なぜ第一次世界大戦は第二次に比べ人気がないのか
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【陸軍】旧日本軍の陸戦を語るスレ【海軍陸戦隊】(・o・)歴史を理解しろよ ■1945年3月末から、米第10軍は2〜3週間で沖縄は制圧できるという計画で、 沖縄攻略「アイスバーグ作戦」を発動させた。 しかしながら、順調だったのは最初の上陸だけで、 日本軍による激しい抵抗によって進撃は頓挫させられた。 最初の1ヶ月の損害は、米軍将兵の方が多かった程である。 このため第三十二軍では、長期持久戦から積極的反撃の意見が通り、 5月初めに反撃を試みるが、後が続かず頓挫した。 最近では、日本軍と沖縄県民の悲惨さばかりが強調されがちだが、 延べ100日間に及ぶ戦闘での米軍の艦船損害404隻、航空機損害約千機、 第10軍司令官バックナ-中将を含む将兵の死者26,211名、負傷者約3万名、戦闘神経症約3万名という記録は、 一地域の戦闘としては、最高不倒記録である。 昭和20年4月上旬、米軍沖縄上陸に際し、海軍根拠地隊の15.5cm砲台は、 那覇西海上の海域に出現した米海軍軽巡洋艦1隻を撃沈したといわれているが、 米海軍の記録では、5月18日1100頃、海軍部隊砲台は霧のため小禄飛行場西方2Kmの珊瑚礁に座礁した駆逐艦ロングショー(DD-559)2,050tを砲撃し、 浅瀬のため撃沈できなかったものの、爆発炎上させたとある。 更に付近にいた曳船及び油船(約200t)各1隻を併せて撃沈し、確実な戦果となしている。 米軍の猛烈な砲爆撃と第三十二軍の撤収命令により、1基を除き、他はほとんど原型をとどめぬまでに破壊された。 (・o・)日露戦争の比じゃない激戦なんだがな >>37 > 死者26,211名、負傷者約3万名、 死者26211人はどこから出た? これのソースを知りたい。 どの資料を見ても、とてもそんなには出てはいないんだが。 >>37 > 延べ100日間に及ぶ戦闘での米軍の艦船損害404隻、航空機損害約千機、 これも怪しいな。 >>37 > このため第三十二軍では、長期持久戦から積極的反撃の意見が通り、 > 5月初めに反撃を試みるが、後が続かず頓挫した。 「このため」ではない。長時間の洞窟での戦闘に疲れたからだ。 むざむざ持久戦を続けて戦力をすり減らすより、 華々しく構成に転じたい・・・ 八原大佐の手記にも書いてある。 事実でない数字を盛り込んだり、印象操作をしたり かなりの作為を感じる。 >>24 > 英仏は言うに及ばず独もまだまだ余力があった > ロシアだけがハーフタイム近くでもう退場者続出で泡吹きかけてた いやドイツでもキール革命が起きたぞ。 ww1 米 ウィルソン 英 ロイドジョージ 仏 クレマンソー 独 ルーデンドルフ? 露 ニコライ2世 地味だね ww2 米 ルーズベルト 英 チャーチル 仏 ドゴール 独 ヒトラー ソ スターリン ヤバすぎ >>34 日本では、WW2が起きるまでは、欧州大戦と呼ばれていたはず WWI、90年代はフランスあたりだとまだ強烈なトラウマが残ってる感じだったなあ 相当な数の死傷者を出したし、戦場になっていまだに不発弾が出てくる畑なんかがあったし 11月の式典に出てくる退役軍人が必ずニュースになっていたし フランスはWW1のころのトラウマが元でWW2でドイツ軍に早期降伏したのかな? 1941年 日 東条英機 米 ルーズベルト 英 チャーチル 仏 ドゴール、ペタン 独 ヒトラー ソ スターリン 伊 ムッソリーニ やっべぇぇええwwwwwwwwwww 1945年 日 鈴木貫太郎 米 トルーマン 英 アトリー 仏 ドゴール 独 デーニッツ ソ スターリン 伊 イヴァノエ バドリオの方がまだマシなレベル 2012年 日 野田佳彦 米 オバマ 英 キャメロン 仏 サルコジ 独 メルケル 露 メドベージェフ 伊 モンティ ショボぃ >>44 ウィキペーヂアによればww1従軍の生き残りは英とポーランドに1人ずついるらしい >>42 あまりヴィルヘルム二世をディスってやるな 親の世代で全盛期を迎えた国は次の世代で衰退してもおかしくはないというのは歴史が証明している >>50 こないだ最後の生き残りが死んだはず。 ニュースになってた。 英国人だったらしい。 第二次世界大戦もこうだったら萌え希望一覧 ・日本軍の軍服がださい ・小銃の種類が少ない ・日本に強力な戦車がほしい ・反攻で一時戦線がアコーディオン状態 ・大和・武蔵が大活躍 >>54 >・大和・武蔵が大活躍 これだけは観たかったw 協商国 日 大隈重信 中 袁世凱 米 ウィルソン 英 ロイドジョージ 仏 クレマンソー 伊 サランドラ 露 ニコライ2世(親政) セルビア ペータル1世(親政) 泰 ラーマ6世(親政) 同盟国 独 ルーデンドルフ 勃 ラドスラホフ 墺 ヨーゼフ1世(親政) 土 メフメト6世(親政) 東条より大隈が居る方が凄いわ、WW1>>47 >>54 >・日本軍の軍服がださい ファッション性を気にして戦争が出来るか ばーか総力戦時代の戦争はファッション性こそ重要なんだよ 新聞に華々しく写真載せなきゃならんのに田舎の百姓みたいなだっさいデザインの軍服で戦意が向上するかっての 第一次世界大戦で民間人の犠牲者が少ないのは、 市街戦がない 都市の空襲がない からか パリは空襲されてたけどな 逆にww2は即効降伏で空襲なし 第一次世界大戦を舞台にしている架空歴史物ってほとんどないよね。 FPSなんか存在しないんじゃないの? 南北戦争物しかしらない。 >>64 塹壕戦とかFPSでやったら凄惨を極めそうだな つーか、南北戦争物があるのか。 アラビアのロレンスなんかは有名だと思うけどな アラブ風の衣装とか駱駝騎兵とか砂漠とか、異国情緒があって面白いし ランスも丸焼け。石造りのものを除いてWWI以前の建物はほとんど残ってない。 もちろん大聖堂も全壊。今行ったらつぎはぎの天使の像が見られるよw >>64 林信吾「熱砂の旭日旗」全2巻とかか 帝國陸軍がアラビアでドイツ軍と戦う話 既知ならすまん >>13 塹壕っていわば即席要塞だろ 個人的には燃えるんだがな >>65 Civil War: Nation Divided 南北戦争時代 単発式先込・後装填(シリンダー交換)、リボルバー、銃剣が武器 Battle Grounds 2 戦列歩兵時代 単発式先込 YouTbeで動画が見れる。 RTSは結構種類があって、MODで第一次にできたりするけど。 >>69 大聖堂はちゃんと元通り再建されてるよ。 よく見たらさっき言ったみたいにつぎはぎなのがわかるけど ストラテジーなら南北戦争やナポレオン戦争は普通に人気あるけど 一歩兵を操作するFPSは最近はww2物すら少なくなってきてる やっぱりバリバリ撃てる自動銃でなきゃダメなのか 単なるスポーツものならFPSは第二次世界大戦ものに限るね そんなことはない、ボルトアクション萌えはいるだろ、 ボルトアクションで、万歳突撃で日本兵が2,3人やってきたときの 絶望感は何ともいえない。 うまく命中させられて、最後の万歳突撃を銃剣で突き刺したときは、達成感あり。 悪口ならむしろ、あり得ないぐらいの手榴弾を装備。 死角外にいても、ぽんぽん投げてくる。 むしろWW1こそFPS向けだと思うけどね 最期はスコップ構えて全軍で敵塹壕突撃とかやりたい 機関銃(重機関銃)が、塹壕戦を生んでるけど、 戦車登場まで、対策はなかったの? 位置が固定だから、迫撃砲があれば一発じゃないの? 盾を持って接近して、手榴弾を投げ込むとか考えなかったのか? >>79 だから戦車の登場が当時はかなり衝撃だった 塹壕戦ではないが坂の上の雲の旅順戦は凄かったな 旅順、満州で散々苦しめられたロシアが第一次大戦では 革命が起こっているとはいえ、絶賛二正面作戦中のドイツに押されてるんだから あの日本よりも桁外れに強い国家群が全力で殴り合ってるってだけで第一次は興奮する 欧州大戦を「第一次世界大戦」って言ってるのは主にヨーロッパ人 彼らは欧米=世界そのものと意図的に誤解するクセがある 世界三大美女の一人、小野小町など、 世界三大XXXの一つは、日本のXXXがいっぱい。 こんなことを言って喜んでいるのは日本人ぐらい 日本人は世界トップクラスと意図的に誤解するクセがある 対して変わらないな。 あと世界三大提督とかなw あんなもんが通じるの日本だけだから 日露戦争を「第0次世界大戦」と位置づけようとするのは…… あと世界三大提督とかなw あんなもんが通じるの日本だけだから ナポレオン戦争も世界大戦だろう アジアや新大陸でも戦闘が起きている >>88 本当のWW1は7年戦争じゃね? 確かインドアフリカでもドンパチやってたよね? そこまでいったら、モンゴル帝国の一連の戦役、 いわゆるMongol conquestsの方が世界大戦に相応しいべ。 モンゴル帝国との交戦勢力一覧 Mongol Empire versus Jin Dynasty Dali Kingdom Western Xia Song Dynasty Khwarizmian Empire Persia Kievian Rus Volga Bulgaria Goryeo Poland Hungary Croatia Bulgaria Serbia Byzantium Kamakura Shogunate Vietnam Champa Myanmar Java Anatolia Mesopotamia Mamluk Sultanate Sultanate of Rûm and Japan. もう、わけがわからん。 その昔、光栄が出した「蒼き狼チンギスハーンW」の パワーアップキットシナリオだと、ジェラール・ウッディーンが金朝に 登用される展開があってだな… いいかげんラプターとか飽きたからバロン滋野他の日本人操縦士をモデルとした主人公にしてフライトシューティングをつくってほしい。 ステージ最初はフランス外人部隊日本兵のFPSで、シャンパーニュ、ベルダンをクリアすると航空隊に志願可能。 チュートリアルをクリアーして最初はニューポール17に搭乗してソンムに参戦。 アルバトロス、ファルツ、観測気球を撃墜するとスパッド7ゲット。 ニベール攻勢でエースの乗るフォッカー三葉機を撃墜するとスパッド13ゲット。 カイザーシュラハト、最終攻勢で、フォッカーD撃墜、地上銃撃、ゴータ撃墜の条件をクリアーするとレジオンドヌール受章して日本へ帰国。 最初のステージで使用可能な武器 ルべル小銃、銃剣、サンテチェンヌ重機関銃、75mm野砲 ベルダンで使用可能 ビバンべシェール擲弾器、ショーシャ軽機関銃、火炎放射器、毒ガス 最終攻勢で使用可能 ルノー軽戦車、サンシャモン戦車、シュナイダー戦車 戦場に落ちてるシャンペンを飲むとライフが回復。 ある条件をクリアーするとマタハリ出現。 第二次大戦でネーベルヴェルファーとかグスタフ、ドーラとかぶち込んでみたいけど 戦車や戦闘機に圧倒されて歩兵の出番が少なくなりそうなのがな 第一次世界大戦のFPSのデモ動画を見たことがあるけど、遮蔽物が、地面のくぼみ。 ラピュタは、架空兵器を除くと、第一次世界大戦レベルっぽいよね。 車、兵士の軍服とか。 WaWで、火炎放射器が使えるよ。万歳突撃と立て籠もり兵には、 とっても便利。 話は全然覚えていないが、ハウルに動く城に出てくる兵隊は、 赤ズボンにホライゾンブルーのフランス兵っぽかった気がする。 第一次大戦で同盟国側が勝つ可能性って やっぱり西部戦線でパリ落とさないと無理? パレスチナ戦線でオスマン軍がスエズ占領する可能性と どちらが大きいのか… WWIIではフランス全土占領しても負けたからな。 アメリカが参戦した時点で負けじゃね? 第一次ではアメリカが参戦する以前にもう虫の息だったからなぁ それでも最終攻勢が成功してたら戦争に勝っていたといわれてるし 日米が欧州戦線に関わらなかったら可能性はあっただろ 複葉戦闘機は、最初ピストルで撃ち合った。 複葉爆撃機は、最初レンガなどを落とした。 とされているけど、本当に意味あったの? 当たると思えないんだけど。 >>106 つうか、アメリカはWW2と違って全然やる気ないのに 事故で米民間船沈めて謝罪賠償がぞんざいだったり 外交リスクのでかすぎる無制限潜水艦戦を何の気無しに通したりで 米を挑発してるとしか思えん、ドイツ軍 ww1はナチス高官、国防軍上層部の青春だったからな 1918年当時の階級 レーム 大尉 ゲーリング 中尉 シュトラッサー 中尉 リッペントロップ 中尉 ヘス 少尉 ヒトラー 伍長 ボルマン 二等兵 ヒムラー 従軍せず ゲッベルス 従軍せず ハイドリヒ 従軍せず 1918年当時 カイテル大尉 マンシュタイン大尉 カナリス大尉 パウルス大尉 ロンメル大尉 >>108 塹壕に向けて槍を落とした事もある見たい。 >>108 最初は敵の飛行機を見ても挨拶して通り過ぎる奴が居たらしい。 あと、スパナ投げ合ったも追加で 実際攻撃することになっていたけど、当たらないから何もしていなかった 気がする。 >>82 欧州戦争が一般呼称として定着したら、今度は、アジアが抜けている世界大戦と言うべき とか抜かすんだろ。 確かに一周まわって歩兵最強時代(もとからといえばもとからだが)が来たような感じはあるが 流石に塹壕戦は無いだろう 今でも塹壕あるんじゃないの? イラクでも塹壕にこもったイラク兵を相当するのに、 燃料気化爆弾とかブルドーザーで押しつぶすとかやり方的にどうなの?って苦労してるし、 アメリカ側も部隊の移動がとまったら、とりあえず穴掘るのが基本と聞いたけど。 >>79 その敵銃眼の位置を確かめようと斥候が近付いたら蜂の巣だし 威力偵察で死体の山を築いて確かめて迫撃砲でつぶしても 戦線にひとつ穴が空いた程度では敵後方の予備兵力に潰される。 盾といっても人間が人力で持ってこれる程度の盾は重機関銃で貫通させられる。 そもそも塹壕自体二重三重四重にあるから、最前線の塹壕が全面的に突破されても 後方の塹壕に退避すればいいだけだし 盾を持って接近 横からも攻撃できるように多重に機関銃が設置 盾を左右に装備 接近している最中に上から手榴弾が投げ込まれる 上にも盾を装備 手榴弾を投げる瞬間、機銃掃射される 縦に穴を開けて機関銃を装備 重量が重くて動けない 車輪をつけて動力を装備 鉄条網でパンクする じゃあキャタピラだ これならパー璧 要するに戦車 第一次世界大戦の戦車のアイデアの着想がこんなだったりして >>122 元々、塹壕を超える為に作られた訳だから強ち間違いでは無い。 現代につながる要素が少ないから人気がないのでは? ・トレンチコート ・塹壕戦 ・戦車 しか思いつかない。 散兵戦 サブマシンガン 戦闘機 弾幕射撃 毒ガス兵器及び防護用のガスマスク 潜水艦 迫撃砲 汎用機関銃 も追加で 軍事を除けば、少ないし、 軍事もどちらかと言えば、アイデアレベルか原型で、 現代につながるモデルは第二次世界大戦じゃないの。 そう。というか第二次世界大戦で色んな物が変わりすぎ 第一次大戦直後のベルリンの記述見ると興奮する 内戦の一歩手前のあの荒れっぷり 前 「20世紀って前半は面白いけど後半はつまらないよな」 スレがあったけど、正確には面白いのは恐慌まででWWIIはもうつまらないよな むしろ核兵器以外は殆ど出揃っているのがWW1 結果と新兵器の使い道について反省会を行った結果がWW2 残念ながら日本の戦車はWW2でもソ連の対戦車ライフルで倒せた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる