なぜ第一次世界大戦は第二次に比べ人気がないのか
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ランスも丸焼け。石造りのものを除いてWWI以前の建物はほとんど残ってない。 もちろん大聖堂も全壊。今行ったらつぎはぎの天使の像が見られるよw >>64 林信吾「熱砂の旭日旗」全2巻とかか 帝國陸軍がアラビアでドイツ軍と戦う話 既知ならすまん >>13 塹壕っていわば即席要塞だろ 個人的には燃えるんだがな >>65 Civil War: Nation Divided 南北戦争時代 単発式先込・後装填(シリンダー交換)、リボルバー、銃剣が武器 Battle Grounds 2 戦列歩兵時代 単発式先込 YouTbeで動画が見れる。 RTSは結構種類があって、MODで第一次にできたりするけど。 >>69 大聖堂はちゃんと元通り再建されてるよ。 よく見たらさっき言ったみたいにつぎはぎなのがわかるけど ストラテジーなら南北戦争やナポレオン戦争は普通に人気あるけど 一歩兵を操作するFPSは最近はww2物すら少なくなってきてる やっぱりバリバリ撃てる自動銃でなきゃダメなのか 単なるスポーツものならFPSは第二次世界大戦ものに限るね そんなことはない、ボルトアクション萌えはいるだろ、 ボルトアクションで、万歳突撃で日本兵が2,3人やってきたときの 絶望感は何ともいえない。 うまく命中させられて、最後の万歳突撃を銃剣で突き刺したときは、達成感あり。 悪口ならむしろ、あり得ないぐらいの手榴弾を装備。 死角外にいても、ぽんぽん投げてくる。 むしろWW1こそFPS向けだと思うけどね 最期はスコップ構えて全軍で敵塹壕突撃とかやりたい 機関銃(重機関銃)が、塹壕戦を生んでるけど、 戦車登場まで、対策はなかったの? 位置が固定だから、迫撃砲があれば一発じゃないの? 盾を持って接近して、手榴弾を投げ込むとか考えなかったのか? >>79 だから戦車の登場が当時はかなり衝撃だった 塹壕戦ではないが坂の上の雲の旅順戦は凄かったな 旅順、満州で散々苦しめられたロシアが第一次大戦では 革命が起こっているとはいえ、絶賛二正面作戦中のドイツに押されてるんだから あの日本よりも桁外れに強い国家群が全力で殴り合ってるってだけで第一次は興奮する 欧州大戦を「第一次世界大戦」って言ってるのは主にヨーロッパ人 彼らは欧米=世界そのものと意図的に誤解するクセがある 世界三大美女の一人、小野小町など、 世界三大XXXの一つは、日本のXXXがいっぱい。 こんなことを言って喜んでいるのは日本人ぐらい 日本人は世界トップクラスと意図的に誤解するクセがある 対して変わらないな。 あと世界三大提督とかなw あんなもんが通じるの日本だけだから 日露戦争を「第0次世界大戦」と位置づけようとするのは…… あと世界三大提督とかなw あんなもんが通じるの日本だけだから ナポレオン戦争も世界大戦だろう アジアや新大陸でも戦闘が起きている >>88 本当のWW1は7年戦争じゃね? 確かインドアフリカでもドンパチやってたよね? そこまでいったら、モンゴル帝国の一連の戦役、 いわゆるMongol conquestsの方が世界大戦に相応しいべ。 モンゴル帝国との交戦勢力一覧 Mongol Empire versus Jin Dynasty Dali Kingdom Western Xia Song Dynasty Khwarizmian Empire Persia Kievian Rus Volga Bulgaria Goryeo Poland Hungary Croatia Bulgaria Serbia Byzantium Kamakura Shogunate Vietnam Champa Myanmar Java Anatolia Mesopotamia Mamluk Sultanate Sultanate of Rûm and Japan. もう、わけがわからん。 その昔、光栄が出した「蒼き狼チンギスハーンW」の パワーアップキットシナリオだと、ジェラール・ウッディーンが金朝に 登用される展開があってだな… いいかげんラプターとか飽きたからバロン滋野他の日本人操縦士をモデルとした主人公にしてフライトシューティングをつくってほしい。 ステージ最初はフランス外人部隊日本兵のFPSで、シャンパーニュ、ベルダンをクリアすると航空隊に志願可能。 チュートリアルをクリアーして最初はニューポール17に搭乗してソンムに参戦。 アルバトロス、ファルツ、観測気球を撃墜するとスパッド7ゲット。 ニベール攻勢でエースの乗るフォッカー三葉機を撃墜するとスパッド13ゲット。 カイザーシュラハト、最終攻勢で、フォッカーD撃墜、地上銃撃、ゴータ撃墜の条件をクリアーするとレジオンドヌール受章して日本へ帰国。 最初のステージで使用可能な武器 ルべル小銃、銃剣、サンテチェンヌ重機関銃、75mm野砲 ベルダンで使用可能 ビバンべシェール擲弾器、ショーシャ軽機関銃、火炎放射器、毒ガス 最終攻勢で使用可能 ルノー軽戦車、サンシャモン戦車、シュナイダー戦車 戦場に落ちてるシャンペンを飲むとライフが回復。 ある条件をクリアーするとマタハリ出現。 第二次大戦でネーベルヴェルファーとかグスタフ、ドーラとかぶち込んでみたいけど 戦車や戦闘機に圧倒されて歩兵の出番が少なくなりそうなのがな 第一次世界大戦のFPSのデモ動画を見たことがあるけど、遮蔽物が、地面のくぼみ。 ラピュタは、架空兵器を除くと、第一次世界大戦レベルっぽいよね。 車、兵士の軍服とか。 WaWで、火炎放射器が使えるよ。万歳突撃と立て籠もり兵には、 とっても便利。 話は全然覚えていないが、ハウルに動く城に出てくる兵隊は、 赤ズボンにホライゾンブルーのフランス兵っぽかった気がする。 第一次大戦で同盟国側が勝つ可能性って やっぱり西部戦線でパリ落とさないと無理? パレスチナ戦線でオスマン軍がスエズ占領する可能性と どちらが大きいのか… WWIIではフランス全土占領しても負けたからな。 アメリカが参戦した時点で負けじゃね? 第一次ではアメリカが参戦する以前にもう虫の息だったからなぁ それでも最終攻勢が成功してたら戦争に勝っていたといわれてるし 日米が欧州戦線に関わらなかったら可能性はあっただろ 複葉戦闘機は、最初ピストルで撃ち合った。 複葉爆撃機は、最初レンガなどを落とした。 とされているけど、本当に意味あったの? 当たると思えないんだけど。 >>106 つうか、アメリカはWW2と違って全然やる気ないのに 事故で米民間船沈めて謝罪賠償がぞんざいだったり 外交リスクのでかすぎる無制限潜水艦戦を何の気無しに通したりで 米を挑発してるとしか思えん、ドイツ軍 ww1はナチス高官、国防軍上層部の青春だったからな 1918年当時の階級 レーム 大尉 ゲーリング 中尉 シュトラッサー 中尉 リッペントロップ 中尉 ヘス 少尉 ヒトラー 伍長 ボルマン 二等兵 ヒムラー 従軍せず ゲッベルス 従軍せず ハイドリヒ 従軍せず 1918年当時 カイテル大尉 マンシュタイン大尉 カナリス大尉 パウルス大尉 ロンメル大尉 >>108 塹壕に向けて槍を落とした事もある見たい。 >>108 最初は敵の飛行機を見ても挨拶して通り過ぎる奴が居たらしい。 あと、スパナ投げ合ったも追加で 実際攻撃することになっていたけど、当たらないから何もしていなかった 気がする。 >>82 欧州戦争が一般呼称として定着したら、今度は、アジアが抜けている世界大戦と言うべき とか抜かすんだろ。 確かに一周まわって歩兵最強時代(もとからといえばもとからだが)が来たような感じはあるが 流石に塹壕戦は無いだろう 今でも塹壕あるんじゃないの? イラクでも塹壕にこもったイラク兵を相当するのに、 燃料気化爆弾とかブルドーザーで押しつぶすとかやり方的にどうなの?って苦労してるし、 アメリカ側も部隊の移動がとまったら、とりあえず穴掘るのが基本と聞いたけど。 >>79 その敵銃眼の位置を確かめようと斥候が近付いたら蜂の巣だし 威力偵察で死体の山を築いて確かめて迫撃砲でつぶしても 戦線にひとつ穴が空いた程度では敵後方の予備兵力に潰される。 盾といっても人間が人力で持ってこれる程度の盾は重機関銃で貫通させられる。 そもそも塹壕自体二重三重四重にあるから、最前線の塹壕が全面的に突破されても 後方の塹壕に退避すればいいだけだし 盾を持って接近 横からも攻撃できるように多重に機関銃が設置 盾を左右に装備 接近している最中に上から手榴弾が投げ込まれる 上にも盾を装備 手榴弾を投げる瞬間、機銃掃射される 縦に穴を開けて機関銃を装備 重量が重くて動けない 車輪をつけて動力を装備 鉄条網でパンクする じゃあキャタピラだ これならパー璧 要するに戦車 第一次世界大戦の戦車のアイデアの着想がこんなだったりして >>122 元々、塹壕を超える為に作られた訳だから強ち間違いでは無い。 現代につながる要素が少ないから人気がないのでは? ・トレンチコート ・塹壕戦 ・戦車 しか思いつかない。 散兵戦 サブマシンガン 戦闘機 弾幕射撃 毒ガス兵器及び防護用のガスマスク 潜水艦 迫撃砲 汎用機関銃 も追加で 軍事を除けば、少ないし、 軍事もどちらかと言えば、アイデアレベルか原型で、 現代につながるモデルは第二次世界大戦じゃないの。 そう。というか第二次世界大戦で色んな物が変わりすぎ 第一次大戦直後のベルリンの記述見ると興奮する 内戦の一歩手前のあの荒れっぷり 前 「20世紀って前半は面白いけど後半はつまらないよな」 スレがあったけど、正確には面白いのは恐慌まででWWIIはもうつまらないよな むしろ核兵器以外は殆ど出揃っているのがWW1 結果と新兵器の使い道について反省会を行った結果がWW2 残念ながら日本の戦車はWW2でもソ連の対戦車ライフルで倒せた。 まあ、あくまで西洋覇道文明の決勝戦でしかないわけだし、第一次世界大戦は 東洋王道文明の王者と西洋覇道文明の覇者が競った第二次世界大戦ほど世界史的意義がないのも仕方がないところだろう 何せ第二次世界大戦は、世界の方向性を決定づけ、戦争(大国間の大規模な正面衝突)を終わらせた戦争だからね >>135 じゃあソ連が西洋覇道文明の覇者でドイツが東洋王道文明の王者? 西洋人の立場だったらやっぱり第一次世界大戦なんてやっちゃった御先祖様は馬鹿だなあ、と思うよ まず中国、次いで日本、最後にアメリカをみんなで力を合わせて倒してからヨーロッパで潰し合えよ みんな機関銃がこんなにすごいなんて思わなかったんだよ。 まさか1丁の機関銃が1000人の銃剣に勝てるなんて思わなかったんだよ。 子供の頃はオーストリアの皇太子が撃たれて戦争が始まったのに オーストリアが負けるなんて酷いなって思ったけど WW2と比べて文化的な戦争の感じで人気あると思うけどWW1 最近独断と偏見で歴史語る奴多すぎだろ 「機関銃の社会史」 では、なかなか導入されなかった話が登場する。 故障も多かったし、しかたがないといえばないけど。 >>143 機構も複雑だし、弾代も掛かるからね。あと重たい。 軍事的には日本はあまり係わらなかったし、戦死者も数百人レベル 戦争景気とドイツ領獲得ウマ〜で悪い記憶があまりない。あ。シベリア出兵は除いて 印象の受け方が欧州とは段違いなのだと思う そもそも イギリス、フランス、ロシア、アメリカvsドイツ の戦いだから、日本には対岸の火事みたいなもんで、 ほとんど関係ないからなあ。 大砲で地面をほじくり返して 泥んこ遊びをしていただけですし。 しかしそれで銃剣突撃の愚かさを学んだ欧米陸軍 スゲーよ戦車って!次の戦争はコレだよ! 機関銃陣地に白兵突撃?なんて愚かな戦法だ かたや日本は… その日本でも大東亜共栄圏一歩手前まで行けたもんだから歩兵最強ってことよ 第一次世界大戦でもなんやかんやでスコップが一番活躍してるし WW1の戦訓を目一杯研究して浸透戦術を完成の域まで高めたのは 他でもない旧軍だぞ。 1930年代の中国軍が鎧袖一触で蹴散らされたのは 何も中国人が人種的に劣ってたってわけじゃなくて 日本側が戦術研究を丹念に行っていたからだし。 日露戦争を軽視して白兵突撃を敢行した欧州列強よりは 死者数百人でも丹念に戦術研究をやった日本のがマシじゃねーか? まあ、電撃戦の時代には追いつけなかったが。 戦術どうこうじゃなくて陸軍兵器の軽視が酷い チハの圧倒的雑魚さ >>152 自軍の塹壕に敵軍が進入してくるなんて緊急事態では たとえ手元に銃剣なりあっても、咄嗟にとる行動はやはりスコップでぶんなぐるなんだよな。 また、生身の人間を刃物で刺す・切るって行為自体が人間(特にわずかな訓練で前線に投入される若者)として生理的に抵抗があるというのもある。 まあ鉄製のスコップで頭を思いっきり頭を殴られたら、ちょっとの刺し傷より致命傷になりそうだが。 浸透戦術をせっかく完成の域まで高めたってなあ もう歩兵がちまちまライフルで撃ちあうレベルの戦争じゃないんだし 兵器も軽視していたというよりは、予算が無かったんだろうなあ実際。 頑張ったお祖父ちゃん達、万歳! 本当は火力重視にしたかったんだよな、フランスに習ってた帝國軍黎明期は それが日本の経済力上無理だって話になってから 歩兵の質を如何に高めるかにシフトした ノモンハン戦でソ連軍総司令のジューコフは日本歩兵を絶賛していたね 下士官は並、士官は程度が低いとの評価でもあったけど レイテ島リモン峠での第1師団の防御戦闘も圧倒的な米軍をよく支えた典型的な歩兵戦 しかし訓練や士気は高くても、装備が第一次大戦レベルでは戦争に勝てないのだ 第一次世界大戦のタワーディフェンスゲーム「Toy Soldiers」 そこそこ面白いよ。やったことがある人いる? >>155 しったかの素人がわかった風なことをしたり顔で書き込むな。恥晒しが。 97式は各国の開発年度で並べると十分伍していけるスペックだ。 機関銃座潰しの大口径砲と、トラックの移動についていける機動性を両立させた良機種だ。 ちょっと調べてみたけど、開発年度を考慮した兵器の性能比較って難しいな。 個々の兵器によって開発状況が違うから、どの時点をもって同時期とみなすか判断に迷う。 とりあえず、WWII開戦前後の開発の進展が大きすぎる。 >>162 日本の97式戦車は開発当時としてはドイツなどに較べてそう遅れたものではなかったね。 ドイツだって2号戦車や3号戦車の時代。 ただドイツはパンサーやタイガーの様な強力な戦車を開発したが、日本は零戦と同じでそれ以降の発展が無かった。 空の事を言うと陸軍は頑張って毎年新機種を一応出しとるが まあ、癖の有無は言わないことにして。 大体どこも前面装甲50oまではどうにかこうにか それ以上になると、足回りが作れるか否かで大分差がががが 開発が何年だろうとそれが終戦まで全く更新されず役に立たなかったから圧倒的雑魚さと言ってるんだろうに 突然カタログスペックを語り出して僕の大好きなチハタンを雑魚って言うな!って 痛い軍ヲタの見本みたいな奴だな>>162 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる