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お前らは欧米を正義だと思うか？ [転載禁止]©2ch.net

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0001世界＠名無史さん
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2015/01/06(火) 20:18:52.740
なんか中国やロシア、北朝鮮、イスラム過激派とかばっか悪役にされてる感じだけど、
そもそも欧米だって負け劣らずに汚い連中の筈。

特にイギリス、フランスが世界中に植民地を持っていた時期に
してきた搾取や弾圧とかが非難されないのもおかしいし、中国やロシアの人権問題に
口出し出来る程キレイな手をしてるわけないのにね。

欧米のしてきた悪行は非難されずにロシアや中国、イスラム原理主義者ばかり
が悪者扱いって何か不公平だと思うんだが。
0133世界＠名無史さん
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2015/03/07(土) 05:40:19.770
戦争もすべて官僚の意図だ。
なにがアジア解放だよ。
日本は同じ先進国というカテゴリで欧米の仲間なんだから、日本は既にアジアじゃないんだよ。
福沢諭吉が言っただろうが。

南米を市場原理主義から解放しようとしたゲバラのほうがよほど正義だわ。
0134世界＠名無史さん
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2015/03/07(土) 05:41:08.540
儒教とイスラム教は人を不幸にする宗教。
0135世界＠名無史さん
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2015/03/07(土) 07:48:34.690
欧米はドイツとか除いて勝ち続けたから責任とってないだけで、歴史上凄く残忍だろう
最近だとイスラム原理主義がciaが支援してる内部告発が相次いでるよ

いまだにあいつらは残忍だよ
0136世界＠名無史さん
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2015/03/07(土) 08:08:00.740
全てはアメリカの陰謀に違いない
0137世界＠名無史さん
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2015/03/07(土) 08:20:49.670
>>133
お前みたいなやつの頭にはなんでいつも「不平等条約」がないんだろう
0138世界＠名無史さん
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2015/03/07(土) 09:08:16.440
東北地方への地震兵器もＣＩＡの陰謀らしいね
0139世界＠名無史さん
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2015/03/07(土) 09:36:21.200
正義がどうこうという議論には歴史学はそぐわないと思うが、
ギリシャの民主主義の個の観念の良い部分とキリスト教の弱者への視点の良い部分の
組み合わせが、最大多数の最大幸福を保障するために比較的に優れている
ゆえに現状、西欧型民主主義が基本的雛型として広く受け入れられてるんだろう

仏教に基づくシステムやら儒教に基づくものだってもっと時間が与えられたら
成立してたかもだけど、実際有効なものを作れず市場で負けたんだから仕方ない
0140世界＠名無史さん
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2015/03/07(土) 09:47:03.44O
実さえ取れれば名を取らなくても好い事にいち早くインドで気付いたアングロサクソンとユダヤにしてやられた(´・ω・｀)
0141世界＠名無史さん
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2015/03/07(土) 10:25:26.940
アングロサクソンは偉大だ
0142世界＠名無史さん
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2015/03/07(土) 12:30:58.540
欧米＝アングロサクソンではないよ。
例えば、ドイツやフランスはアングロサクソンとは言わない。
0143世界＠名無史さん
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2015/03/07(土) 16:20:16.760
世界に優れた医療で健康長寿を与えたのだから
欧米は優れているから正義っぽい感じかも
0144世界＠名無史さん
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2015/03/08(日) 04:01:52.970
少なくとも２０世紀初め辺りからは対抗馬が酷すぎた

ファシスト・軍国主義者　（1940年代に脱落）
マルクスレーニン主義者　（1980年代に脱落）
方々の原理主義者　　　　（存在自体が初めから脱落者の群れ）

こういう連中に比べたらそりゃ西欧型民主主義がブッチギリで「正義」に見えてくる罠
0145世界＠名無史さん
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2015/03/08(日) 06:03:07.690
でも少なくとも西側では男女平等の実現はかなり遅かったし、
世界的に欧米型文明諸国では環境破壊への反省も
世界各民族の固有の言語・文化の保護も遅れたよね？

それもこれもキリスト教とその背後のユダヤ教文明
ひいては古代オリエント文明を過大評価したせいだろう
環境と文化の保護に関してはたとえば道家の「小国寡民」とか
もっと人類史的な意味で伝統的なアニミズムの世界観のほうがよっぽど理にかなっていたんじゃないか
0146世界＠名無史さん
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2015/03/08(日) 11:41:53.830
欧米（特にイギリス）が世界の男子に押し付けたスーツを日本の夏に着るのは暑すぎて困る
夏の気温が15℃くらいしかないイギリスの服を着せられるのはたまらない
ま、最近はクールビズとかあるがね
0147世界＠名無史さん
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2015/03/08(日) 21:00:00.470
暑すぎるとか以前にモンゴロイドのスーツ姿とか滑稽だよ、似合ってなさすぎ
0148世界＠名無史さん
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2015/03/08(日) 23:17:31.930
日本は英米文化圏じゃなくて、欧州の大陸国(フランス、ドイツ、オランダ、スウェーデン)などをモデルにした国作りをすべき。
ヨーロッパ大陸部は、大学は無償だし、子育てに優しい社会だし、制服はないし、校則もほとんどない。
0150世界＠名無史さん
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2015/03/09(月) 07:25:11.370
明らかにEU型の高福祉社会民主路線と米国型の市場万能主義路線の対比の
話を>>148はしてると思うけど
0153世界＠名無史さん
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2015/03/25(水) 20:32:26.810
モンゴロイドは裸がよく似合うw
0154世界＠名無史さん
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2015/03/25(水) 22:33:15.700
戦後占領米軍による日本人婦女子陵辱事件
終戦後日本へ進駐した米軍将兵による婦女子陵辱事件は頻発していたにもかかわらず、
1945年9月19日にGHQによって発せされたSCAPIN-33「プレスコード」によって、それ以降は一切報道されることがなくなった。
しかしそれ以降しばらくの間の事件については旧特高警察の記録に残されている。
1946年4月東京・大森で勃発した事件は特におぞましいものである。
《Ｎ病院（＝中村病院。その後廃業し、跡はビルと道路になった）は三台のトラックに分乗した米兵によって、
およそ一時間ちかくも病院じゅうを荒らされた。彼等の総数は二百人とか三百人とかという説もある。
婦人患者のうち重症者をのぞく四十故人と看護婦十七人、ほかに十五ないし二十人の付添婦・雑役婦などが凌辱された》
「彼等は大病室に乱入し、妊婦・産婦・病気の婦人たちのふとんを剥ぎとり、その上にのりかかった」
「二日前に生まれたばかりの赤ちゃんフミ子ちゃんは、一人の兵隊にユカに蹴落とされて死んだ」
「Ｍ子などは続けさまに七人の兵隊に犯され、気絶した」 そして、「裸でころがっているあいだを通って、
侵入してきたときと同様、彼等は表玄関と裏口から引き揚げていった」−−慄然とする内容である。
0155世界＠名無史さん
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2015/03/26(木) 20:40:42.920
1945年３月10日　[東京大空襲　死者約１０万人]

カーチス・ルメイの指揮する米軍のB29爆撃機325機が東京を空襲。午前0時7分、東京湾上すれすれの低空から江東地域の爆撃が開始され、午前0時20分には浅草地区でも爆撃が開始された。
まず人口密集地帯の周囲を火の壁で包囲し、逃げ道を失った人々の頭上に、連続波状攻撃をかけた。
投下された爆弾は、高性能焼夷弾など約38万発、総計約1700トンであった。５、６時間で26万戸の家屋が焼失し、死者約１０万人、重軽傷者約１１万人、罹災者の数は８９万人にのぼり、その多くが非戦闘員だった。
★世界戦史上、わずか数時間で１０万人が戦死したという記録は他にない。
130回にも及んだ東京への空襲の中でも、1945年3月10日に行なわれたものは、その被害の甚大さから言って、人類史上にも残るホロコースト（大量虐殺）でした。
米軍は325機のB29爆撃機を動員して約38万発の焼夷弾を東京・下町の密集地帯に投下し、荒れ狂う炎はあっという間に町中を覆い尽くし、老若男女を問わず、わずか２時間半で１０万人以上が犠牲になったのです。

米軍はまず、街を囲む円を描くように焼夷弾を投下し、炎の壁を作って逃げられないようにした上で、中にいた人々を焼き尽くしたと言われています。

この日、３月10日は1999年に空襲犠牲者を追悼し、平和を願うことを目的として「東京都平和の日」に定められ、永遠に記憶に留める日となった。
筆舌に尽くし難い、一般市民を狙い撃ちにした、許す事のできないアメリカによる戦争犯罪の日である。死者のほとんどが女性、子供、老人で非戦闘員だった
アメリカが言う、産業基盤を破壊し、戦意を喪失させるための作戦であれ、許す事の出来ない無差別の民間人殺戮である。
この後、東京は6回の攻撃を受け、名古屋、大阪、神戸という大都市への攻撃へと移り、その後、北海道から沖縄の離島までの地方がこの焼夷弾による絨毯爆撃を受け、殺戮された一般市民は３０万人以上に及んだ。
そのとどめとして広島、長崎への原子爆弾投下へとつながっていく。なんと言う無謀、許す事の出来ない、明らかな戦争犯罪だ。
0156世界＠名無史さん
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2015/03/26(木) 23:19:16.440
ノーベル賞（自然科学分野） 　　　　　　 日本人16人　　　 グック 0 匹（笑）

ノーベル賞（人文学分野） 　　　　　　　　日本人2人 　　　　グック 0 匹（笑）

フランクリン・メダル（科学等） 　　　　　　日本人7人　　 　 グック 0 匹（笑）

ボルツマン・メダル（物理学） 　　　　　 　日本人2人 　　　 グック 0 匹（笑）

J・J・サクライ賞（物理学）　　　　　　 　　日本人6人 　　　 グック 0 匹（笑）

バルザン賞（自然・人文科学）　　　　 　日本人3人 　　 　グック 0 匹（笑）

クラフォード賞（天文学等）　　　　　　 　日本人2人 　　　 グック 0 匹（笑）

IEEEマイルストーン（電子技術） 　　　　日本人10件 　　　グック 0 匹（笑）

ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学）　　 日本人2人　　　　 グック 0 匹（笑）

ホロウィッツ賞（生物学） 　　　　　　　　　日本人1人 　　　　グック 0 匹（笑）

コッホ賞（医学） 　　　　　　　　　　　　　　日本人4人 　　　　グック 0 匹（笑）

ラスカー賞（医学） 　　　　　　　　　　　　 日本人6人 　　　　グック 0 匹（笑）

ガードナー国際賞（医学） 　　　　　　　　日本人9人 　　　　グック 0 匹（笑）

ウルフ賞（科学、芸術）　　　　　　　　　 日本人9人　　　　 グック 0 匹（笑）

プリツカー賞（建築） 　　　　　　　　　　　 日本人7人 　　　　グック 0 匹（笑）

フィールズ賞（数学）　　　　　　　　　　　 日本人3人 　　　　グック 0 匹（笑）
0157世界＠名無史さん
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2015/03/27(金) 08:57:51.290
戦後、シオニストは欧米の軍事・外交・思想を支配した・・はずであった
もちろん欧米の田舎では白人至上主義は残ってはいる
しかし、国策の建前としてはさすがに19世紀そのまんまの生きた化石イスラエルを
支持するのは厳しくなってきた　歴史が同じようなアメリカのオバマにも見捨てられてきている
シオニストは譲歩する気はなくても、今のイスラエルの詰んだ感は異常
0158世界＠名無史さん
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2015/03/27(金) 09:51:45.260
正義もクソもない
近代世界には、国際ルールというのが必要だ　　異文化異宗教でも付き合っていけるルールが
山有り谷ありでそれを作り上げたのは欧米だけだ
0159世界＠名無史さん
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2015/03/27(金) 10:47:29.350
中国の冊封体制もある程度それを達成してたのでは？
衛星国家群の間の地域紛争を辞めさせることができる
調停力があったこと「も」あった
0160世界＠名無史さん
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2015/05/13(水) 06:17:50.300
>>158
付き合えてねーじゃん
0161世界＠名無史さん
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2015/05/13(水) 06:23:21.980
>>122>>123
国民自身が大本営発表を望んでたのでなんとも
真実を出したら多分新聞社の方が売国奴認定されて焼かれる
0162世界＠名無史さん
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2015/05/16(土) 00:19:41.860
>>122
「大勝利だった。数はｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」
じゃ誰も信用しないだろ。

真実味を演出するためには具体的な数を出す必要がある。
0163世界＠名無史さん
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2015/05/17(日) 09:45:48.870
それは国民の好戦性の証拠ではなくて、国民がそこまで人的物的犠牲を
強いられていたので、それが十分意味があったという嘘を並べて
バランスを取らなければ収まらなかった、という事でしょ

嘘によってしか保てない政体という時点でどのみち長期的に存続できる
システムではないわけだけど、せめてもの延命措置で、国民に与える情報を
操作することで破綻を先延ばししていた、と

後世からみれば利己的かつ浅はかな行為だが、ＣＮＮもイソターネットも無かった
当時は情報のコントロールがしやすかったので為政者としては一定の効果があった
0164世界＠名無史さん
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2015/05/22(金) 10:49:44.330
>>158
そうだわな。基本的にキリスト教徒もイスラム教徒も自分が絶対に正しい、間違っているのは
一方的に異教徒の相手だと思っている人も多い　つまり宗教的正義感だけだとタイやミャンマー等の
世界の国の存立にも関わってくるし、ハルマゲドンにしかならない
もちろん近代国家ルールだけでなく、宗教紛争の論理への深い洞察も必要なんだろうな
0165世界＠名無史さん
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2015/05/22(金) 16:05:09.250
>>158
>異文化異宗教でも付き合っていけるルールが
異文化異宗教でも付き合えるのは、代わりに科学と豊かさがあるからだな。
（言葉は悪いが、金持ち喧嘩せずともいえる。）
キリスト教圏だって、昔は盛んに争っていたが、科学が経済と結びついて穏やかになっていった。
イスラム教圏には失敗の歴史はあっても、成功の歴史がない。
東、東南アジアは日本が成功モデルを作ったから、他国が追随した。
だから、イスラム教圏にもそういった範を示す国が出てくる必要がある。
0167世界＠名無史さん
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2015/05/24(日) 22:09:26.270
勝てば正義で負ければ悪よ
0169世界＠名無史さん
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2015/05/24(日) 22:27:44.230
>>166
儲かれば、政教分離もできる。
現代でも、商売がうまくいかず、病気になったりすると、日頃の行いが悪いからだと言われ、宗教（詣やお札も含む）から離れられない。
0170世界＠名無史さん
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2015/05/24(日) 22:55:50.720
>>168
俺は日本人だけど欧米人は大好きで、欧米人とは先進国の国民として仲間意識があり、友達のつもりだから、君のように欧米を嫌う奴は勝手に戦ってね。
俺は欧米に亡命するから。
0171世界＠名無史さん
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2015/05/24(日) 22:57:00.010
フランスは世俗主義の国で、キリスト教徒は、どんどん減っている。
フランス人の友達は、「もう神は死んだ」と言っていたな。
0172世界＠名無史さん
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2015/05/25(月) 00:40:44.530
＞キリスト教圏が成功した理由は、政教分離
しかしその行き着いた先は唯物主義、共産主義
0173世界＠名無史さん
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2015/05/25(月) 00:45:06.220
中南米・アジア・アフリカの国が独立し、多数派の農耕民族の生活レベルが上がった事は
一面では喜ばしい事であり、人類の進歩に思われた。必ずしも悪いとは言えない。
しかし、森林に住む先住民にとっては開発独裁も前の植民地支配と全く同じものでしかなかった
このまま森林が消失すれば人間は地球上で息も出来なくなるかも知れない。
欧米が生んだ近代文明の豊かさはアジア人も求めたし、それは一面では良いものであった。
人類は飛躍的に恩恵を受けた。しかし、それによって絶滅に追い込まれている民族もいる。
中国共産党が左翼、インドネシア政府が右翼と言うなら、その対立は先住民にとっては何の意味もない
右の開発業者と左の開発業者、右のハンバーガー店と左の牛丼屋、とにかく金は人間を悪魔に変える
今日もコロンブスを継ぐ者が森林を焼き払い、会社で使うコピー用紙が出来る
0174世界＠名無史さん
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2015/05/25(月) 01:08:45.040
>>172
フランスは日本より成功しているよ。だとしたら、共産主義のフランスやスウェーデンほうが、資本主義のアメリカや日本よりせいこうしているってことじゃん。
0175世界＠名無史さん
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2015/05/25(月) 01:11:57.410
俺の知り合いのフランス人は、「神は死んだ、もう神の時代ではなく、自由恋愛とフリーセックスの時代だ」と言ってたな。何が唯物論だよ。フランスは愛の国。人間の野生化を推進したルソーは正しい。
0176世界＠名無史さん
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2015/05/25(月) 07:45:55.270
>>165
イスラム圏に成功の歴史がないとか世界史勉強し直してこい
それとも近代史としての成功がないといいたいの？
だったらトルコはどうなの？なんだかんだいっても最終的に改革に成功して二次大戦でも大した被害食わなかったじゃん
0177世界＠名無史さん
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2015/05/25(月) 09:30:24.800
トルコ、ＵＡＥ、オマーン、マレーシア、ブルネイ、インドネシア、ソマリランド、モロッコ
この辺りがどう動くかが重要だよな　
アメリカはダウドが国王を追放した後、ソ連をアフガンに引きずり込み、麻薬・武器利権を得る為に
わざわざイスラム圏で女性が踊る事すら許されない最も不寛容なアフガンに介入した
また、ラシュディに死刑判決を下したイランのイスラム原理派に武器を供与し、世俗派大量殺戮に手を貸した
更に現在では折角経済がうまくいったトルコにシリアを攻撃するイスラム国の基地が作られている
ＩＳrael Intelligence Serviceと疑われているサイモン・エリオットはエルドアン政権が
イスラエルとの軍事関係を解消し、パレスチナとシリアに接近した事を快く思ってない　
だからあえてここに拠点を作ったのだろう　トルコはイラク戦争直後、クルディスタン独立の動きが出た時に
ＮＡＴＯ脱退の意思まで見せたが、エルドアンはここで日和って欧米の圧力に負けた
今、イスラム国の拠点はトルコ国内にある　誰もイラクやシリアのようになる事は望まない　うしろのアサシン派乙
0178世界＠名無史さん
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2015/05/25(月) 20:21:12.220
神を殺し宗教の禁欲の箍が外れ欲望が解放され近代文明が誕生した。
0179世界＠名無史さん
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2015/05/25(月) 22:38:13.760
エルドアンは女性差別主義の最低の大統領。トルコなんて所詮そのレベルの野蛮な国だ。大統領が糞だから。
0180世界＠名無史さん
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2015/05/26(火) 08:42:40.130
トルコは地政学的にしんどすぎる
シリア、イラク、イラン、アルメニア、グルジア、ギリシャ、対岸にウクライナとロシア
0181世界＠名無史さん
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2015/05/26(火) 11:13:46.670
最強軍団イスラム国がある限り、イランもシリアもトルコも下手な動きは出来まい　敵の敵は味方　
エルドアンの政策は世俗派から反発があるだろうな　それにしてもエルドアンはもう
アサドに顔向けが出来まい　会ったら下を向いてブルカを被るしかない←それ女性用
0183世界＠名無史さん
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2015/05/27(水) 12:18:12.280
トルコって、大トルコ民族の名誉を傷つける言論は違法、という
時代錯誤の法律があるような国で、おまいは言論の自由を認めないのか、
ならEUに入りたいなんて言うな、とかブリュッセルに言われた国だし
民主主義のみの字も理解してないっぽい

正直アメリカは、有りもしないWMDとかで言いがかり付けてサダム政権を
潰しちゃったことを悔いているだろうなぁ
0184世界＠名無史さん
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2015/05/28(木) 18:30:35.660
なぜトルコはソ連やロシア連邦のように多民族国家を維持できなかったのだろうか？
0185世界＠名無史さん
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2015/05/28(木) 18:42:04.200
日本も大和民族の名誉を傷つける言論は違法という法律を作るべきだな
0187世界＠名無史さん
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2015/05/28(木) 22:48:47.520
>>184
自分が地元の太守なら出来るだけ中央に税は持って行きたくないだろうが、後期には太守はほぼ独立していた
逆に中央集権制を維持し続ける場合にはずっと高コストな統制をし続けないといけない　
常に介入し続けないと国というものは分裂していくと思う　最後に欧米がとどめを刺した
トルコなど中東の国々は大体、複数宗派・多民族・多部族国家だから余計民族主義を掲げるのかも知れない
中東は国家が崩壊したら今の中東の国って部族毎のまとまりしかない　
一部族が他を圧倒して国家を作り超部族的裁きをする感じでは
0188世界＠名無史さん
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2015/05/30(土) 04:22:37.210
>>185
縄文人の琉球民族の名誉を傷つけることは許されるのか？
0189世界＠名無史さん
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2015/05/30(土) 23:13:30.810
欧米がしてきた事は、開発による大虐殺を繰り返して取り返しのつかない事もやってきた
ただ、封建時代を超える未曾有の殺戮をしてきたが故にそれをセーブする思考回路も人類初に出てきた事は確かだ
殺戮が遂に人類滅亡寸前レベルまで行く事で、一族、部族、民族を超える人類全体を種として守ろうとする思想の出現である
特に政争においてはそれまで一族同士の殺し合いで権力を交代させてきた事を選挙で交代させるというのは画期的だったと思う
北朝鮮では未だに朝鮮王朝時代の殺戮帝王学が引き継がれている　もちろんああいう体制にどっぷり漬かってる人間に
欧米民主主義の良さなんか説いたら逆に反発されて処刑されるだけだろう　ストレートにそれは出来ん
そこで中国ルートで商業を発展させる事が出来ればいいのだが　商業が発展すれば自ずと民主的な方向に思考が向くはずだ
中国には問題だらけの最悪なイメージしかなかったが、北朝鮮ソフトランディングに利用できそうな気もする
0190世界＠名無史さん
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2015/05/31(日) 09:02:01.720
コロンブスが西インド諸島に上陸して以来、国＝開発業者＝多数派＝難民受け入れ側のイメージが強くて
難民と言えばパレスチナとかアフガニスタンのハザラ人とかダルフールとかロヒンギャとかジュマとか
自分達とは直接関係のない遠い人間の事だと考えられてきた　それは自分達が定住できる事が前提だったが
ここまで自然災害が続発すると自分達が難民になる事も想定して、難民受入れや外交を進めないといけないと思う
国際社会の国家代表はこれまで難民を作り出す側で自分が難民側に行くという前提がなかったのではないか
0191世界＠名無史さん
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2015/06/02(火) 12:53:45.130
太平洋の島嶼国家群は、海面上昇で国土自体が消滅に瀕してるけど、
何とか壁とか作って生き残ろうとしてるとこもあるし、
もう諦めの境地で、国家消滅→難民化やむなし、という前提で救援要請してるっぽい
とこもあるな

というか、もし福島原発が遠慮ナッシングで吹っ飛んでたら、東電のシミュレーション
でも、関東は無人の地になってたわけで、日本人一億二千万を
絶対この国土で養えなくてなってたはず。日本人も難民化なんて紙一重だったとも言える
0192世界＠名無史さん
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2015/06/02(火) 15:22:20.170
日本もイエズス会が来てから、奴隷貿易で若い女が大量に海外で奴隷として売られたんでしょ？
最近本能寺の変が明智光秀じゃなく、イエズス会がやったという都市伝説もあるみたいだし
0193世界＠名無史さん
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2015/06/04(木) 13:54:23.530
薩長＝米英　岩倉＝イスラエル　佐賀藩＝フランス　土佐藩＝ドイツ
公武合体派＝国連事務局＝国連加盟国多数派　武力倒幕派＝米英イスラエル
日本政府自民党が言う国際社会も多数派と少数派で意見が異なる事が多い
>>191
最大で本州の半分に放射線が飛んだ　魚が食べられなくなるのは辛いし早く収束して欲しい
0194世界＠名無史さん
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2015/06/07(日) 19:53:24.070
間接統治の帝政ロシアの中央アジア政策は民族浄化のアングロサクソンの先住民政策に比べれば遥かに穏健。
0195世界＠名無史さん
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2015/06/10(水) 08:30:56.040
１　資本投下しても儲からないような地域（当時の技術力では）
２　ロシアの経済力自体にその力がなかった
３　有意の人員をそこに送り込むだけの人材も欠如

元々間接統治しかする能力が無かったから、結果的に放置っぽい穏健性をもっただけでわ？
0197世界＠名無史さん
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2015/06/10(水) 21:17:27.690
ロシアは有色人種の遊牧民でもツァーリの臣民としてそのまま生かして取り込んだが
民主主義のアングロサクソンは人種的な連帯感の無い有色人種は民主主義に属さない、
人間ではないとして生かしておく余地が無かった。
「専制的」なロシアの方が「民主的」なアングロサクソンよりも有色人種の生きる余地があったという皮肉。
0198世界＠名無史さん
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2015/06/10(水) 23:15:47.490
英国ブルジョワジーは奴隷制度廃止思想にもっとも直接的に寄与したグループの一つだよ
ttp://nvdatabase.swarthmore.edu/content/british-citizens-campaign-abolition-slave-trade-1787-1807
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Abolition_of_slavery_timeline
0199世界＠名無史さん
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2015/06/11(木) 00:20:44.350
そして民主主義を扶植させるために奴隷にしないで未開人を殲滅して植民地化するわけですね、分かります
0200世界＠名無史さん
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2015/06/11(木) 08:49:10.680
狭い見方だね。
今の日本は一億二千万人いるが、日本民族固有の確固たる一つの意志、とか
本質、なんてあるか？　俺はそんなもん無いと思うよ
アングロサクソンだって漢民族だって同じ
あることが起こったからと言ってその民族がそういう目的やら本性を持ってるとかいうことにはならんだろ

例えばアヘン戦争。人類史の面汚しレベルの悪行だ。
だが、アヘン戦争開始時の英国議会で、僅か一票差で可決され開始された戦争でもある
当時の労働党員は演説で「この何ら正当性のない戦争は我が英国史の最大の汚点となるだろう」
と激しく批判している。当時の英国だって僅差で良識のある奴はゴマンと居たわけだよ

俺は別にアングロサクソンの弁護をしてやる義理も無いが、一民族をあたかも
悪の権化のように描くのは浅く歪んだ考え方だと思う
それじゃ、戦時中の鬼畜米英、とか、ジャップは人間もどき、とかのプロパガンダと
同様だろう。もし君が本当に植民地主義の残滓を憎むなら、民族にレッテル貼りなんかせずに、
世界中の反植民地主義者と手を携えるべきだろう。英国にも無数の（多分日本より多くの）
同志を見出せると思うよ
0201世界＠名無史さん
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2015/06/11(木) 09:04:35.450
アングロサクソン人って民族意識は薄そうだ。
国がたくさんあるし、
英語だって世界中どこでも通用して当たり前と思ってるから
英語に民族意識の象徴にはならんだろうし。

国がたくさんあって、
イスラム圏ならどこでもアラビア語が通用して当然と思ってるという点では
アラブ人も同じだが
こっちは強烈に民族意識がある。
たぶんイスラエルの存在が民族意識を高揚させてるんだろう。
0202世界＠名無史さん
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2015/06/13(土) 03:16:35.040
アメリカ、カナダ、イギリス、オーストラリアの間には白人アングロ同志の連帯感が歴然としてある。
民主主義は人種的文化的連帯感によって有色人種を根絶して拡大してきた。
0204世界＠名無史さん
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2015/06/13(土) 10:44:35.300
アングロサクソンの仲間意識はすげーよ。アジアなら中華民族の連携並み
あの連携力があるから世界の覇権を取れたともいえる
アメリカも世界一だと威張るどころかイギリス、カナダ、オーストラリアべったり

AIIBで分かれたから仲悪いなんて思ってたら日本人はアホすぎ
英語圏じゃむしろ黒人オバマへの嫌がらせじゃないかって意見が
0205世界＠名無史さん
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2015/06/13(土) 14:52:02.810
>>202
ニュージーランドの立場は？
0206世界＠名無史さん
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2015/06/13(土) 15:35:20.070
ニュージーランドは絶対的に人口が少ないからなw　そもそも国というレベルではない
国際的に目立つことが無いのは当然
0208世界＠名無史さん
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2015/06/14(日) 00:15:30.040
非キリスト教徒や有色人種諸国に民主主義の名目で介入し先住民を根絶したり
世界各地に災厄を与えているのはアングロサクソンの特色。
大陸ヨーロッパは民主主義を名目に非キリスト教圏を攻撃するほどの力も無い。
0210世界＠名無史さん
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2015/06/14(日) 19:13:55.130
もはやチョビ髭オジサンの反ユダヤの寝言と同レベルだなｗ
0211世界＠名無史さん
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2015/06/15(月) 21:06:37.950
今のアメリカ・中国を中心とする貿易体制は他人の食うものなら農薬まみれでも
極端な話プラスチックでもいいやというような、ほぼ騙しの論理で貿易をやっている感じがある
アメリカ人や中国人と日本人には食べ物に対する考え方に相違があるようだ
やはり今後日本はもっと食料自給率を上げて国産食品を大事にしていくべきだろう
福島原発でかなり放射線による汚染地域が広がったのは残念だ
0212世界＠名無史さん
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2015/06/15(月) 21:11:04.220
＞今のアメリカ・中国を中心とする貿易体制は他人の食うものなら農薬まみれでも
＞極端な話プラスチックでもいいやというような、ほぼ騙しの論理で貿易をやっている感じがある
＞アメリカ人や中国人と日本人には食べ物に対する考え方に相違があるようだ

「食べて応援」とか言って汚染食料を食わせようとする国がどうしたって？
0213世界＠名無史さん
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2015/06/16(火) 01:28:14.540
これがインポ安倍の正体

↓
昭恵夫人が安倍首相の本音を暴露！「主人は今も女性が働くことをよく思っていない」
http://lite-ra.com/i/2015/06/post-1190.html

つまり、自由にいきる自立した女性にコンプレックスを抱く安倍のようなダメ男のように、ダメ男が男女平等に反対している。
そのせいで、いつまでたっても、日本は男女平等後進国のままなんだ。

日本が男社会で、かつ、母権社会というパラドックスに陥っているのは、自立した女と対等な関係を築けないダメ男のせいなんだ。

これで、安倍がまともな男と言えるか？

安倍晋三も、所詮、差別が趣味で女の趣味もよくわからない男、竹田恒泰と同じ部類の男だよ。

by ケビン・クローン信者
0216世界＠名無史さん
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2015/06/17(水) 21:41:26.120
中国＝巨悪
日韓＝小悪党
のイメージ
0217世界＠名無史さん
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2015/06/17(水) 21:45:04.150
>>215
結局正義とか言っていると不幸な社会しか作れなかったわけですな｡
偽善であっても国民が幸福な社会を作れたほうが勝ち組
0218世界＠名無史さん
垢版 |
2015/06/17(水) 22:02:25.940
人間を不幸にし、政治家にとって政治をしやすくするための宗教＝儒教

東北アジアは不幸な国しかない。

日本を、不幸にしている最大の問題は天皇制ではなく、教育勅語の名残なのだ。

人間なんて所詮大したもんじゃないんだから、ルソー先生の言う通り文明よりは自然に帰って、ヒッピーのようにより野生化、獣化したほうが幸せなのだと思う。
0219世界＠名無史さん
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2015/06/17(水) 22:39:05.860
>>218
他人の評価が気になる　そこから過労死やブラックバイトの問題につながると思う
凶悪犯やヤンキーや礼儀知らずになれというのではなく、感情に素直に
生き物の感覚として政治や国家をとらえるのが大事だな　仰々しい儀礼や壮麗な建物は
過酷な訓練で鍛えた軍隊の兵士を補完するものだ　「ああ、あの人らには逆らえんのやな」と思わせる
時折、収奪者は慈悲深く被収奪者に恩寵を与える「ありがとうごぜえます」
時折、収奪者は改革者という新しい独裁者を出して苦しめつつ感謝させる「若さ　挑戦　実行力」
0220世界＠名無史さん
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2015/06/17(水) 23:07:51.290
他国に首を突っ込んでくる西欧人って非西欧を惨めで憐れと決め付けて、
「そんな奴等に情けをかける私ってステキ！」
って自己陶酔しているように見える。
0221世界＠名無史さん
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2015/06/18(木) 22:21:36.790
欧米は全てが自演　ナチス幹部「お前達が劣等民族ユダヤの形質やんけ」と突っ込み待ち
真珠湾→実害なし空母叩かず全部筒抜け　ソ連＝中国＝ＪＲ総連＝松崎
アルカイダ＝イスラム国＝米軍が管理するインターネット・ユーチューブで動画公開
ウェーハハハハ！ウェーハハハ！金持ちスイスで高笑い（＾∀＾）ＨＡＨＡＨＡ！イルミ音頭じゃ
0222世界＠名無史さん
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2015/06/19(金) 07:49:33.780
>>217

同意。西欧システムには巨大な偽善もあるけど、普遍的な光を掲げようという
意志を粘り強く保って、不完全ながら人類に呈示できてるのは現在彼らだけ

自分らでは貢献する気も能力も無いのに批判だけしてる奴らは小物過ぎ
自分らもその果実を享受して生きてるのに
0223世界＠名無史さん
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2015/06/19(金) 08:59:44.460
西洋のように、普遍性を掲げる価値観が入ってくることに対して、
ローカルな支配的な価値観をもつ人達が、否定的になるのは人として自然な反応なのだと思う。

ペルシャ、アラブ、トルコ、エジプト等でもそうだった。
その中で、日本は早いタイミングで上手くやった方だと思う。
幕末の人達には、軍事技術だけでなく、精神面でも勝てないと悟って、取り込むセンスがあった。

ただセンチメントの問題としては反発があって、「アジア的な価値」に共感を覚えたり、
「西欧に価値を押しつけられた被害感情」物は残っているのだと思う。
これ日々転変するは同盟関係や、政治的な立ち位置の問題というより、文明的な立ち位置の問題なのだろう。
0224世界＠名無史さん
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2015/06/19(金) 19:20:53.470
アフリカの現地支配層には金正恩みたいな私服を肥やすだけの奴がいる　
そして多国籍企業は利益にしか興味はない　そして意図的に内戦が引き起こされ、
その結果飢餓も起こっている　地支配層や多国籍企業がまともな対応を取れば
食糧事情は相当ましになったのではないか　韓国と北朝鮮を比較を見ても農業生産性の低さは
貿易・工業化などでカバー出切る面があろうし、飢餓の人災的側面は免れない　
募金はそういう資本家の意図的サボタージュ・計画的飢餓を隠す役割がある
アフリカがまだまだ遅れているのは政策の誤りではなく、援助が足りないだけだと一般人に思わせるのだ
0225世界＠名無史さん
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2015/06/19(金) 19:49:00.620
途上国の魔女狩りやアルビーノ狩り、集団レイプ、名誉の殺人は全く酷いものだ
しかし、現地で直接現場を見ていない場合、誰が魔女だと騒ぎ、
誰がアルビーノを食べるとご利益があると言っているのか確かめる必要があるのではないか。
イスラム原理主義者のテロを「欧米の価値観が全てじゃない」と言って擁護しても
「欧米の価値観は正しい」と擁護しても欧米にとっては過激派の虐殺・追放・レイプを擁護する者も
欧米支持派もどちいの側に立っても美味しいはずだ　魔女狩りカイダだかレイプカルテルだか
知らんがそれも同じで警察やマスコミ、政治家の言う事を鵜呑みにしない事が大事
0226世界＠名無史さん
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2015/06/20(土) 00:24:40.880
アフリカの人達の世界観をみるに、表面的にはともかく内面的には、
人が自然に支配されてると感じる人がまだまだ多いんだろう。
文明化するということは、自然が支配されるということであり、
その時、自然は今とは比較にならない規模で破壊されているかもね。
0227世界＠名無史さん
垢版 |
2015/06/20(土) 01:11:59.430
アフリカの価値観って、そんなに大したもんでもない。
たまたま力がなかったから文明が発展しなかっただけで、東アジアと同じように氏族という小グループ同士で対立して憎しみあってきたわけ。
イエメンあたりと同じだ。
たまたま大きな文明が発展しなかったから自然が残されているといっても、もしも金を手にすれば、東アジアと同じように政府官僚が既得権益を肥やして庶民は貧困のまま、金さえ手にすれば焼き畑農業など自然は壊し放題。
それがアフリカの現実。
これは、アメリカ大陸の平和主義的なネイティブアメリカンやマヤ人やインカ人とは対照的だとする見方もある。

文明が発展するということは、氏族や血族や家族主義から解放されて、より大きなグループが家族のように助け合うということ。

この価値観に基づいて世界一幸福な国になったのがデンマークであり、福祉国家のスウェーデンなわけだが、

いまだに家族主義や会社主義という小さなグループに囚われて、小さなグループが競いあって、足を引っ張りあっている日本は、儒教や大名制の名残だと池田信夫さんは言ってたな。
0229世界＠名無史さん
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2015/06/21(日) 12:03:32.790
西欧が正義や人権をたてに人類全体に介入して人類は幸福なのか混乱させてるだけだろ？
0230世界＠名無史さん
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2015/06/21(日) 13:25:28.260
昔よりはかなりマシになった
東アジアではなく西欧で近代革命が起きて本当に良かった
0231世界＠名無史さん
垢版 |
2015/06/21(日) 13:56:52.080
>>229
イスラムでは女性に人権がない世界が女性にとって幸せで、東アジアでは旧来のように長時間労働する社会が幸せなのか？
そして、北朝鮮では外の世界を全く知らない情報封鎖されて、国には搾取されまくり、そんな世界が幸せなのか？

幸福には人類の普遍的なものってのがあるのだよ。

自分の頭で考えたほうがいいよ。
0232世界＠名無史さん
垢版 |
2015/06/21(日) 14:06:15.230
宗教が道徳や規律を作ってきたわけだけど、その道徳や規律が人間らしく生きるために不都合ならば、どんどん撤廃すべき。
イスラムやら儒教という政治のための儒教に影響された中東やアフリカや東アジアでは、規律が強すぎて個人が不幸になっている。

反対に世界一幸福度が高いデンマークなどの北欧を見てみると、ルター派が多いが、ルター派というのは世界で最も個人に試練を要求しない宗教だ。
また、カトリックの中南米も比較的幸福度が高いが、これは完全に政教分離された世俗社会であるためだ。

つまり、宗教が単なる「困ったときの神頼み」や「癒しのためのツール」であれば、幸福度は高くなる。

日本で幸福度が低いのは、軍国主義と教育勅語(儒教)の名残から来る滅私奉公の文化のせい。
0233世界＠名無史さん
垢版 |
2015/06/21(日) 14:16:02.560
良くも悪くも近代化しやすい地域としにくい地域があり、しにくい地域も生存の為に近代化は必要だと思う
江戸時代の日本が平和で環境に優しかったかというと今のアフリカの飢餓と同じで破局的な感じがある
江戸の飢饉は新田開発ブームの直後に起こっているから、決して単純にエコロジーな時代と賛美する訳にはいかない
近代化しやすさ：欧米＞東・東南アジア＞中南米＞南アジア＞中東＞ブラックアフリカ
東・東南アジアは欧米の価値観押し付けに反対しても既に近代化している感じがある
逆に中東や南アジアには人間関係、自然環境を含め近代化妨害要因がある　
特にブラックアフリカは自然環境自体がかなり妨害要因として立ちはだかっている
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