹人と宦官をどこで線引きする？