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なんで中国の歴史って欧米人には人気ないの?
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0001世界@名無史さん
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2014/08/16(土) 14:47:23.860
中国はあれだけの歴史がありながら欧米では人気が無さすぎじゃないですか?
Wikipediaとかで中国の歴史を調べていても海外言語では中国大陸の歴史上の人物が書かれてない国がかなりあります。
日本の歴史もあまり人気あるとは言えませんがゲームなどで多少マシなのに、中国あたりは文化の割に酷いです。
日本では三國志を中心にリスペクトしたりしてるのに。
0205世界@名無史さん
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2015/02/03(火) 09:38:39.940
>>172
一にハン族、二にモンゴル族。

それ以外ではインド・中国とか。

4つもあれば説明可能。
0206世界@名無史さん
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2015/02/11(水) 00:13:20.900
黄色い細目野郎の歴史なんて誰が興味あるか
0207世界@名無史さん
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2015/02/25(水) 22:36:49.780
>>204
アホ

ビザンツ帝国は言語などが在地化しただけでギリシアじゃなくてローマ帝国だろうが
0208世界@名無史さん
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2015/06/04(木) 12:29:49.010
日本は距離的に近いから比較的学んでるだけで
欧米にとっては南極史とか
中央アフリカ史と同じカテゴリー
0209世界@名無史さん
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2015/06/08(月) 23:24:59.560
魅力がないから
0210世界@名無史さん
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2015/06/13(土) 11:03:54.840
日本は明治期から変な勘違い教育をしてるから欧米列強の歴史に詳しくなってるけど
世界ではほとんどの民が自国と周辺地域以外の歴史には大して興味ないお
日本人だって英米仏独西と三国志や朝鮮の歴史は知ってても
先進国じゃない東欧の歴史は知らない人多いっしょ?
そして欧米人は遠く離れたアジアの歴史より、
先進国じゃなくても同じ人種の東欧の歴史のほうに詳しいw

それに欧米人は何といってもキリスト教狂いだから
イスラムやユダヤみたいに同じ神を信仰してるわけでもない異教徒には興味ないっと
0211世界@名無史さん
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2015/06/15(月) 14:27:04.010
「新しい世界史へ 岩波新書」にフランスの世界史は自国に関わったものだけ、中国の世界史は中国以外しか書いてないとある。
0212世界@名無史さん
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2015/06/15(月) 18:31:39.950
韓国の歴史教科書はどうなんだろう?
日本・中国史は外国の歴史なのか、韓国史の延長なのか
0213世界@名無史さん
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2015/06/15(月) 23:03:11.670
ただ単に漢字が読めない、難しいって思ってるやつが多いんとちゃうか
その点日本人にはアドバンテージはある
0214世界@名無史さん
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2015/06/16(火) 14:18:48.680
米の中国分析のベテランが告白
「自分の対中認識は間違っていた」
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/5033?page=1
2012年以降、中国人は、「中国主導の世界秩序」をおおっぴらに議論し、「中華民族の再興」とともに同秩序が訪れると信じている。
最近になって、中国人は、私及び米国政府を最初から騙していたと実際に語った。これは、米国政府史上最大のインテリジェンスの失敗である。
0215世界@名無史さん
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2015/06/16(火) 19:34:24.890
イエズス会の宣教師などは興味があったと思われる
マンダリン、タオイズムなどの言葉は西洋の哲学者や思想家に出てくる
マルクスの共産党宣言でも日中の鎖国政策は賢明であるとか書いてあるし、
むしろ、ある時期までは「なんで欧米の歴史って東洋人には人気ないの」という感じだな
というより中東以外の非西洋人はある時期まで自分の地域以外の歴史には興味がなかった感じがある
非西洋人で最も広い地域に関心を示したのはフェニキア・イスラムの中東人だけだと思う 
中国人も鄭和の時代に域外関心に行きかけたけど、一神教以外の体系って基本が地域主義なんだわ
0216世界@名無史さん
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2015/06/16(火) 20:36:33.790
>>164
ペルシア戦争の時、ペルシアはトラキア、マケドニアまで勢力下にあった
ペルシアがマケドニアにあんな形で滅ぼされるのは国力から考えて妙だ
アレクがちょっとやそっと武勇に優れていても、あの崩壊の仕方は内部が
ガタガタになっていたとしか思えない 最後ペルシア皇帝は部下に見捨てられて殺されている
マケドニア戦争の後、ギリシャ兵は弱兵が定説になっている 意外に不可解なペルシア滅亡の謎については
調べてい歴史家が少ない気がするのだが ペルシアがギリシャを押さえたら、ローマの覇権も厳しいよ
その場合、ティルスとカルタゴの国力がローマを上回り、地中海にギリシャ人の出る幕はないと思われる
そうなればローマ人とユダヤ教徒、キリスト教徒に邪教にされたバアル教が単なる欧州人の宗教に認識されるだろう
マケドニアもローマもフェニキア人の実力をすっごく恐れてたからこそ過剰に殺戮した
0217世界@名無史さん
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2015/06/16(火) 20:52:55.320
ギリシャ人やラテン人が使うアルファベットは元々フェニキア文字から発達した
そして古代には彼らはアフリカ大陸を一周したという説もある
だからギリシャ人やローマ人にとってのフェニキア人は、80年代のアメリカ人にとっての
日本人みたいなものだった 西洋文明の起源はフェニキアにあったのだが、
その痕跡は徹底的にぶっ潰し悪魔化されねばならなかった 東方が起源にある限りギリシャ人は
永遠にフェニキア人に頭が上がらない そこで思いついたのがアトランティス(大西洋)大陸伝説だったのだろう
0218世界@名無史さん
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2015/06/16(火) 21:36:21.200
インドから東のモンゴロイド世界は欧米人中東人にとっては魔界みたいなもんだから
0219世界@名無史さん
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2015/06/17(水) 15:11:28.960
国家犯罪確定!!豊中市の事件の容疑者は集団ストーカー犯罪・テクノロジー犯罪被害者だった!!
テクノロジー犯罪で音声送信されるとほんとに隣部屋から悪口をいわれている風に聞こえます。
私も数年間騙されました。犯人は警察です。警察による集団ストーカーやテクノロジー犯罪によってターゲ
ットをキレさせ(統合失調症に仕立て上げ)、本来起こらなかった事件を意図的に誘発させているのです。
周南市事件、淡路島事件、中央大教授刺殺事件、秋葉原事件も同様です。
集団ストーカーとは警察による監視+挑発+家宅侵入・器物破損・窃盗等を繰り返すことで、一度ターゲット
にしたら止めることはありません。警察は金儲けのためにこういったいやがらせ犯罪を行っているのです。
0220世界@名無史さん
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2015/06/18(木) 07:45:59.000
それどうした?
0221世界@名無史さん
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2015/06/19(金) 04:02:59.530
モンゴロイドからしたら龍は強さや権力だが
西洋からしたら悪魔でしかないからな
0222世界@名無史さん
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2015/06/19(金) 06:29:39.090
今、欧州ではギリシアのデフォルト問題で頭がいっぱい。
アジアの片隅のMERSなんて眼中にない。
0223世界@名無史さん
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2015/06/20(土) 07:21:45.910
何れ欧米は移民と経済停滞で緩やかな滅亡に向かうだろう。
生き残るのは企業だけ。
保守政党が躍進していると聞くがもう遅いわな。
0224世界@名無史さん
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2015/06/20(土) 07:25:37.990
欧米は今、その中国にペコペコだがな。
0225世界@名無史さん
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2015/06/20(土) 09:27:25.640
まあ、中国史を勉強して中国がどんなところかを理解していたら、
今のように入れ込まなかっただろうね。
0226世界@名無史さん
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2015/06/20(土) 10:22:01.230
人気のある三国志だってマイルドになった吉川英治著では本質はわからない。
せめて岩波文庫版三国志通俗演義も読むべき。
0227世界@名無史さん
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2015/06/20(土) 21:41:59.930
中国の歴史なんて中国人にしか人気ないよ
欧米 中東 インド人「モンゴロイドから学ぶことなど何もない」
0228世界@名無史さん
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2015/06/21(日) 12:08:34.460
その癖、欧州企業のチャイナ依存は異常だがな。
0229世界@名無史さん
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2015/06/22(月) 21:17:00.640
じゃあ
おまいら中東とインドの歴史上の異人を20人づつ挙げてみろよ
0230世界@名無史さん
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2015/06/22(月) 23:25:59.630
異人を挙げろなんて要求されても困る
0231世界@名無史さん
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2015/06/22(月) 23:37:08.460
>>1
ローマ史の方が人気あるから
0232世界@名無史さん
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2015/06/23(火) 21:38:02.290
世界的に知名度のある偉人の多さ

欧州>>>>>>(越えられない壁)>>>>中東>>>東アジア>>>>>南アジア
0233世界@名無史さん
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2015/06/24(水) 00:50:59.270
>>229
日本人だと仏陀の十大弟子とか羅漢達や六師外道は有名だから答えれる奴は居ると思うぞ

あと東洋の人達は西洋の歴史を知ってるのに西洋の人達は知らないのを見てると
将来的には世界の中心がアジアに移っていって中国やインドの歴史・物語が必要知識になるかもしれないのに
西洋人がそれらを知らないと、逆に時代に取り残される気がするけどね
0234世界@名無史さん
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2015/06/25(木) 19:09:14.450
>>1
あくまで世界史の支流であって

人類の進歩に貢献してないと思われてるから
0236世界@名無史さん
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2015/06/27(土) 22:08:04.890
西欧の龍 イグアノドンの化石

中国の龍 マメンチサウルスの化石
0237世界@名無史さん
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2015/06/30(火) 16:44:22.130
ギリシャ、孤立ならロシアや中国へ接近の可能性
http://www.yomiuri.co.jp/world/20150630-OYT1T50064.html?from=ytop_main4
ギリシャが債務問題を巡り、欧州連合(EU)と対立を深め孤立すれば、ギリシャがロシアや中国への接近を強める可能性がある。
安全保障を含むEUの政策全体が立ち往生しかねない危険もはらんでいる。
 :
ギリシャの苦境がさらに深まれば、ギリシャが中露に財政支援を仰ぐ可能性が取りざたされている。
0238世界@名無史さん
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2015/07/01(水) 00:38:54.080
ついに東洋のパワーが西洋のそれを上回る日が来たな。
0239世界@名無史さん
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2015/07/01(水) 21:18:26.110
ないない
中国人とか数が多いだけのゴキ
0240世界@名無史さん
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2015/07/01(水) 22:41:33.120
>>238
EUは金が惜しいからギリシャに譲歩しないわけではないだろ
EUの規律にギリシャが従わないからだろ
0241世界@名無史さん
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2015/07/09(木) 23:33:15.740
西洋史=人類史
東洋史=東アジア史
0246世界@名無史さん
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2015/07/11(土) 19:58:23.370
所詮はシナ人は猿だから
猿の行動観察記録が歴史よべるのか
0247世界@名無史さん
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2015/07/11(土) 22:33:05.070
>>242
中東は当然西洋側だろ
インドは微妙なとこだが西洋に近い
0248世界@名無史さん
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2015/07/11(土) 23:05:15.640
>>247
だったらなぜ「中東」と呼ぶの
東側に属してると思ってるから「中東になるんだろ
西側に属してると思ってるなら「中西」になるはずではないか
0249世界@名無史さん
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2015/07/11(土) 23:23:54.270
中東は中東だけど、ヨーロッパの歴史に直接関わってくるから人気の有無に関係なく出番があるってだけよ
0250世界@名無史さん
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2015/07/11(土) 23:29:41.900
中東を文字通りに解釈すれば
「真ん中よりちょっと東」という意味になるから
ベンガルとかチベットとか新疆とか
そのあたりのことになるはず。
0252世界@名無史さん
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2015/07/12(日) 01:40:34.250
西洋側と西側
東洋側と東側

字面は似てるが意味は全然違うよな
0253世界@名無史さん
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2015/07/12(日) 01:46:55.470
ニアイースト
ファーイースト
あとから追加でミドルイースト
0254世界@名無史さん
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2015/07/12(日) 03:14:17.960
>>251
だからなぜ文字通りに解釈すれば「真ん中よりちょっと東」であるはずの「中東」が
「真ん中よりかなり西」の意味になるんだい?
0256世界@名無史さん
垢版 |
2015/07/12(日) 19:38:10.920
>>255
なら偏見に満ちてない正しい解釈とやらを聞かせてくれよ
西欧人の都合に合わせたアンバランスでない解釈でな
0258世界@名無史さん
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2015/07/14(火) 21:50:30.010
近東 東欧
中東 西亜
極東 印以東
0259世界@名無史さん
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2015/07/15(水) 17:21:12.880
>>236
東洋の龍
黄帝が作った熊とヘビのキメラ

西洋の龍
西洋を襲う東洋の龍
0261世界@名無史さん
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2015/07/16(木) 15:52:26.880
>>244
ウィキペディア見てるとそう思える
中国語版以外で中国史が充実してるのは日本語版ぐらい
下手したら中国語版より詳しいのもある
英語版はロシア史やフランス史の人物でも本国語版より詳しかったりするのに
中国史は日本語版より詳しい内容の記事は中々お目にかかれない
0262世界@名無史さん
垢版 |
2015/07/16(木) 16:01:01.950
>>261
朝鮮語版、越南語版もかなり中国史は詳しいぞ
0263世界@名無史さん
垢版 |
2015/07/25(土) 17:57:06.670
人類の発展に貢献してないから
0264世界@名無史さん
垢版 |
2015/07/29(水) 22:18:32.730
抗日戦争で勝利したが・・・損失招いた5つの理由=中国メディア
http://news.searchina.net/id/1583070?page=1

→「勝利した」んじゃなくて「勝利組に入れてもらえた」んだよな
0265世界@名無史さん
垢版 |
2015/07/29(水) 22:19:58.870
簡単な数式で表せそうなくらい同じことの繰り返しで発展がないから、
じゃないのかな。
0266世界@名無史さん
垢版 |
2015/08/01(土) 16:10:14.000
昔、やる夫光武帝を読んでた時、登場人物をいちいちwikiで調べていたけど
日本語版には全員載っていたけど、半分くらいは他言語の記事がなかった。
その2年後くらいにもう一回見た時には中国語の記事がかなりできていた。
古代史については日本語版の方が詳しいかも
0267世界@名無史さん
垢版 |
2015/08/05(水) 22:28:58.560
>>263
君のその意見の表明だが、漢字とその派生文字を使わずにやり直してみろ。
0268世界@名無史さん
垢版 |
2015/08/15(土) 23:24:32.930
あれだけ反日されて領海侵犯もされているのに
何故か三国志に目を通さない人間は異端扱いされる日本

西洋の戦乱なんて支那と似たようなもんだろ
なんで支那に興味ないのがいけないんですかねぇ?
0269世界@名無史さん
垢版 |
2015/08/22(土) 03:03:19.380
黄色人種から学ぶことなどないと考えてるから
0270世界@名無史さん
垢版 |
2015/08/23(日) 18:22:30.960
西洋、中東、インドは地理上、交流しやすいけど中国だけ孤立してると思う
それで、あれだけ発達したから凄いと思うんだが
0272世界@名無史さん
垢版 |
2015/08/27(木) 21:45:14.140
シナに文明をもたらしたのは中央アジアのコーカソイドだしな
0273世界@名無史さん
垢版 |
2015/08/27(木) 22:28:32.660
始皇帝陵を発掘しないのはそれがバレるかもという懸念から?
0274世界@名無史さん
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2015/08/28(金) 00:25:24.750
日本みたいだな
0275世界@名無史さん
垢版 |
2015/08/28(金) 11:01:18.520
>>270支那文明は殷・周と西域の遊牧民が齎せたものが起源。
冶金技術、戦車、車輪など。その当時は長安も洛陽も
首都じゃなかった。黄河中流〜下流が栄えるのは周から
漢の時代以後。支那の文字はおそらく独自発明。これは
非常にすごい。文字の発明は先進文明の証拠みたいなものだから。
0276世界@名無史さん
垢版 |
2015/08/29(土) 10:35:48.660
>>275
文化が伝わったのはあると思うけど
それだと北方の遊牧民なんかは全然発達してないしなぁ
気候の影響とかあるのか
0279世界@名無史さん
垢版 |
2015/09/03(木) 21:20:39.620
黄色人種の歴史は無価値だから
0280世界@名無史さん
垢版 |
2015/09/25(金) 23:14:18.630
西欧や中東やインドみたいな白人文化圏の歴史の方が人気があるのは分かるけど、欧米で中国史の人気が日本史にすら負けてるのは何が理由なの?
世界史的に見たら明治維新以前の日本なんてグレートジンバブエとかと変わらないどうでもいい辺境の土人国家でしかないし、
紙火薬羅針盤を発明したり鄭和がアフリカまでの航海をやった分中国史の方が日本史と比べたら相対的にだけど世界史的な重要度はずっと高いと思うんだが

当の日本ですら戦国や幕末より三国志の方が人気があって三国志より人気がある日本史の時代が存在しないくらいなのに、欧米で中国史が日本史以下の人気しかない理由が分からない
白人文明かつ世界史的に重要なインドとか中東と違って、中国史と日本史は極東のモンゴロイド文明で世界史的重要度がかなり低いって点では条件は対等なのに
0283世界@名無史さん
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2015/09/25(金) 23:51:19.240
>>280
その論の根拠となる欧米各国の中国史専攻学生のデータを出して下さい
そうでないと答えようがない
0284世界@名無史さん
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2015/09/26(土) 01:32:00.190
>>280
日本の本屋の売り場(棚占有)面積からすると
戦国>>>>>>三国>>>幕末ぐらいだろ
0285世界@名無史さん
垢版 |
2015/09/26(土) 11:13:02.500
宮城谷昌光で春秋戦国小説も増えたけど圧倒的に戦国時代>>>>中国モノでしょ
戦国>>時代小説>幕末>>中国モノ>武侠小説
0286世界@名無史さん
垢版 |
2015/10/08(木) 22:25:37.930
>>283
欧米人が作った日本史のゲームにはCreative Assembly社のTotal War: Shogun 2やParadox Interactive社のSengokuがあるが、中国史を扱った欧米製のゲームは存在しない
このことからも欧米における日本史と中国史の人気にはかなりの差があることは明らか
0287世界@名無史さん
垢版 |
2015/10/08(木) 22:51:36.690
ゲームだと、最近は中国が舞台だったり中国ステージが増えている。
今後、中国市場を目論んで、どんどん増えるんじゃないか?
0288世界@名無史さん
垢版 |
2015/10/08(木) 23:09:20.060
中国を始めとしてアジアは中世から脱皮できなかった
旧態依然とした体制を打破する能力をキリスト教者みたいに持てなかった
だから歴史を学ぶ意義がないのだと思いますよ
0289世界@名無史さん
垢版 |
2015/10/09(金) 18:34:11.13O
>>261
地理的に近いという馴染みもあるし、日本史との関わりもあるし、漢文資料読みこなせる人の数も相当違うし。
0290世界@名無史さん
垢版 |
2015/10/09(金) 18:47:22.950
アイスランド沖で捕獲された貝には、
「ミン」という名前が付けられた。
捕獲時の推定年連が507歳で、
シナの明代に生まれたからである(^o^)丿
0291世界@名無史さん
垢版 |
2015/10/09(金) 19:03:36.740
>>287
現代中国が舞台なのと中国史が題材なのは全く違う
中東でテロリストと戦うFPSゲームをアラビア史を扱ったゲームだと言うのと同じくらい愚かな理屈
現代中国が舞台のゲームはあっても中国史を扱った西欧製ゲームは存在しない
0292世界@名無史さん
垢版 |
2015/10/09(金) 19:51:24.42O
>>291
ゲームではないがレッド・クリフという映画があるね。
0293世界@名無史さん
垢版 |
2015/10/09(金) 19:53:18.850
今は違うが、今後日本の2倍とかの市場規模になれば別だろ。
日本はどんどんカジュアルゲーで縮小していくんだから。
0294世界@名無史さん
垢版 |
2015/10/10(土) 02:07:54.490
>>286
ゲーム()
ゲームなんてやってるの小学生ぐらいだろ?
そんなもんを尺度に何を測ろうとしてんだよコイツwww
0295世界@名無史さん
垢版 |
2015/10/11(日) 02:20:33.080
>>288
旧態然としてたのはキリスト教を信じてたからで
打破できたのは聖書の事を一旦置いといたからだろ
0297世界@名無史さん
垢版 |
2015/10/11(日) 07:32:23.370
>>294
ゲームが出るということは、採算が取れるくらい日本史が西欧で人気ということだが?
言っておくが両ゲームとも日本語版が出ていないし、Sengokuに至っては個人的な改造による日本語化すら構造的に不可能だから日本市場を全く当てにしていない
だから日本の市場規模が大きいから日本史のゲームが出ているという>>293の指摘は的外れなのだが、この事実が日本史の西欧での一定の人気を証明している

一方で、西欧製の中国史ゲームが存在しないことは出しても採算が取れないということだ
0300世界@名無史さん
垢版 |
2015/10/11(日) 12:29:52.880
「国譲り」は同族だろそれ以外は歴史改ざんしてるから張本人には興味が無い
0301世界@名無史さん
垢版 |
2015/10/11(日) 13:51:26.590
>>297
冗談抜きのガイジでワロタwwww
ゲームをやる層の意見=西欧の人々の総意だと思ってるの?
クッソワロタwwwwwガイジ杉ンゴwww

ゲームが採算を取れる=西欧で人気がある???
じゃあ、小学生ぐらいの子供をレイプするような気持ち悪い漫画が日本で販売されてて採算が取れてたら
日本人はみんなペド犯罪者なんだねwww あ、皮肉って分かってるよね?

ゲームをやっている人々なんてものは社会の一部でしかないって事は理解できるかな?

お前が主張しているのは"日本史"が西欧の"ゲームをやっている人々"に人気があるかもしれないという事だけ
それすらも議論の飛躍があって怪しいんだけどあんまり細かく指摘してもお前のそのガイジ脳じゃ理解出来ないだろうから説明は省いといてやるよ
0302世界@名無史さん
垢版 |
2015/10/11(日) 15:53:29.88O
武士がチョンマゲ姿でピラミッドに訪問するなど
日本の武士は世界進出している

中国は鎖国すぎた影響からか現代でパクリが多発してる
0303世界@名無史さん
垢版 |
2015/10/11(日) 18:55:25.620
中国全盛期は欧米と接点ほとんど無いからなー
日本はもろに影響受ける距離だから日本での存在感あるけど

ぶっちゃけ欧米では共産党中国しか知らんのだろう
0304世界@名無史さん
垢版 |
2015/10/13(火) 15:04:08.820
そもそも欧米は自分たちの歴史で満足してるから
欧米だけでもそれだけ偉大な歴史があるってことで
0305世界@名無史さん
垢版 |
2015/10/13(火) 21:45:30.420
>>1
イギリスでは今でもエリザベス女王の誕生日には、最高級の中国産のキーモンを飲んでるんだけど
マイセンとかのヨーロッパの磁器は、中国の磁器の真似なんだけどね
だから、陶磁器の話題でチャイナて言えば、磁器の事を言うんだけど
1920〜30年代アール・デコのジュエリーとかは、中国趣味とか取り入られてたんだけど
それとシノワズリていう言葉を知らないの?
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