探検
なんで中華民国の軍閥割拠時代って人気ないんだ？
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0828世界＠名無史さん
2020/03/20(金) 21:20:41.140こういう対外的な宣伝要員には利用価値があったということか
https://www.shinchosha.co.jp/sp/book/610855/
0829世界＠名無史さん
2020/03/22(日) 02:17:50.360(張学良の弟は迫害死か)
0830世界＠名無史さん
2020/03/27(金) 10:34:26.610反旗を翻した中原大戦
0831世界＠名無史さん
2020/03/27(金) 20:09:03.5200832世界＠名無史さん
2020/03/28(土) 10:45:55.550蒋介石と対立した軍閥指導者で汪兆銘の南京政府に与した人はいなかったか
0833世界＠名無史さん
2020/05/31(日) 17:25:49.45O0834世界＠名無史さん
2020/06/02(火) 18:31:53.220第〇路軍とかナンバーを
付けて呼ぶセンスが好き
0835世界＠名無史さん
2020/06/02(火) 23:44:25.760科挙に何度も落ちながら軍人としてリベンジを果たした袁世凱しかり
馬賊から政府軍の軍人となり満州の支配者となった袁世凱しかり
0836835・訂正
2020/06/02(火) 23:59:21.180○：馬賊から政府軍の軍人となりさらに満州の支配者へとのぼりつめた張作霖しかり
0837世界＠名無史さん
2020/06/04(木) 11:37:09.920西安事件がなかったら中共は滅亡していただろうからな
中共にとって張学良は大恩人だよ
0838世界＠名無史さん
2020/06/10(水) 22:34:53.070それなのに文革期は>>805な事態が・・・(´；ω；｀)
0839世界＠名無史さん
2020/06/11(木) 09:03:10.6100840世界＠名無史さん
2020/06/16(火) 19:37:57.690張学良があんな非常手段に訴えて国民党と共産党を停戦させることもなかった
そうなると国民党が共産党を一掃してしまう可能性もあり
そうなると中華人民共和国の成立・大躍進政策・文化大革命も起きない・・・
河本大作の浅慮が、恐ろしい数の人間を死に至らしめる世界線への道を開いたのだなあ・・・
0841世界＠名無史さん
2020/06/16(火) 20:33:22.9000842世界＠名無史さん
2020/06/21(日) 13:43:32.880西北軍を率いていた楊虎城も、張学良と組んで西安事変を引き起こし、
共産党のピンチを救った功績から中国の現体制下で高く評価されている。
実のところ、クーデターを起こして蒋介石を監禁しちゃおうぜ！！
という言い出しっぺは張学良でなく楊虎城だった可能性が高い。
なお、張学良は天寿を全うできたが、楊虎城は蒋介石によって一家皆殺し。
0843世界＠名無史さん
2020/06/21(日) 20:22:46.4600844世界＠名無史さん
2020/06/22(月) 07:20:48.2700845世界＠名無史さん
2020/06/25(木) 23:49:47.350奉天軍閥の海軍司令官・沈鴻烈は湖北省出身だったか
0846世界＠名無史さん
2020/07/31(金) 10:00:02.230もしテクノロジーによる「完全管理社会」が実現したら、
昔のように動乱が起きて、軍閥が割拠したり、
王朝が交代したりすることもなくなるのかな
0847世界＠名無史さん
2020/07/31(金) 19:23:37.550地方軍閥へ売り込みをかけて転職したり。たぶん文官もか
0848世界＠名無史さん
2020/07/31(金) 19:27:53.3500849世界＠名無史さん
2020/07/31(金) 23:40:42.250蒋介石：1887〜1975
モントゴメリー：1887〜1976
0850世界＠名無史さん
2020/08/01(土) 00:47:39.070ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/48/Fu_Zuoyi.JPG
0851世界＠名無史さん
2020/11/13(金) 18:24:28.740カウディーリョの中国版な気がした
0852世界＠名無史さん
2020/12/04(金) 19:51:05.720軍事政権を敷いて豪族化してるんだな。山西しかり奉天しかり
0853世界＠名無史さん
2021/02/16(火) 14:20:44.340清朝の最高権力者は誰？
光緒帝？西太后？李鴻章？
0854世界＠名無史さん
2021/03/10(水) 00:32:18.560張作霖の安国軍大元帥は北洋政府のうちに入りますか？
宮崎市定先生は呉佩孚を追放して段祺瑞が臨時執政をクビになった時点で、北京政府としては自然消滅で、奉天派は張作霖個人による軍事政権と分けてる
0855世界＠名無史さん
2021/03/10(水) 14:26:06.1000856世界＠名無史さん
2021/03/12(金) 03:21:54.0700857世界＠名無史さん
2021/03/13(土) 14:07:19.880混乱の中から100年に1人天命が下った皇帝が現れて中国統一以下王朝廃れて〜無限ループ
0858世界＠名無史さん
2021/03/15(月) 00:29:32.6900859世界＠名無史さん
2021/03/15(月) 16:54:26.6000860世界＠名無史さん
2021/03/15(月) 17:26:34.230「ある日突然、広東省が独立宣言」とか、そんな清朝末期みたいなことが起きる可能性はゼロだが、北京の共産党政府の統制が効かなくなって全土が混乱する可能性はゼロではない
0861世界＠名無史さん
2021/03/15(月) 17:27:16.2800862世界＠名無史さん
2021/03/15(月) 17:43:50.6200863世界＠名無史さん
2021/03/15(月) 17:48:53.570まだ軍閥の頭目だからな
南北統一して全土の支配者になったら、大総統に就任するつもりだったんじゃないか
0864世界＠名無史さん
2021/03/15(月) 23:59:09.9700865世界＠名無史さん
2021/03/16(火) 00:06:24.260大陸中国が分裂して旧ユーゴみたくいくつもの国が誕生したら，最初のうちは
30代後半〜40代初頭あたりの若い将官が出てきそう。年月たてば将官となる
年齢も上がっていくんだろうけど
0866世界＠名無史さん
2021/03/16(火) 00:08:48.3600867世界＠名無史さん
2021/03/17(水) 00:31:13.020このときはまだ段祺瑞が孫文を呼んだ直後だから関係が悪くなかった？
0868世界＠名無史さん
2021/03/17(水) 22:44:29.230山西の閻錫山はそれとは対照的に天下獲りに興味なくて地方領主で満足してた？
0869世界＠名無史さん
2021/04/25(日) 11:11:38.040閻錫山の近代化政策はいまの中国でも評価されているのかな。
0870世界＠名無史さん
2021/04/25(日) 17:27:42.8700871世界＠名無史さん
2021/04/25(日) 18:49:50.310名前がヤニクソ惹かれるよな 中華民国萌え〜
中国の戦乱時代はどれも面白いと思うが
有名だから三国時代ばかり取り上げてるのだろう
0872世界＠名無史さん
2021/04/25(日) 20:15:54.430爵位あげてたな
0873世界＠名無史さん
2021/05/01(土) 21:19:27.160今の歴史書では張作霖を最後の北京政府としてるけど、
当時の列国は段祺瑞と違って張の大元帥を中央政府としては承認してなかったしな
0874世界＠名無史さん
2021/05/09(日) 14:52:24.8900875世界＠名無史さん
2021/05/09(日) 14:58:00.570客家は秘密結社系のネットワークが活きてるから強いね
共産党初期メンにも多い
0876世界＠名無史さん
2021/07/31(土) 14:36:51.1500877世界＠名無史さん
2021/08/06(金) 23:23:58.630民国期の中国軍閥のような職業軍人だけでなく文民もいたんだな
(その点では毛沢東もカウディーリョっぽい？)
0878877
2021/08/06(金) 23:28:02.6300879世界＠名無史さん
2021/09/01(水) 19:09:21.570中央政権を代表することになっていたが、これとて北京地方を支配する
諸軍閥によって押し立てられた存在でしかなかった
その実際の支配力はそれら軍閥たち自身の縄張り以外にはおよばなかったといっていい
北京政府は清末における地方制度を踏襲しようと努めたがうまくいかなかった
0880世界＠名無史さん
2021/09/08(水) 11:21:09.690書評で「著者は段祺瑞が好きなんだな そして馮玉祥が嫌いなのがよく分かる」と書かれてたように公平に書いてるつもりで無意識のバイアスがあるようだし
腹心の徐樹錚なんかの書き振りも
この本そもそもノンフィクションだからちゃんとした日本語の学術書が読みたい
0881世界＠名無史さん
2021/11/06(土) 15:21:29.510翻訳版ほすぃ。いいなコレ
0882世界＠名無史さん
2021/11/06(土) 15:25:35.650あとは西方の馬一族あたりか
0883世界＠名無史さん
2022/03/13(日) 15:03:22.6200884世界＠名無史さん
2022/05/10(火) 00:11:14.6000885世界＠名無史さん
2022/05/10(火) 15:23:07.650孟恩遠とかどう？
0886世界＠名無史さん
2022/06/05(日) 15:27:04.130軍閥はどこ？
0887世界＠名無史さん
2022/06/08(水) 06:02:11.800田川水泡のマンガあたりかな
0888JBL ◆JBLfMwCXhY
2022/06/08(水) 18:56:16.0600889JBL ◆JBLfMwCXhY
2022/06/08(水) 18:56:52.9200890世界＠名無史さん
2022/08/04(木) 21:01:11.460私は「一つの中国」を否定しているのは大嘘です。中国は確かに一つです。
中華民国。その国の領土の殆どは、ソ連赤軍の支援を受けていたテロ組織「中国共産党」によって不法占拠されていますが、
いずれか北京でもこの旗????がはためく日が来るでしょう ^
午後1:15 ・ 2022年8月3日・Twitter Web App
このゴミ中華民国の旗出してんだが
緑の台湾国旗じゃなくてさ
0891世界＠名無史さん
2022/08/04(木) 21:31:21.510■日本民族と日本の国は滅びても韓国は残さなければならないのだ。
■ここ日本の先祖たちが世の中で言えば怨讐だ。日本の国が怨讐だ。
■日本の現在の皇太子の夫人が何の種かわかるか？ マフィアの後孫であるかもしれない。
■天皇も平成であるので、ひらなりだから・・・。
■平べったい天皇、無力な天皇だ。
■日本の天皇も捨て、その財産までも抜いてしまってアジア人とアフリカ人に分け与えると言える人になれと日本の女たちを一番多く外国人と結婚させた。
■日本のオモニが一番嫌うことをさせている。海外国家（日本）が生きることの道はその道以外にない。
韓鶴子の教え
■（日本人は）人間的に考えれば赦すことのできない民族
■（日本は）自分を顧みず全てを惜しみなく与える〝エバ国家〟
統一教会教祖「従軍慰安婦事件があったので、日本人の女は韓国の乞食と結婚しても感謝しなければならない。」
【統一教会】天聖経「韓半島は男で言えば生殖器」
「島国は女性の陰部」 「日本は夫である韓国に捧げなければならない」
聖本3000万円、説教本セット430万円、結婚式140万円、 先祖の呪いを解く儀式280万円
＼ :::::／
│ :::│
│ :::│
/⌒ヽ__／／ ∥＼＼__/⌒＼ プーアノン
（ ◯ ／ ／） （＼＼ ○ ）
＼ ／ .／● Ｉ Ｉ ●＼＼／ プーアノン
/ /／ │ │ ＼_ゝヽ アベガー
/ /│ │ヽ :::ヽ プーアノン
/ ノ （_＿＿）:::ヽ :::| アベガー
│ I I :::::: ::::::| プーアノン
│ ├── ┤ ::::::::|
＼ / ￣ ヽ ::::::::/ アベガー
0892世界＠名無史さん
2022/08/05(金) 13:42:27.1800893世界＠名無史さん
2022/12/26(月) 12:40:09.790https://i.imgur.com/iaXRHao.jpg
https://i.imgur.com/8K4W8Db.jpg
https://i.imgur.com/fUFsnej.jpg
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https://i.imgur.com/2YwDQIs.jpg
0894世界＠名無史さん
2023/02/09(木) 16:00:57.1700895世界＠名無史さん
2023/02/09(木) 16:48:12.500今調べてみたら現存する最古スレはこれ
【速報】歴史ニュース【世界史】その
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1288969637/
1 名前：世界＠名無史さん[] 投稿日：2010/11/06(土) 00:07:17 0
0896世界＠名無史さん
2023/08/07(月) 14:13:02.230文民政治家についてスポットが
あたってもいい。
奉天閥だとその後満州国に仕える人も
いたみたいだが
0897世界＠名無史さん
2023/08/07(月) 14:49:37.470ながら清朝末期〜民国初期の奉天で
警察・税務の主要ポストをまかされ
てったか
0898世界＠名無史さん
2023/08/07(月) 18:39:24.690卒業した連中を全国各地に配属するの
ではなく、各地域ごとに現地の軍隊の
将校を養成する士官学校があったのか。
山西の閻錫山も地元山西の士官学校を
出て日本に留学後、山西の軍隊に勤務
してた(他地域への配属なし)
0899世界＠名無史さん
2023/08/07(月) 18:48:05.990おさえた軍閥が自分トコの将校を養成
するための機関となったが、軍閥指導
者が自分の後継者を入れたりもしてるか
0900世界＠名無史さん
2023/08/13(日) 00:20:45.330リバタリアニズムでは世界中をリヒテンシュタインなみに分割したほうがうまくいくっていう主張があるな
0901世界＠名無史さん
2023/08/19(土) 23:13:06.6200902世界＠名無史さん
2023/10/11(水) 16:08:20.630マフィアの杜月笙と手を組んだけど、
彼の理想とマフィアは両立困難なはず。
実際は、どう思っていたんだろう？
0903世界＠名無史さん
2023/10/16(月) 20:55:11.4500904世界＠名無史さん
2023/10/17(火) 19:36:51.4900905世界＠名無史さん
2023/10/28(土) 19:31:35.9300906世界＠名無史さん
2023/11/18(土) 15:15:38.670レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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