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誰がケネディを暗殺したのか？
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0592久しぶりに
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2017/09/17(日) 18:58:27.990
199 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：2013/12/12(木) 00:01:51.05 0
ガチなところ
１　後方から撃たれた。
２　撃ったのはオズワルド

不明なところ
背後関係の有無。
ただしオズワルド単独でも説明つくほどオズワルドは変な奴
ってとこだろ

さらにガチなところ
この話題はトンデモやオカルトの宝庫
特に「前から撃たれた」って言う奴　www
0593妄想祭りは終わり
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2017/10/08(日) 11:39:52.830
https://www.cnn.co.jp/usa/35108456.html

ＪＦＫ暗殺の最後の資料、公開期限迫る

ワシントン（ＣＮＮ）
米国のジョン・Ｆ・ケネディ元大統領が暗殺されてから５０年あまり。
同氏の死に関する最後の政府文書が今月中に公開期限を迎える。

トランプ大統領が安全保障上の観点から一部の未公開資料や黒塗り資料の公開禁止を続けると判断した場合は、
非公開の扱いが継続される。

公開期限を迎えるのは、ケネディ氏暗殺に関して米政府が収集した資料の中で依然として機密扱いされている最後の文書。
大陪審や税務に関連する文書の一部は引き続き機密扱いとなる見通しだ。

米国では１９９２年、オリバー・ストーン監督の映画「ＪＦＫ」の公開や暗殺事件への関心の高まりを受け、
ＪＦＫ暗殺記録収集法が成立。２５年以内に残る資料を一般公開することを義務づけた。
ジョージ・Ｈ・Ｗ・ブッシュ元大統領が法案に署名してから今月２６日で２５年となり、完全公開の期限を迎える。

ただ完全公開賛成派の間では、情報機関の要請でトランプ政権が一部資料の公開を阻止するのではないかと懸念する声が多い。

米国立公文書記録管理局（ＮＡＲＡ）によれば、複数の政府機関はＪＦＫ記録法の成立前に同法が適用される資料について、
機密度があまりに高く公開には適さないと判断していた。その中には連邦捜査当局（ＦＢＩ）や中央情報局（ＣＩＡ）の資料のほか、
事件捜査に関連すると言われたあらゆる文書が含まれている。

ケネディ氏暗殺に関しては、一部黒塗りのある文書も含めこれまでに多くの資料が公開されてきた。
大統領が適用免除措置を取らなければ、隠された部分が明るみに出ることになる。
ＮＡＲＡは７月、１０月の期限を前に一部の資料をインターネット上に投稿している。
0594世界＠名無史さん
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2017/10/08(日) 20:13:33.630
つまりトランプが非公開としたら、安全保障上最大級の脅威ってことね

宇宙人説復活じゃんww
0595世界＠名無史さん
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2017/10/14(土) 12:38:05.670
スマホがない時代とは言えあれだけ観衆や報道が居てサプルーダーフィルム以外にネットで見られる動画は無いのですが？
0596世界＠名無史さん
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2017/10/14(土) 21:15:31.930
>>595
FBIらに没収されたんだよ
ザプルーダーフィルムもそう
戻ってきた時には6コマ抜かれてたけど
公に出てないフィルムは他に5つはあると言われている
0597世界＠名無史さん
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2017/10/15(日) 01:13:27.530
>>596
没収されたのも公開されますか？。
御巣鷹山みたいに捨てちゃうのかな。
0603世界＠名無史さん
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2017/10/30(月) 23:11:35.290
研究者の土田宏のコメントによれば、今回公開されなかった物は
銃弾の方向が推定できる検視写真ではないか、とのこと
0604世界＠名無史さん
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2018/01/25(木) 06:25:38.880
そんなみみっちぃ隠蔽するかいな

詳しい奴は正解知ってるんでしょ？
だって
毒でも爆薬でもなく狙撃しか選べない
狙撃を成功させられる
政治工作ではなく暗殺しないといけない
事後に情報操作できる
現代でも真相を明かせられない

こんだけ条件があって絞り込めないわけがない
いい加減教えてよ
0605世界＠名無史さん
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2018/01/25(木) 07:18:45.310
1963年のケネディ米大統領暗殺事件直前、英国の地方紙ケンブリッジ・ニューズに「米国での大ニュース」を予告する匿名電話があった事が、米国立公文書館が公開した米連邦捜査局(FBI)の内部文書で明らかになった。
26日に新たに関連資料が公開されたのに合わせ、同紙電子版が27日に報じた。

文書は事件4日後の63年11月26日付で、今年7月に公開された。
それによると、
米テキサス州でケネディ大統領が暗殺される25分前に、同紙へ匿名の電話があり
「大きなニュースがあるからロンドンの米大使館に電話すべきだ」と告げたという。

その後、同紙側が警察に電話の件を知らせ、英情報局保安部(MI5)からFBIに伝えられた。
同紙編集幹部は「誰が何の目的で電話をかけてきたか不明」としている。
http://www.sankei.com/world/amp/171028/wor1710280025-a.html
0606世界＠名無史さん
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2018/01/30(火) 10:37:37.950
世界史のようにおもしろいかねがはいってくるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

GCKCG
0607世界＠名無史さん
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2018/02/03(土) 01:45:15.950
さっきAmazonのプライムビデオで
「JFK Assassination Reconstructioon」みてたんだけど
もし見てなかった人がいたら一見の価値はあると思う
監修がU.S.Secret serviceで1963年制作のものだし

既出だったら申し訳ない
0609世界＠名無史さん
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2018/02/09(金) 10:14:31.470
プライム会員なら追加料金無し
興味があって見てみたい場合はお試し会員でも視聴可能だと思う

それと>>670でミス
Reconstructioon→×
Reconstruction→○
正しいタイトルは
JFK Assassination Reconstruction
0611世界＠名無史さん
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2018/02/10(土) 20:33:15.20O
プロのスナイパーが１、２階から射撃
容疑者は最低でも２人以上
射撃後消されている可能性が高い
0612世界＠名無史さん
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2018/02/11(日) 00:31:45.900
>>611
教科書倉庫ビルの1階と2階から？
てか、そのビデオの内容を要約してよ
0614世界＠名無史さん
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2018/02/13(火) 00:26:06.88O
こちら611です
ごめんね
当日ＢＳ見てたら放送してたから
予想で書き込んだだけなの
0615世界＠名無史さん
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2018/02/13(火) 14:00:52.880
>>612
教科書ビル“二階”については、
>> 588で紹介されてる、
「アメリカを変えた３発の銃弾」
とかいう番組でも聞こえたみたい
0617世界＠名無史さん
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2018/02/21(水) 20:19:49.72O
一番怪しいとされたのが
ＦＢＩの長官
歴代大統領の個人情報を知りつくし
裏から操っていたとされる影の支配者
0618世界＠名無史さん
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2018/02/22(木) 22:31:49.970
喉を撃たれた時の隠し看板、事件後何日目に撤去したのかな？
また、その撤去命令を出す権限は誰だろう？ ダラス市長だろうか？
0619世界＠名無史さん
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2018/03/15(木) 02:41:01.260
プロテスタントとカトリックの対立や株式市場でぼろもうけしたことや
マフィアを裏切ったこととが裏にあると言われてるけど
どれが真相か分からない
0620世界＠名無史さん
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2018/03/15(木) 18:22:32.180
マフィアの別宅で、マフィアにあてがわれた商売女が
東独のスパイだったセックスジャンキーが、マフィアを裏切っただって！

ナイス　ジョーク　ｗｗｗ
0623世界＠名無史さん
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2018/04/28(土) 20:55:49.660
ケネディ暗殺文書の全面公開判断は２０２１年１０月まで先送り

トランプ米大統領は２６日、１９６３年に起きたケネディ大統領暗殺事件に関する機密文書について、全面公開を引き続き見送り、２０２１年１０月までに改めて公開の是非を検討するよう中央情報局（ＣＩＡ）や連邦捜査局（ＦＢＩ）などの関係官庁に指示した。
https://www.sankei.com/world/news/180428/wor1804280005-n1.html
0626世界＠名無史さん
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2018/05/22(火) 01:44:09.230
犯人は運転手だよ。銃で狙撃するのがテレビに写ってた。
0628世界＠名無史さん
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2018/07/12(木) 11:52:08.960
友達から教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

MF0
0629世界＠名無史さん
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2018/09/22(土) 22:17:39.180
ケネディが大統領に就任した1961年、当時のソビエト連邦から西側に亡命した男がいた。
アナトーリ・ゴリツィンという名のこのＫＧＢ中佐は、ＣＩＡに対して重大な事実を告げた。
「ＣＩＡの幹部の中にソビエトのスパイがいる」と。
ゴリツィン亡命以前から対ソビエト工作のハイレベルな情報の漏洩に気づき、極秘に調査をしていたＣＩＡは
防諜部門の責任者ジェイムズ・アングルトンの指揮の下に本格的に調査を始めた。
ゴリツィンの尋問と分析を担当したＣＩＡ職員の回想によれば、亡命当初にゴリツィンが提供した情報には
諜報関係の亡命者に通常見られる偏見や誤解がほとんどなく、膨大で詳細かつ多岐に渡り極めて正確なものだった。
しかし、素晴らしく貴重なアセットを得て喜ぶＣＩＡに対しゴリツィンは強い警告を発した。
「私の信用性を低下させるために、ＫＧＢは偽りの証言をするための偽りの亡命者を必ず送り込んでくるだろう」と。

その２年後、亡命を希望してきたユーリ・ノセンコという名のＫＧＢ職員は、ゴリツィンの証言とは異なる多くの情報を提供し
ゴリツィンが欺瞞工作のための偽装亡命者だと尋問担当者に暗に示唆したが
ＣＩＡはノセンコの方をゴリツィンが予想した攪乱工作員と断定し、彼を長期間に渡り監禁し拷問まで行った。
ＣＩＡ内部のスパイ狩りは10年余に及び、その間の監視・執拗な尋問・嫌がらせ・昇進の妨害等により何人もの有能な職員が辞めていった。

後年、この長きに渡ったスパイ摘発捜査の検証のためにＣＩＡ内部で書かれた幾つかのレポートの中に
物議を醸して一部の職員から強い非難を浴びたものがあった。
あるアナリスト（西ドイツのブラント首相の秘書官が東ドイツのスパイであると看破し、ブラント辞任の発端となるレポを書いた有能な分析官）
が下したその結論とはこうである。

※「ゴリツィンの言うところのＣＩＡ上層部に潜み長年に渡って活動してきたスパイとは、ジェイムズ・アングルトンである」
0630世界＠名無史さん
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2018/09/22(土) 22:23:16.190
アングルトンをモデルにした映画「グッド・シェパード」を観ると彼は暗黒面に堕ちたように思える。
確実に言えることは、ノセンコとゴリツィンのどちらが信用できるのか？アングルトンは愛国者か裏切り者か？
それを知るのはＫＧＢだけだということだ 。

アングルトンの疑惑はケネディ暗殺と同じく決して明らかになることはないだろう
0632世界＠名無史さん
垢版 |
2018/09/30(日) 16:46:51.550
『裏切りのサーカス』でコントロールを演じたジョン・ハートは、プロヒューモ事件のコールガールの手記を
映画化した『スキャンダル』で重要な役を演じていたな。
そのプロヒューモ事件の発覚で時の保守党内閣が総辞職し、ハロルド・ウィルソン率いる労働党が政権を奪還したのが1964年。

その頃にMI-5に在籍し、長官のロジャー・ホリスをソビエトのスパイではないかと疑い、
退職後に『スパイキャッチャー』を書いたのがピーター・ライト。

そのライトが本を書く前に、ヴィクター・ロスチャイルド（ロスチャイルド家の当主）からライトのゴーストライターに
なってくれと頼まれたが断ったのが、チャップマン・ピンチャー。

MI-5が労働党政権の倒閣を企てていたことを匂わせた『スパイキャッチャー』が出版差し止め命令を受けて訴訟になった時の
ピーター・ライトの不誠実な態度を批判するためにピンチャーは
『対決 - スパイキャッチャー事件の舞台裏』を刊行。

ハロルド・ウィルソン首相の不可解な突然の辞任に至るプロセスを詳細に調査したデヴィッド・レイの『首相はスパイ？』

『スパイキャッチャー』
『対決 - スパイキャッチャー事件の舞台裏』
『首相はスパイ？』
この３冊は相互補完的な内容で実に面白い。

それと、クリストファー・クライトンの『ナチスを売った男』には、1945年に極秘作戦でドイツに向かうクライトンのチームに、
密命を帯びた２人のMI-5職員が途中から加わる描写があるが、
この２人とは、ロジャー・ホリスとアンソニー・ブラント（＝ケンブリッジファイブの１人、ソビエトのスパイ）である。
２人の任務についてはぼかされて書かれているが、ある文書の奪還と思われる。
おそらくはエドワード８世がヒトラーに送った手紙だろう。
ドイツがイギリス王家に仕掛けたハニートラップは、全てソビエトに筒抜けだったわけだ。
0633世界＠名無史さん
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2018/09/30(日) 19:22:40.820
最近色々調べてたんだけどやっぱりCIAがメインの仕事だね
FBIも関わってるけど操作妨害程度だし
0634世界＠名無史さん
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2018/10/08(月) 22:03:53.230
Q情報10/6 支配層退治の第二弾も大成功？ | jaja1229のブログ
https://ameblo.jp/jaja1229/entry-12410118046.html

QAnon and the conspiracy theory that JFK Jr. is alive, posting on 4chan as Q - The Washington Post
https://www.washingtonpost.com/news/retropolis/wp/2018/08/05/jfk-jr-didnt-die-he-runs-qanon-and-hes-no-1-trump-fan-omg/


暗殺されたケネディ兄弟の墓は、上空から見るとQの字をしている。
公的には事故死したことになっているケネディJrが実は生きていてQを運営している、
という説が陰謀論として国際金融資本の機関紙であるワシントンポストに掲載されている。
真偽は判らないが注目すべきだろう。
ワシントンポストの支配権が反国際金融資本に移ったのかもしれない。
0635世界＠名無史さん
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2018/10/29(月) 18:50:19.170
私が気になっているのは、JFKjrの母であるジャクリーン・ケネディが、
未亡人となった後にギリシャ人の海運王であるオナシスと結婚していることだ。
海運王とは国際金融資本のシーパワーそのものである。また、ギリシャ文明は、
国際金融資本のルーツであるフェニキア文明の傀儡的存在でもある。

ジャクリーン・ケネディは国際金融資本と協力して夫の暗殺を遂行したのかもしれない。
そして、暗殺協力の証拠を米軍内部の反国際金融資本勢力に握られて身の危険を察知し、
自分の身を守るためにオナシスの妻になったのかもしれない。
0638世界＠名無史さん
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2019/05/01(水) 10:28:55.080
黒幕はハワード・ヒューズだろう
ニクソンと仲が良く、ケネディを嫌っていたヒューズは、飛行機事故の影響で精神状態がおかしくなっていた影響もあり、
ケネディを殺させた
0639世界＠名無史さん
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2019/05/04(土) 23:11:16.80O
>215
中学生でも
平均 ﾚﾍﾞﾙ の学校に通う人には
出血の仕方の,違いまでは分らないでしょう

私立の,進学校 ﾚﾍﾞﾙ の人は
小学生でも,分かるって言うんですかい ?
0640世界＠名無史さん
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2019/06/01(土) 10:07:12.530
199 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：2013/12/12(木) 00:01:51.05 0
ガチなところ
１　後方から撃たれた。
２　撃ったのはオズワルド

不明なところ
背後関係の有無。
ただしオズワルド単独でも説明つくほどオズワルドは変な奴
ってとこだろ

さらにガチなところ
この話題はトンデモやオカルトの宝庫
特に「前から撃たれた」って言う奴　www
0641世界＠名無史さん
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2019/07/12(金) 18:31:57.090
教科書ビル倉庫からジョンソンと親交深いマックウォレスの指紋が出てるから陰謀はあったろ

昔たけしの番組でザ・プルーダーフィルムが1コマ欠けてる謎
その1コマが欠けてるのは看板に銃弾が貫通してるこれが分かるとウォーレン報告の銃弾3発が崩れるからFBIは1コマをカットした
その1コマを探して繋げて、警官の無線から聞こえる銃声を合わせた物を、ロンドン警察とポーランド警察に依頼して
オズワルド単独犯ではなく3方向から撃たれてるとやってたのに今更オズワルド単独犯説なんか信用出来るかよ
0642世界＠名無史さん
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2019/07/13(土) 07:49:49.620
オズワルド単独犯とは思えないな

オズワルドの疑問
・12:15頃、パレードを見に行こうとした女事務員に2階にいるオズワルドを見かける飲み物を買いに降りたと
その2階の食堂でお昼をたべていた。警察にもずっと食堂にいたと言っている
12:30分に狙撃されてるのにその15分前に狙撃場所から離れて飲み物を飲むだろうか？
12:31分30秒頃、警官のベイカーが2階の食堂に居るオズワルドと遭遇
ベイカーはオズワルドにそこに居ろと命じて出ていく

・ウォーレン報告の言うとおりだとすると、オズワルドは12:30分に5.6秒の早さで3発を撃ち
床に落ちた薬莢を綺麗に揃え、銃の指紋を拭き取り、倉庫の見えない所にライフルを隠した後2階に駆け下りる
階段を駆け下りる途中女性事務員2人と遭遇するがオズワルドに気が付かない早さで駆け下り
何食わぬ顔で、警官ベイカーと遭遇した事になる
狙撃してからここまで90秒

警官ベイカーはオズワルドは息も切らせず慌ててる様子も無かったと供述してる
オズワルドが暗殺犯なら、ベイカーが出て行った後すぐ近くの階段から外に逃げる事が出来たはず
ところがオズワルドは2階にある販売機で飲み物を買い、2階にいてオズワルドを見ていたリード婦人は
オズワルドはゆっくりと遠い正面出口のほうへ降りて行く警察のいる方に
教科書ビルが閉鎖されるのはその10分後…教科書ビルから狙撃されたと分かっていて警官のベイカーが乗りこんでいるのにである
オズワルドは正面出口からなんなく出て行った

↓続きあり
0643世界＠名無史さん
垢版 |
2019/07/13(土) 07:51:10.510
↑からの続き

・13:00頃、オズワルドは1人で下宿へ戻り38口径の拳銃を持ち、13:04に下宿を出る
オズワルドが警官殺しの疑いをかけられる事件が発生
ティピット警官が殺されるのは13:10~13:15の間でオズワルドの下宿からは1.6km先でオズワルドが走ってる目撃情報は無い
当局の発表によると1.6kmを6分~11分で走ってる事になる
そこで警官を殺し、また同じ道を引き返し
さっきの半分以上の距離を戻りテキサス劇場に着いたのは13:30少し前

警官殺しの目撃者は2人
1人目のドミンゴは近くで事件を目撃したがオズワルドを犯人とするのを拒み面通しをしていない
2人目のクレメンス婦人は2人組で別の方向へ逃げて行ったと証言してる
しかしクレメンス婦人はウォーレン報告に証言を求められていない
現場捜査を担当したパウエル警官は証拠確保の為薬莢に自分の頭文字を書き入れたが、調査委員会で見せられた
薬莢には頭文字が入って居なかった

・12:44頃、暗殺からわずか14分後に警察の無線でオズワルドの体格と風貌を流し手配していた
オズワルドがジェファーソン街をうろついていたのを靴屋の店員が目撃している
オズワルドはテキサス劇場に人と街合わせしていたと思われる
オズワルドの所持金は14＄持っていたが劇場料金の75㌣を払わずに中に入る
これは待ち合わせしてる人物が先に払っておくからと言われいたと憶測
しかし、実際に待ち合わせは嘘で、料金を払わないで劇場に入った事を切符売り場の女性に無賃として警察に連絡させる為と思われる
その通報で劇場に無賃で入っただけで約30人の警官が雪崩込む
まだ、オズワルドとも、警官殺しも大統領暗殺犯にも分かってない段階で

オズワルドをハメてそこにおびき寄せ警官隊が待っていたとしか考えられない
0644世界＠名無史さん
垢版 |
2019/07/13(土) 09:08:46.410
>>257
銃弾が一直線だとして
それが6箇所？7箇所？
銃弾の勢いが落ちて撃ち抜けるわけないだろw
0645世界＠名無史さん
垢版 |
2019/07/26(金) 22:37:20.620
映像見た人が運転手が撃ったと言ってるが、芝生にいる人は近くで見てるよね
全員口止めするのは無理だろ
0646世界＠名無史さん
垢版 |
2019/09/24(火) 08:05:49.690
>>641
1コマではなく6コマだよね
あの看板は事件から2日後だったか3日後だったかに撤去された
撤去を指示したのはダラス市長？ 落合信彦の本に書かれていた。
ミッシングカット6コマの発見は、看板撤去の意味をはっきりさせたね。
0647世界＠名無史さん
垢版 |
2019/12/31(火) 11:05:01.640
ハイチのフランソワ・デュヴァリエ大統領がブードゥーの
黒魔術を使ってケネディを暗殺したという説もある。
当人が自分がやったと言っている。
0648世界＠名無史さん
垢版 |
2020/01/05(日) 20:46:51.720
ブードゥー教？だめだありゃ。ヒトラーを呪殺し損ねた使えねえ連中よ。
0649世界＠名無史さん
垢版 |
2020/02/06(木) 06:06:39.130
「会社があなたに何をしてくれるのかではなく、あなたが会社に何をできるか考えてほしい」――。

社員に早期退職応募を決心させた　ファミマ・澤田社長の年頭挨拶の言葉

　1月6日の朝。仕事初めのこの日、コンビニエンスストア大手ファミリーマートの支社（ディストリクト）は
騒然とした雰囲気に包まれていた。社員たちの視線の先にあるのはテレビ会議用の大型ビジョン。
映像はファミマ本社の大会議室につながり、年頭挨拶をする澤田貴司社長の姿が映し出されていた。

https://ascii.jp/elem/000/004/001/4001915/
0651世界＠名無史さん
垢版 |
2020/04/29(水) 10:14:13.950
核保有したかったイスラエルが
モサドとイスラエルマフィアを使って
ケネディを殺した。
0654世界＠名無史さん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:24:52.990
>>652
この番組、事件の構図を覆す数々の機密資料を発掘、って謳ってるけど
そんなに目新しい話あった？ 結局CIAの陰謀って線をなぞってるだけでは？
0655世界＠名無史さん
垢版 |
2020/05/03(日) 17:16:43.100
面白かったなー。

それにしても頭部に当たる瞬間前から弾丸みたいなのが流れて見えるんが、やっぱ後方から撃たれたの？
0656世界＠名無史さん
垢版 |
2020/05/03(日) 17:27:12.640
>>643 こういう細かいのもっと番組で取り上げて欲しかった
0657世界＠名無史さん
垢版 |
2020/05/03(日) 17:49:06.250
Nスペでモーリス・ビショップの名前が出たのは
おっ…と思った
0658世界＠名無史さん
垢版 |
2020/05/03(日) 18:02:27.900
＞やっぱ後方から撃たれたの？

昔バカ女のコメントで「散らばった脳味噌を拾い集めてるのは嫁の鏡」とか言って周囲の出演者がうんうんとうなづいていたが
前から撃たれたと思たから嫁は反射的に後ろへ逃げようとしたように俺には見える
0659世界＠名無史さん
垢版 |
2020/05/03(日) 18:05:42.300
再現ドラマはなかなかよかった。
オズワルドに感情移入する日が来ようとは・・・
0660世界＠名無史さん
垢版 |
2020/05/03(日) 18:24:32.250
俺が思うに米国内部に犯人がいることは
間違いないと思う。
もしソ連やキューバの犯行なら
隠す必要性もない。
アメリカ主犯だから隠す必要が
あるんだろうね。
もしアメリカにとって都合が悪く
ないのなら隠しもしないだろうし。
0661世界＠名無史さん
垢版 |
2020/05/03(日) 18:58:04.900
オズワルドが引き金を引いたのは事実なんだよ。
最大の問題は、誰がオズワルドに引き金を引かせたか、なんだよね。
0662世界＠名無史さん
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2020/05/04(月) 00:42:46.350
オズワルドが事件の後に車が待機場所に行った時のあの絶望感

角を曲がったときのあの絶望感、やらせないわ。

それにしても数週間前にやってた陰謀論を揶揄する内容の番組見たあとだからなおさら面白かった。同じNHKなのになww

もっとあの場にいた証言者にインタビューして欲しいわ。まあ証言なんで曖昧なの多いけどな。
0663世界＠名無史さん
垢版 |
2020/05/04(月) 00:44:39.490
あの番組の後>>643見るとやはりハメハメだと思う。


>>643みたいな細かい情報書いてるサイトや本ないかな？
0664世界＠名無史さん
垢版 |
2020/05/04(月) 00:55:07.550
アメリカ人って銃声には人一倍敏感。オズワルド犯人単独説だろうが、なかろうがみんな銃弾は4発以上いってるな
0665世界＠名無史さん
垢版 |
2020/05/04(月) 09:03:52.240
あの辺は周囲にビルが沢山あるのが問題。
1発撃っても、たくさんの反響音が聞こえる。
って、FBIの人が言ってた。
0666世界＠名無史さん
垢版 |
2020/05/04(月) 09:53:10.800
>>652
何も新しいものはなかったな
毎度の事だがNHKの演出はつまらないし内容が薄いのをダラダラと水増ししてるし
0667世界＠名無史さん
垢版 |
2020/05/04(月) 21:46:16.870
目撃者の死亡率が高いって？
0668世界＠名無史さん
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2020/05/05(火) 19:14:37.710
>>644
ケネディは背中の上方から撃たれていて、骨に当たらなければ弾は抜ける。
https://en.wikipedia.org/wiki/Single-bullet_theory#/media/File:HSCA-JFK-neck2-6-43.jpg

拳銃弾と違ってライフル弾は高速だから十分に抜ける可能性がある。

>>655
後方からで間違いない。射撃されたあと血潮が前に飛び散ってるのは後方から弾が入ったから。
ようつべでスイカを射撃してる動画とかを見ればわかる。
マグナムとかで撃ってるやつはスイカが爆発するからわからんけどな。
小口径弾だったらわかる。

射撃位位置は、教科書倉庫６Fから見るとケネディの車列は一直線に遠ざかるように見える。
つまり、照準しやすい。

オズワルドが撃ったかどうかは、わからん。状況証拠だけでは彼がやったかどうかは不明。
誰がやったにしてもその後のジョンソンの政策を見ると反共的な組織がやったという線は強い。
ピッグス湾事件の恨み説は説得力があると思う。
仲間をたくさん殺されたと思ってる人たちの恨みはすごいからね。
0670世界＠名無史さん
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2020/05/06(水) 10:53:24.390
>>668
こないだのNHKでは前方にも射撃手がいる可能性がいるって言ってたが。かなりの人がそっちで銃声を聞いたと証言していると
あの内容だとオズワルドの射撃に合わせて撃ったように見える説明だったが、
まあもしも確実に暗殺するのであればオズワルドのみに託すのはあり得ないとは思う
犯行をオズワルド1人に押し付けるのは良いとしても、射撃の腕も怪しいオズワルドのみに頼るのは失敗が許されない計画
としては無理がある。失敗したら警戒されて二度はないし、下手するとバレて自分らの身も危ない。
予防線と言うかむしろ本命というべきかも知れないが、確実な超一流のスナイパーを置いたと考えるのが普通と思う。
0671世界＠名無史さん
垢版 |
2020/05/06(水) 11:58:37.880
しかし、狙撃手って4人居たと見ていいんだろうか?　
カルカノ・モーゼル762・モーゼル792・ファイアーボール
を持った奴らが居た感じかな?
0672世界＠名無史さん
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2020/05/06(水) 13:23:11.170
>>669
だから、デザートイーグルって低初速・大口径の弾じゃんか・・・・
.50cal (50口径弾)の直径って12.7mmで、銃口初速460m/sでしょ。
カルカノ Mod.38 は直径6.5mm、銃口初速760m/sくらいじゃないの。

だから最初に小口径高初速弾のを探してねって書いたじゃん。

>>670
1) 銃弾の射入方向は検視でごまかすことが難しい。第二次世界大戦で
　凄まじい量の射殺体の検視データがあるから、入口と出口を間違えることは
　まずありえないし、ごまかすことが難しい。

2) 前方からの射撃は困難が多い。
　　https://imgur.com/Wdrnkt2
　　車が移動すると、前方からでは変角が大きい。（車が移動すると狙いが大きく移動する）
　　６F位置なら、ほぼ狙いを変えずに複数射撃できる。

3) 心理的負担
　　人間は、顔に向かって射撃するのを嫌う。相手を殺したくないから。
　　後頭部に射撃する方がずっと心理的負担が少なく、命中率が上がる。
　　（「戦場における殺人の心理学」みたいな本より）

射撃距離はおよそ60ｍ、生まれて初めてライフルを撃った俺が、
64式単発で3/10発の命中率、射距離60mとすると困難な狙撃ではない。
位置がいいから、ほぼ静止目標として撃てる。

オズワルド以外の人間でもいいが、彼が撃ってもいい、彼の海兵隊での射撃成績は
悪くない。
0673世界＠名無史さん
垢版 |
2020/05/06(水) 13:29:16.390
それから、この作戦は一発必中の作戦ではないと考えている。

NHKの番組にあったような怨恨目的の犯行であったとすれば、ワンチャン殺せればいい、
みたいなノリでやるのもあり得るし、そもそも暗殺作戦は失敗のリスクも見込んで
行われるのが普通だからだ。100%はありえない。

暗殺作戦に限らないな、ピッグス湾事件なんかだって、成功率ほぼ0%なのに、ワンチャン
航空支援得られれば、とか、ワンチャンでカストロ軍の一部が寝返ればみたいな感じで
実施されている。

だからそんな周到に計画されてないし、当日、大統領がバブルトップ（防弾ハードトップ）を
付けるっていう判断をしてたらそもそも実施が困難になっていた。

撃って当たらなくても、ケネディに対する警告になればそれでいいという発想もあるし、
場合によっては失敗したら自分も自決してピッグス湾で散った仲間のところにいくのだとか
そのくらいに考えてる場合だってある。
0674世界＠名無史さん
垢版 |
2020/05/06(水) 13:44:23.010
https://www.youtube.com/watch?v=2j1tbwt0_tg

この 0.47からのDamage From AR-15というのを見て欲しい。AR-15は5.56mm弾を使う
射入口は小さいが、体内に入ると弾丸がらせん状に運動して大ダメージを与える。

https://www.youtube.com/watch?v=eqzJQE8LYrQ

Zapruder film のフレーム313-3.16あたりをみると、後ろから射入して、暴れた弾丸が
前頭部を破壊しているのがわかる。

ベゼスタ海軍病院での検視結果も矛盾していない Wikiより↓

大統領の傷は2つで、致命傷は頭蓋後頭部から入り頭部右側の一部15cm位を吹き飛ばしていること、
もう一つは頸部の付け根に入口があったが出口が分からなかった[注釈 79]。この2つの傷はいずれも
頭蓋内側の傷口が小さく、抜け出た側に現れるそれより大きいスリ鉢状の傷が頭蓋外部につくもの
でなかったので、この2ヵ所で被弾したと結論を出している。また、弾丸が当った時の熱で表皮が剥離して
皮膚が焼け焦げたり裂けることから、後部からの狙撃であるとしている。
0675世界＠名無史さん
垢版 |
2020/05/06(水) 16:38:33.310
射撃下手でレーダー技師に配転ってのは嘘なのか
0676世界＠名無史さん
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2020/05/06(水) 16:51:35.800
>>675
アメリカ海兵隊には特級射手 (expert) 、一級射手 (sharpshooter) 、二級射手 (marksman) の資格が存在する。
オズワルドは海兵隊在籍中の1956年12月に、一級射手の資格に必要な得点を辛うじて上回った[3]。しかしながら、
1959年5月には、二級射手の資格に必要な得点は何とかクリアしたが、一級射手の資格に必要な得点には
程遠い成績であった[3]。そのため、オズワルドがライフルで、彼が証言した位置から移動するケネディを正確に
素早く狙撃したという説に対し、一部の懐疑論者は疑問を呈している。

これはWikiに書いてあることだが、このくらいの腕でも50 - 60mならワンチャン当たる。
ワンチャンというか静止目標で50mに当たらなかったら馬鹿。

生まれて初めてライフル持って、生まれて初めて射撃した俺が、200mで10発中3発あたるんだぞ。
それだって中では射撃成績の悪いほうだ。50m静止目標なら楽勝だし、移動目標といっても
射撃位置がいいから狙いやすいだろう。

別に射手はオズワルドである必要はない。彼であっても当たった可能性があるし、彼ではないもっと
優秀な人物ならもっと当たっただろう。

ウォーカー将軍狙撃が事実なら、彼は人間に対して発泡した経験があるわけで、その点は有利だ。
ヤクザも、「音を鳴らす」「ガラス割り」（脅し）と、「体に弾を入れる」（実射）は必要な度胸が違うと言っている。
オズワルドは人に対して射撃できる程度のサイコパス性をもってる可能性がある。ウォーカー将軍狙撃事件が
本当ならね。

しかし、オズワルドが犯人か囮かは、事件の全体像にとってはどうでもいいことではないかな。
0678世界＠名無史さん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:30:47.050
オズワルドは射撃が上手かはあまり言えないだろうね、少なくとも当てに出来るレベルではない。
だから暗殺を確実に成功させるつもりだったなら彼だけに任せる事はあり得ないとは思う
別に暗殺成功しなくてもいい、てんなら別だが失敗するとばれる可能性が高くなる気がするし、多くの人が
前方で銃声が聞こえた、ってのが説明がつかなくなるしそれには疑問符がつく
0679世界＠名無史さん
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2020/05/06(水) 21:04:28.490
複数の狙撃手を用意することは、殺害の可能性を高めることはできる。
しかし、狙撃手が発見されるリスクが増える事になる。シンプルに考えれば、以下のようになる。

射撃できた上での狙撃成功率を80%とする。

1人での射撃成功率は80%
2人での射撃成功率は96%
3人での射撃成功率は99.2%
4人での射撃成功率は99.84%

ただし、もし狙撃者が射撃前に見つかって通報されたり、SPに発見されて制圧されたら
作戦全体が失敗になるし、複数が捕まってゲロったら「作戦のおおもと」が知られてしまう可能性がある。
なので、複数といっても多くて2箇所だろう。車が移動した場合に照準を直す角度を考えると６Fの
狙撃ポイントが最良となる。わかりやすいように図にしてみた。

https://imgur.com/dUhqb2Z

６F射撃ポイントでは移動目標でも狙いやすいのだ。

別にオズワルドでなくても手に入る最良の狙撃手を６Fに配置するのが最善の手となる。十分な能力を
もった射撃手であれば別に複数である必要はない。

怨恨であれば100%の可能性がなくても、今よりもいいタイミングは無いと考えたときに殺すだろう。
暗殺をする側だって、最善の場所、最善のタイミング、最善のメンバーで実行できるわけではない。
大統領がダラスにいて、警備を暗殺側がコントロールできて、暗殺者が逮捕されても殺すことができる。
そのタイミングであれば射手の技量が不十分であっても作戦を実行する可能性はある。
工作員は確実性は重視するだろうが、これ以上待っても、いまより条件が良くなる可能性が無ければ
作戦GOするだろう。「確度100%の状況」は永遠に来ないからだ。

冷戦の激化が狙いだとすれば、JFKが死ななくても、命を狙われることによって考え方が
変わればいいという考え方もある。
0680世界＠名無史さん
垢版 |
2020/05/06(水) 21:28:43.330
>>678
あと、実際問題として実行犯が失敗して逮捕されたとしても、背後関係がばれるかどうかはわからない。


レーガン大統領暗殺未遂事件は、実際に失敗事例なわけだが・・・

ヒンクリーは1982年に行われた事件に対する裁判では13の罪で起訴されたが、6月21日に精神異常が
理由で無罪となった。弁護側の精神医学上の報告書では「ヒンクリーが精神異常」であると報告したが、
検察当局の報告書はヒンクリーを法律上健全であると宣言した。

ヒンクリーの無罪判決は広範囲の狼狽を引き起こし、下院および多くの州で精神異常者の犯罪に対する
法律改正につながった。その結果3つの州が弁護を全て廃止した。ヒンクリーの事件に先立つ連邦裁判所での
裁判では、死刑裁判の2%未満で精神異常での免罪が使用され、その80%が敗訴した。

Wikiより

そして、動機については「女優のジョディ・フォスターと同等の立場になるため」という理解不能なもの。

日本で言えば、厚労省の元事務次官殺害の「保健所で愛犬が殺されたから」という理解不能な動機を
思い起こさせる事件だ。

これらの不可解な事件は、背後関係はなかったことになっている。
0681世界＠名無史さん
垢版 |
2020/05/06(水) 21:45:46.560
オズワルドの射撃について。

https://en.wikipedia.org/wiki/John_F._Kennedy_assassination_rifle

During his Marine Corps service in December 1956, Oswald scored a rating of sharpshooter
(twice achieving 48 and 49 out of 50 shots during rapid fire at a stationary target 200 yards
[183 m] away using a standard issue M1 Garand semi-automatic rifle), although in May 1959,
he qualified as a marksman (a lower classification than that of sharpshooter). Military experts,
after examining his records, characterized his firearms proficiency as "above average" and
said he was, when compared to American civilian males of his age, "an excellent shot".[61]

これは、ウォーレン委員会の記録に残っている話だが、海兵隊時代に200ヤード(183m)の射撃に
おいて50発中48発命中、49発命中の記録で、マークスマン(狙撃手の１ランク下のクラス）に
なったという記載がある。この結果は平均的なアメリカン人男性を上回るものだという記述もある。

そのあと、同僚がオズワルドの射撃の腕が下手くそだった、全弾外したという証言をしているが・・・
ライフルの常識から言って、わざとやらなければ50発で全弾ミスは無いだろう。

実際の大統領狙撃距離はこの訓練の1/3の距離だから、ライフルとしては極めて近い距離での
発砲と言っていいだろう。

今回のNHKの再現ドラマもそうだが、オズワルドにできっこない、あいつはできそこないのクズで、
どこにも居場所がなかった、というイメージを故意に作ろうとしている。
0682世界＠名無史さん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:02:37.910
さらに、海兵隊の射撃ランクについて調べてみた。

Expert 最高の資格　350 - 305 /350点満点
Sharpshooter 2番目の資格 304 - 280 /350点満点
Marksman 3番目の資格 279 - 250 /350点満点
資格なし 250点以下

オズワルドの狙撃能力は、1956年の資格審査では212とあるから、1959年の記録では191だから、
59年では資格喪失しているものの、すくなくとも「射撃徽章をもらえるレベルだった」のは確か。
つまり、狙って当たるくらいの能力はあると考えられる。
ライフルで50m先の頭部は余裕の距離だと思われる。

なんか、意図的にオズワルドはダメなやつというイメージを与えられてる気がする。
0683世界＠名無史さん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:34:58.180
>>679
元々本命のスナイパーがやるつもりでいたならその話はあんま関係ないとは思うが
オズワルドは射撃による暗殺のためじゃなく完全に犯行を全ておしつけるための捨て駒として用意しただけ、
暗殺実行自体は全くあてにしておらず、端から本命のスナイパーがやるつもりだったかもしれない
だから発見されるリスクとかはその場合関係ない。またもしオズワルドが先に見つかって騒ぎになったら
中止して逃げれば良いわけで

>複数が捕まってゲロったら「作戦のおおもと」が知られてしまう可能性がある。
オズワルドがゲロっても同じと思うが。ま、NHKの話をそのまま取ればオズワルドが死んでなければ
かなりの確率でばれてたよ、勿論、オズワルドが死ぬように仕組まれてたなら別だが、そうであるなら
その連中も死ぬか自殺するようになってたろうね。大統領やろうってんだから毒ぐらい持参してもおかしくない
0684世界＠名無史さん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:57:19.850
>>683
ただまあ、距離とか銃の能力とか調べれば調べるほどに「別にオズワルドが狙撃犯でもおかしくない」と思える。
掌紋も出てるし、あの距離ならスコープがついていてもオープンサイトで撃っても当たると思うわ。
ボルト式ライフルでも１０秒に３発くらいは余裕で打てるみたいだし。(Mad Minuteで検索すると出てくる)

>>オズワルドがゲロっても同じと思うが。
ダラス市警と実行者はツーカーなふしがあるから、「警察の手の内ならば」どこでも殺せるという自信はあったんだろう。
最近でもエプスタインが同房の奴に殺されちゃったりとか、普通に都合悪い奴は警察檻の中で殺されてしまう。

だけどもさあ、仮に都合の悪いやつが２人と３人とか捕まっちゃってさ、全員が警察の中で死んだらマズイだろ。
その点から言っても「実行犯」はオズワルド１人と考える方が俺は合理的だと思う。

ほかの人間を登場させてもいいんだけど、リスクが高まるだけじゃないかと思う。

もちろんオズワルドが真の目的を持っている本当の真犯人だとは思ってないけどね。

CIAだからといって潤沢に人材を持ってるとは思えないしね。特殊なことをできる特殊な人間なんて、
本当に探さないと見つからないだろうし、見つかってもそいつに自殺までする腹が決まってるかどうかもわからない。
その時に現場で使える人材を投入した結果なんだろうと思う。

この事件については本来は誰が射撃したかは重要な問題じゃないんだが、そこをまぜっかえして、
話を現場での殺害方法の矛盾とか疑問にもっていきたがる風潮はある。今回のNHKの番組は、話を現場検証に
持って行かなかった点は評価できるが、オズワルド像が偏ってる気がする。

仕組んだのはCIAです、っていう点にはほとんど異論がないが。
0686世界＠名無史さん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:30:25.310
>>684
他の人はどうだか知らんけど実行犯はオズワルド以外は1人ってのが自分の考えかな
0688世界＠名無史さん
垢版 |
2020/05/07(木) 13:37:32.660
オズワルドに動機ないよね
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