なんで中国の歴史って欧米人には人気ないの？

[0001 世界＠名無史さん 2014/08/16(土) 14:47:23.86 0]

中国はあれだけの歴史がありながら欧米では人気が無さすぎじゃないですか？
Wikipediaとかで中国の歴史を調べていても海外言語では中国大陸の歴史上の人物が書かれてない国がかなりあります。
日本の歴史もあまり人気あるとは言えませんがゲームなどで多少マシなのに、中国あたりは文化の割に酷いです。
日本では三國志を中心にリスペクトしたりしてるのに。

[0101 世界＠名無史さん 2014/11/18(火) 17:10:43.93 0]

旭日旗を見れば分かる！？　　太陽を重んじる日本は、「近隣国と友人になれず」＝韓国
http://news.searchina.net/id/1550076?page=1

じゃぁ、韓国の太極旗は太陽と月の両方を意味してるから、どっちつかずってことかｗ

[0102 世界＠名無史さん 2014/11/18(火) 17:31:23.59 0]

>>100
それを言うならモンゴル土人の時代は400年前、中国の時代は1000年前に終わってますよ。

[0103 世界＠名無史さん 2014/11/18(火) 19:17:12.42 0]

欧州で有名なアジアの武将は
�@ジンギスカン
�Aティムール
�Bサラディーン
後は知らん

大体歴史好き自体が少ない

[0104 世界＠名無史さん 2014/11/18(火) 19:38:19.68 0]

＞大体歴史好き自体が少ない

ほほう
アジア人って欧州人は歴史好きとか勝手なイメージ持ってるんだな

[0105 世界＠名無史さん 2014/11/18(火) 19:40:34.23 0]

欧州だと
１、ビクトリア女帝
２、ルイ１４世
３、ナポレオン
くらいだな。
ちなみにギリシャ世界は「ヘラス」であってヨーロッパじゃない。

[0106 世界＠名無史さん 2014/11/18(火) 19:43:04.86 0]

>>104東アジアの歴史は単なる文章の暗記。

対してヨーロッパの歴史は技術史や科学史に近い記述の仕方をする。

東アジア人は歴史が好きなんじゃなくて「服従」するのが好きなだけだ。

逆にヨーロッパ人は「考える」ことが好き。

[0107 世界＠名無史さん 2014/11/18(火) 20:38:24.16 0]

と、一把一絡げ乙

[0108 世界＠名無史さん 2014/11/19(水) 02:14:29.78 0]

>>102
君は20世紀に生きてるの？

[0109 世界＠名無史さん 2014/11/19(水) 07:32:12.41 0]

東アジア人ほど尊敬されない人種も珍しい

[0110 世界＠名無史さん 2014/11/19(水) 19:05:08.09 0]

>>109
ダサイから。

[0111 世界＠名無史さん 2014/11/19(水) 19:25:54.02 0]

ウィキペディアの歴史記事は
フランス語圏やロシア語圏の人物でも
日本語版は英語版と比較にならんほど出典が貧弱でしょぼいね
中国の歴史とかは日本のが充実してるけど出典が少ない
英語版だと著名な人物であれば出典100付いてるのは珍しくないけど
日本語版だと出典50すら付いてないのばかり

[0112 世界＠名無史さん 2014/11/19(水) 23:54:13.20 0]

>>110
その気持ちは分る

「すげー可愛い子が居るんだよ、、、黒人だけど」

と言われた時と同じ感情なんだろうな

[0113 世界＠名無史さん 2014/11/20(木) 00:01:53.77 0]

おっレイシストか？

[0114 世界＠名無史さん 2014/11/20(木) 00:08:02.42 0]

「すげー可愛い子が居るんだよ、、、在日だけど」
みたいなものか。

[0115 世界＠名無史さん 2014/11/20(木) 16:20:27.71 0]

「すげー可愛い子が居るんだよ、、、男の娘だけど」

[0116 世界＠名無史さん 2014/11/20(木) 16:27:08.00 0]

世界中の女性から東アジア人男性だけ相手にされない理由

一位；外見がめちゃくちゃ気持ち悪い
子供みたいとかカエルみたいと評される。欧米で道を歩いてるだけで
馬鹿にされる醜さ。
二位；戦争に弱い
東アジア人は対外戦争に勝ったことが一度もない。
三位；権威と権力に弱い
女々しい。昔からアジアの男は自分でチンコを切るとイスラムとインド世界から大いに
馬鹿にされてる。
四位；男尊女卑
何をしても負けるからか、女性に嫉妬
五位；弱い者をいじめることが正義
中国と朝鮮と日本に共通の考え方。
弱者救済の概念がまったくない。

[0117 世界＠名無史さん 2014/11/20(木) 16:33:17.79 0]

六位；人をだまして成果を横取りする奴が結局もっとも賢いという価値観
これは中国と朝鮮人の価値観。日本人には当てはまらない。
７位；人を陥れたり、殺した後に罪を数えて自己正当化を図る
これも中国と朝鮮人に共通の考え方。騙された奴が悪い、のだそうな。信じられない。
８位；目先の金にしか興味がない
いわずもがな。日本もそう。
９位；宗教や哲学などの抽象概念を理解できない
女性ホルモンが多すぎるからだと言われている
１０位；そもそも男性が必要ない
英国人が東アジアを征服して心底そう感じたとか。アジアには女がいるだけで
後は何も存在しないのだ、と。

[0118 世界＠名無史さん 2014/11/20(木) 16:46:28.95 0]

西洋みたいな世界勢力になれなかったからだろ
今でも結局地域大国のままだし
中国が産業革命おこして世界中に植民地作って宇宙船やらパソコンを発明してたら
英語じゃなく中国語が共通語になって元が基準通貨になってる

[0119 世界＠名無史さん 2014/11/20(木) 19:25:29.29 0]

>>103
日本の一般人に欧州の有名な武将を聞いたって
�@誰も知らん
�Aブレーブハート
�Bベンハー
�Cベルセルク
：

みたいな感じだろうな

[0120 織田信長 2014/11/20(木) 19:28:55.88 0]

>>103
俺は？

[0121 世界＠名無史さん 2014/11/20(木) 21:42:11.48 0]

ジャンヌ・ダルク
カエサル
アントニウス

[0122 世界＠名無史さん 2014/11/20(木) 21:44:41.18 0]

一番有名な西洋武将はナポレオンだろ

[0123 世界＠名無史さん 2014/11/21(金) 08:24:10.79 0]

そんなわけないさ。パンパン。

西洋純血種白人の武将（王権・皇帝）
一位；アレクサンドロス大帝（世界のすべての起源であるヘレニズムを生んだ）
二位；ビクトリア女帝（世界最大の帝国を築く）
三位；カエサル（ゲルマンを除いた欧州の統一）
四位；ジョン・レノン（武力をもたずに侵略戦争をやめさせた英雄。妻は敗戦国の財閥出であるヨーコ・オノ）
五位；Ｆ・ルーズベルト（パンパン民族を懲らしめた）

[0124 世界＠名無史さん 2014/11/21(金) 11:47:51.70 0]

ベンハーこそ誰も知らんだろ
アレクサンドロス カエサル ナポレオンこの3人は誰でも知ってる

[0125 世界＠名無史さん 2014/11/21(金) 13:40:04.94 0]

>>1
文化や社会としての接合が弱い。
あるのは物(陶磁器・お茶)でしかない。

[0126 世界＠名無史さん 2014/11/21(金) 19:58:16.43 0]

別に歴史上中国が無くても
今の生活は殆ど変わらん

[0127 世界＠名無史さん 2014/11/23(日) 17:11:06.91 0]

>>1
気持ち悪いから。黒髪、細目、無表情。

[0128 世界＠名無史さん 2014/11/24(月) 10:34:56.79 O]

>>119
あの、全員分からない人ばかりなんですが…

[0129 世界＠名無史さん 2014/11/25(火) 01:47:21.00 0]

>>4
たしかに、史記とか三国志とかで、人名がすべてカタカナ表記だと思うと絶望的な気分になるなｗ
漢字だからこそ、覚えやすいし、区別もつけやすいってのはあるよな。

まあ欧米人からすれば日本の人物も同様だろうけど。

[0130 世界＠名無史さん 2014/11/25(火) 01:51:24.77 0]

西洋で発行されてる東アジアの歴史書を見ると
人名や地名には注釈として漢字が添えられてることが多い
それを読める読者なんて滅多に居ないだろうけど
似たような音ばかりの固有名詞を区別しやすくするために少しは役だってそうだね

[0131 世界＠名無史さん 2014/11/25(火) 01:51:30.32 0]

>>71
同意。中国の他国への無関心は西洋以上だったと思われる。
中華思想ってやつだね。すぐ近くの日本ですらほとんど関心をもたれてなかったからな。

[0132 世界＠名無史さん 2014/11/25(火) 01:58:03.93 0]

>>119
渋谷あたりできけばそんな感じになるだろうけどｗ

アレクサンドロス
ハンニバル
カエサル
アウグストゥス
ナポレオン

最低限の世界史の知識ある人に聞いたらこんな感じになると思われる

[0133 世界＠名無史さん 2014/11/25(火) 12:11:18.00 0]

>>131
でも知ってる人は知ってた。
孔子が愚痴ってた「こんな国嫌だ。東の国へ行きたい」と。

[0134 世界＠名無史さん 2014/11/25(火) 12:21:48.42 0]

無関心というか隣のインド世界に行くだけで今でいえば月面に行くくらい
大変だったんだからしょうがないだろ。支那世界がインド世界に割と
楽に到達できるようになったのは明以降だし。それまではずーっと
ユーラシアの東に閉じ込められてて騎馬民族にボコボコにされてただけ。

[0135 世界＠名無史さん 2014/11/25(火) 15:22:25.96 0]

>>134
中国は行くのが大変とかそういう次元じゃなく、心の底からどうでもよかったという感じなんだよなあ。
日本人が昔から行けようが行けまいが、外の世界の関心を持ち続けてきたのとは対照的だなと思う。

[0136 世界＠名無史さん 2014/11/25(火) 16:09:37.36 O]

>>130
韓国の歴史書も人名なんかは漢字併記だね。
韓国の場合、漢字読める人も相当居るから、単なる記号でなくちゃんと読む人も居るだろうが。

[0137 世界＠名無史さん 2014/11/25(火) 18:10:05.32 0]

でも漢字を読めなくなった半島人は朝日新聞の「朝日」に反応しなくなってるんだがな
サンライズの意味だけど、同時に「朝鮮・日本」の意味も持っている

[0138 世界＠名無史さん 2014/11/25(火) 20:18:25.53 0]

>>135その辺は「法家思想」が原因だね。
世界で一番有能なのは天子。
それ以外に有能な人が、たとえば羅馬、大夏、身毒、天竺などに
居ては困る。だからあえて中原しか見ようとせずに他の地域を
見下す（あくまで建前だからね。その証拠にヤマトみたいな
クソ度田舎でも臣下の礼を取れば贈り物を１０倍返し）態度を
取り続けた。こういった話。
実際

[0139 世界＠名無史さん 2014/11/25(火) 20:21:44.05 0]

パンパンステイツが白人を褒める以前から
支那の儒者はアメリカの政治家の選ばれ方を儒の理想だと
褒めている。暴力に基づかない政治家の、というか
皇帝の選び方として一考すべきであると。これは
漢代にローマ帝国の統治制度を「彼らローマ帝国の政治家の
立候補者はたとえ選ばれなくても何の反抗心も抱かない」として
好意的にみている。

[0140 世界＠名無史さん 2014/11/25(火) 20:23:24.72 0]

そういった面から「孔子が理想とした国ははるか西方のローマに成立した」
という皮肉が生まれる

[0141 世界＠名無史さん 2014/11/25(火) 20:26:35.98 0]

パンパンステイツはこういうことに関係ない。
「今流行っていて、今強い奴が正しい」とこう思っている。
中原が強けりゃ中原の風俗をマネし、
欧米が強けりゃ欧米のマネをする。
女・・・・・
女が「今美人の女」の化粧を真似るように
そのように
パンパンステイツもそうある。
１０年たてば化粧が変わる女のようにパンパンステイツは
すぐに態度を変える。
田舎者だし、女性的だし、正直きもちが悪い。
絶滅してくれ。速く。早く。

[0142 世界＠名無史さん 2014/11/29(土) 14:40:27.50 0]

>>140
孔子が今の時代に生きていたら「日本すげー！仁の国だ！」つってネットに書き込みまくって墳青に叩かれてると思う

[0143 世界＠名無史さん 2014/11/30(日) 14:36:51.52 0]

そりゃあ80年ほど前の狂気の時代を知らなければね

[0144 世界＠名無史さん 2014/12/03(水) 18:44:37.50 0]

モナリザは中国人でダビンチの母親？新説にネット上で波紋
http://www.afpbb.com/articles/-/3033330

[0145 世界＠名無史さん 2014/12/03(水) 20:44:30.38 0]

聖徳太子はイエスと同じようなものだろ

[0146 世界＠名無史さん 2014/12/03(水) 23:25:26.79 0]

は？

[0147 世界＠名無史さん 2014/12/04(木) 00:37:52.05 0]

家畜小屋生まれだから？

[0148 世界＠名無史さん 2014/12/04(木) 22:45:33.84 0]

文革期に中国や毛沢東にかぶれた欧米文化人はいるな。
ジャン・リュック・ゴダールなんかがその例

[0149 世界＠名無史さん 2014/12/05(金) 00:07:03.63 0]

そのひどい例がエドガー・スノー

[0150 世界＠名無史さん 2014/12/06(土) 14:54:05.58 0]

>>143
あの戦争があった後の現代ですら中国のネットに反日じゃない奴がチラホラ見受けられるからなー。

[0151 世界＠名無史さん 2014/12/07(日) 22:51:49.33 0]

>>142それはないよ。アメリカに征服されたまんまで国家を名乗るなんて
最悪のごまかし国家で、正体は単なる植民地に過ぎないとなじるだろう。
孔子が現在に生きていてある程度仁に近いと見るのは欧州じゃないかな。
今の中国を見たらカルト集団が表面的なごまかしをしてるキチガイ国家としか
みないでしょうね。

[0152 世界＠名無史さん 2014/12/11(木) 11:25:51.22 0]

中国の歴史なんて中国人以外は大して興味ないよ

[0153 世界＠名無史さん 2014/12/12(金) 09:17:25.41 0]

激動のヨーロッパに比べて近代まで内輪で同んなじような王朝交代劇の繰り返しでしかなかった中国に興味を持てと言う方がどうかしてる

[0154 世界＠名無史さん 2014/12/12(金) 11:12:03.30 0]

日本人はいつまでたっても三国志のとりこなのに
欧米人はクールだな

[0155 世界＠名無史さん 2014/12/12(金) 17:01:26.12 0]

公文書キチガイのローマに比べ中国は正史でも誇張表現が多そうという偏見
何十万斬首した、何十万生き埋めにした、何十万〜百万の軍勢を打ち破った、儒者を〜人埋めた
どれも胡散臭い

[0156 世界＠名無史さん 2014/12/12(金) 19:38:39.92 0]

>>153
>激動のヨーロッパに比べて近代まで内輪で同んなじような王朝交代劇の繰り返しでしかなかった

ええ？？これどう見ても逆でしょ
ヨーロッパの王侯貴族なんて所詮みんな親戚だしな
中国史は農耕民VS遊牧民の仁義なき戦いと農民革命の繰り返しだけど

[0157 世界＠名無史さん 2014/12/12(金) 20:54:00.06 0]

>>155
イスラムも同じようなものだけどな。誇張文章ばっかり。

[0158 世界＠名無史さん 2014/12/20(土) 12:56:49.09 0]

中国の歴史は胡散臭い
４大発明とか他の偉大な発明も本当に中国の功績なのか疑ってしまう

[0159 世界＠名無史さん 2014/12/20(土) 13:19:01.48 0]

それらは全部ギリシャ起源だと証明されたような？

[0160 世界＠名無史さん 2014/12/20(土) 15:36:15.40 0]

清も初期の頃はヨーロッパをはねつける力を持っていたのに否定するやつは馬鹿だろ

[0161 世界＠名無史さん 2014/12/20(土) 15:50:48.80 0]

恐るべし人口パワー

[0162 世界＠名無史さん 2014/12/20(土) 16:22:25.78 0]

大日本帝国もはねつける力を持っていた。凄いことだ！

[0163 世界＠名無史さん 2014/12/20(土) 16:40:30.59 0]

西欧文明は技術の技術の標準化普遍化に向かったのにイスラムも中国も芸や趣味の延長で
普遍化できなかったから現代人にとってしょぼく見えるから

[0164 世界＠名無史さん 2014/12/20(土) 22:41:55.60 0]

>>159
ギリシャってペルシャ帝国の属州の中でも最も田舎だったところでしょ
近代入るまで独立国家だったことがないじゃん

[0165 世界＠名無史さん 2014/12/27(土) 15:57:46.68 0]

>>153
中国の場合、なぜか異民族の王朝が中華化するんだよな。
ヨーロッパでいえばフランク王国とかがどうしてもローマ化してしまうみたいな感じ

[0166 世界＠名無史さん 2014/12/27(土) 17:29:22.00 0]

中華化とは何ぞや

[0167 世界＠名無史さん 2014/12/27(土) 17:55:16.55 0]

漢字便利
方言が違っても文字が同じなのでどこでも筆談できる
中国語さえ使えれば異民族でも巨大な中国市場に参入できる
これ中原の支配に重要アルね

[0168 世界＠名無史さん 2014/12/27(土) 22:12:30.85 0]

>>166
漢民族に同化してしまう
満州族の清がその好例

[0169 世界＠名無史さん 2014/12/27(土) 22:15:16.56 0]

>>168
清朝は服装にかぎってはむしろ漢人を同化させてる

[0170 世界＠名無史さん 2015/01/06(火) 00:23:06.83 0]

お前らが百年戦争知らんようなもんだろ

[0171 世界＠名無史さん 2015/01/06(火) 20:45:23.36 0]

百年戦争くらい知っとるわい
百年続いた戦争だろ

[0172 世界＠名無史さん 2015/01/06(火) 23:04:42.14 0]

西洋にとっては、モンゴルが東洋の代表選手なんじゃないかな
あとトルコ
やっぱり彼らに直接の脅威を与えた存在じゃないと興味を引かれないんだろう
中華思想ほどではないにしても、彼らも西洋中心に物事を考えてしまいがちなんだろ

[0173 世界＠名無史さん 2015/01/08(木) 06:32:38.52 0]

日本は違うとでも？
遠くのことはよくわかんねえなんてトートロジーじゃんアホらし

[0174 世界＠名無史さん 2015/01/08(木) 18:21:07.99 0]

英語で中国史学んでみろよ
滅茶苦茶固有名詞覚えづらいから

[0175 世界＠名無史さん 2015/01/09(金) 00:00:55.90 0]

漢語は漢字と不可分。
漢字とセットでないと。

[0176 世界＠名無史さん 2015/01/09(金) 12:09:24.29 0]

>>143
狂気の時代？単に戦争してただけなのにか？

通州事件とか起してた連中と比較したら日本なんてまともだよ

[0177 世界＠名無史さん 2015/01/10(土) 07:34:23.21 0]

南朝が正統で足利尊氏を朝敵とか言ってた国がまともっすかｗｗｗ

[0178 世界＠名無史さん 2015/01/10(土) 07:42:14.20 0]

>>172んなこたあない。欧州の世界史はモンゴルを思いっきり省いてる。
欧州人は知性・理性・文明・文化を尊ぶので数学と結びつけた概念が
東アジアの歴史にないから、この地域を省いてる。精々製紙技術の
飛躍的な発見と銃の発明くらいじゃないかな、興味があるのは。歴史に
数学が結びつかないと物事を客観的に見ることが難しくなり、
中共党みたいに政治的な宣伝工作の応酬になってしまうから
東アジアの歴史は知る気がなくなるとか言われてる。

[0179 世界＠名無史さん 2015/01/10(土) 07:51:26.77 0]

それって地域史に興味ないだけだろ

[0180 世界＠名無史さん 2015/01/10(土) 09:49:44.32 0]

>>174
韓国人の名前をカタカナばかりで書いているのもだな。
漢字で書いてくれればずっと覚えやすいのに、と思う。

[0181 世界＠名無史さん 2015/01/10(土) 10:06:15.46 0]

>>180
読めないから。金正日をきんせいじつと発音して良いならそれでも良いが。

[0182 世界＠名無史さん 2015/01/11(日) 20:49:27.57 0]

>>178
いや、やっぱチンギス・カンに関する書籍やDVDはアジア史の中では多い方だと思う
英アマゾンを見てみても

[0183 世界＠名無史さん 2015/01/12(月) 09:30:31.08 O]

>>181
漢字表記にルビ振れば解決｡
中国人名前は日本ではほぼ音読みだけだが別に文句を言われた事ないよね｡

[0184 世界＠名無史さん 2015/01/12(月) 09:34:49.08 0]

>>182「チンギスハンは人類史上最初の戦争犯罪者」と英国人に言われてるな。
指輪物語のオークのモデルｗ

[0185 世界＠名無史さん 2015/01/12(月) 10:09:22.89 0]

欧米作品のオークってクソ強いけどな

[0186 世界＠名無史さん 2015/01/12(月) 15:45:39.24 0]

モンゴロイドって文明の破壊者みたいなイメージ持たれてるよね

[0187 世界＠名無史さん 2015/01/12(月) 15:48:54.04 0]

チンギスハンにアッティラ王にソ連まで混ざってるからな

冷静に考えて欧州って馬鹿だろ

[0188 世界＠名無史さん 2015/01/12(月) 15:51:02.81 0]

>>187
冷静に考えろ
お前が馬鹿なだけだ

[0189 世界＠名無史さん 2015/01/13(火) 09:16:52.91 0]

馬鹿だったら冷静に考えるなんてできるか！

[0190 世界＠名無史さん 2015/01/13(火) 16:52:07.71 0]

馬鹿で野蛮なのはモンゴロイド

[0191 世界＠名無史さん 2015/01/21(水) 22:31:04.73 0]

まあね。
日本軍の部隊わずか45名が、シナ軍の8000人を全滅させた話にしたって、
いずれはシナ側から卑怯な戦法だったとかなんとか難癖つけられてさ、
賠償問題になるんじゃないかなあ。
もっともこの時のシナ軍は過半が朝鮮兵だったという説もあり、
だから賠償問題はもっと複雑になるかもしれないけど。

日本人を除くアジア人が近代以降に徹底的な弱者に堕ちたのは、
骨格的に重金属の兵器を扱えなかったというのが大きい。
例えばシナ人や朝鮮人はライフル狙撃の命中率が極端に低いし、マシンガンには腕が振り回される。
戦車や戦闘機や潜水艦に乗るとすぐに錯乱するのも、シナ人や朝鮮人の体質的な弱さである。
そういえばシナや朝鮮の古来からの武器は、日本の女性の長刀より遥かに軽く脆い。

何故日本人だけが、アジア人で例外的に重金属兵器と相性がよいのか、
いずれ解明されるだろう。

[0192 世界＠名無史さん 2015/01/22(木) 09:09:04.76 0]

借金のカタに家族からお手伝いさんからまとめてとっ捕まえられて
妻と娘がフーゾクに売っとばされて、本人も軟禁状態なのに、お習字とお絵描に没頭していたような王様の
その絵が珍重されるとかいうのが変なの

[0193 世界＠名無史さん 2015/01/22(木) 13:08:57.84 O]

>>153
ヨーロッパの政治や戦争も、白人内での内輪揉めじゃん

[0194 世界＠名無史さん 2015/01/22(木) 13:16:50.49 O]

>>119
ナポレオンくらいは知ってるだろ

[0195 世界＠名無史さん 2015/01/23(金) 03:42:38.72 0]

>>194
ああ、もちろんナポレオンくらい誰でも知ってるぞ
高級なブランデーだろ？

[0196 世界＠名無史さん 2015/01/23(金) 04:41:19.31 0]

下町のナポレオンなら

[0197 世界＠名無史さん 2015/01/24(土) 15:47:33.97 0]

>>187
アッティラも関心が高いほうだな
あとハンニバル
やっぱヨーロッパにまで到達しないと駄目なんだろな

[0198 世界＠名無史さん 2015/01/30(金) 17:30:45.94 0]

ダウン症人種の歴史なんて学ぶ必要なし

[0199 世界＠名無史さん 2015/01/31(土) 17:41:21.33 0]

ダウン症に対して失礼
だいたい「蒙古」はモンゴル

[0200 世界＠名無史さん 2015/02/01(日) 11:02:28.12 0]

カール大帝……