0001世界＠名無史さん
2016/05/05(木) 16:36:02.420現実まで存在したらという仮定は見かけるが
ナチスドイツが戦後も生き残ったとしたらどのような国家になったのか。
探検
もしナチスドイツが戦後まで生き残っていたら？ [無断転載禁止]©2ch.net
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現実まで存在したらという仮定は見かけるが
ナチスドイツが戦後も生き残ったとしたらどのような国家になったのか。
0220世界＠名無史さん
2016/09/25(日) 13:30:41.140絶対ないけどな
劣ったモンゴロイドに囲まれた亡命政府なんておぞましい
そんなんだったらヨーロッパ人種による支配の方がましだし
0221世界＠名無史さん
2016/09/25(日) 16:17:14.080そういうわがままな人用に「日本人はアーリア人」学説が用意されている。
0222世界＠名無史さん
2016/09/25(日) 23:00:16.9801942年ソ連降伏のシナリオはどんな感じでしょうかね？
米軍とのガチバトルが？
0223世界＠名無史さん
2016/09/26(月) 16:16:26.000自動的に敵国になって逮捕されちゃうからでしょ
0224世界＠名無史さん
2016/09/26(月) 22:28:12.610それが、フレンスベルク政府の存在意義？
連合国による日本の占領統治は、
「軍政」ではなく、「日本政府」を間接統治する形だったらしいんだが。
戦争の終わらせ時は肝心だな。
もし、ヒトラーがフレンスベルクか南部アルプス地帯に立てこもっていたら、
戦争は５月末まで続いていたのかな？
カリスマヒトラーの死で、ドイツ軍の士気は崩壊したらしい。
また、ヒトラーが英米軍に逮捕された場合は、
ニュルンベルク裁判出廷の可能性もあったらしい。
その場合は、再びヒトラーが息を吹き返して、
ミュンヘン一揆の裁判の時のように、
最後っ屁の演説をする可能性があったとか。
0225世界＠名無史さん
2016/09/26(月) 22:28:39.360イラク戦争の時のフセインのようになったわけか・・・
0226世界＠名無史さん
2016/09/28(水) 22:10:24.760ヒトラー自殺の段階では士気以前にドイツ軍部隊が存在していた地域って南方の国境地帯ぐらいじゃね？
0227世界＠名無史さん
2016/09/29(木) 12:50:15.920フレンスブルクの連中って「残党」あつかいされて
交渉のテーブルにもつかせてもらえず逮捕されてるよ
0228世界＠名無史さん
2016/09/29(木) 12:54:53.1500229世界＠名無史さん
2016/09/29(木) 13:07:25.890ノルウェーに５０万程度残存。
クールラントでも抗戦中。
昭和天皇の玉音放送で、関東軍も南方の軍も一気に降伏したように、
ヒトラーの死で、ドイツ軍は一気に降伏した。
もし、ヒトラー、ノルウェー亡命政府なんていのうができていたら、
最後の決戦がノルウェーあたりで行われていたのかもなあと妄想する。
展開。
バイエルン制圧→ソ連軍進撃停止。
デンマーク攻略戦。
ノルウェーにおける最後の決戦。
ヒトラーがノルウェーの山岳地帯で陣頭指揮を執り、散華。
0230世界＠名無史さん
2016/09/29(木) 13:07:52.2600231世界＠名無史さん
2016/09/29(木) 13:10:33.280プラハで赤軍とパットンがドンパチ始めたら
また違った展開になってきたかもしれないけどな
0232世界＠名無史さん
2016/09/29(木) 23:02:11.480どれぐらいの弾薬や食料の備蓄があったか・・・増援や補給は来ないし。
＞クールラントでも抗戦中。
戦車１００台も無さそうだし、まして燃料とか残ってるの？
0233世界＠名無史さん
2016/09/29(木) 23:27:17.840ノルウェー人からの攻撃もあるし
0234世界＠名無史さん
2016/09/30(金) 11:15:30.770フレンスブルク政府は重要な仕事を行った。
連合国の軍と交渉し、降伏文書にサインし、ドイツ全軍に降伏命令を出し、降伏の実行を確認していた。
これらの仕事が無ければ、連合国の軍は各地で個別にドイツ軍を撃破していかなければならず、犠牲が増えていただろう。
フレンスブルク政府はドイツ軍の降伏が順調に進んでいるのが確認された後に、
連合国から用済みと見なされ、閣僚の逮捕で終焉した。
0235世界＠名無史さん
2016/09/30(金) 16:28:26.750降伏したのは国防軍。
逆に逮捕されたのも、フレンスベルグでの地位、役割とは直接関係なく、その後もこの時期の行動で戦犯に問われた者もいない。
0236世界＠名無史さん
2016/09/30(金) 20:56:22.170ヒトラーの死をラジオ放送で発表してしまったのは戦略的にまずかったと思う。
そこんとこを曖昧にしておけば、連合国は史実よりも
ずっとフレンスブルク政府に気を使わざるを得なかったのに、と思う。
0237世界＠名無史さん
2016/09/30(金) 21:38:54.440東部戦線のドイツ軍のかなりの部隊が赤軍に降伏はせずに戦って全滅するか、
可能なら西部戦線へ逃亡したというが。
赤軍もドイツ軍の武装親衛隊は大半は捕虜にしないでその場で殺害したらしい。
0238世界＠名無史さん
2016/10/01(土) 09:49:44.250いまのドイツとおなじくらいの領土が保障されて生き残ってたろうな
そのかわりベルサイユ条約よりキッつい条件で
0239世界＠名無史さん
2016/10/15(土) 04:58:46.910そうなんだけど
一方で、チャーチルって、大の共産主義嫌いなんだよね
もっとも、英国の貴族、上流階級の人間はみんなそうだったけど
ヒトラー政権だったからドイツと戦争したけど
そうじゃなかったら戦争回避してただろう
有名な演説で
「ナチスドイツ軍が地獄に攻め込んだら、悪魔を支援する法案を通すよう議会に働きかけるであろう」
と言ってのけたが、
単に、憎悪の度合いが、 ソ連＜ナチスドイツ
0240世界＠名無史さん
2016/10/15(土) 09:28:05.8100241世界＠名無史さん
2016/10/30(日) 15:08:24.880現実世界でも第三帝国は非人道的な悪事を散々やってるから、作中世界で何をやっても驚かなかった。
0242世界＠名無史さん
2016/11/17(木) 22:19:28.650つ硫黄島
関東軍もそこそこ健闘してる。
＞クールラント
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88
徹底抗戦の末、２０万将兵が健在のまま降伏。
クールラント戦では、１５万のドイツ・ラトビア兵が戦死あるいは負傷。
ソビエト軍は１６万が戦死あるいは負傷。
あとは、ヒトラーのやる気次第だったと思う。
0243世界＠名無史さん
2016/11/17(木) 22:20:28.690ベラルーシ人やポーランド人は反抗したが、それでもナチスはソ連と戦った。
関東軍も満州国軍の反乱に悩まされたが、ある程度戦った。
0244世界＠名無史さん
2016/11/17(木) 22:22:07.830国防軍は戦争末期にはやる気を失っていた。
武装親衛隊は別格で、イスラム国の兵士のように狂信的に戦っていたとかいう話は有名。
0245世界＠名無史さん
2016/11/17(木) 22:24:31.570イギリス人はナチスに親近感持ってるよ。
だけど、ドーバー海峡をまさに渡って占領しにこようとしてたら、そりゃ激怒するでしょｗ
日本も中国文明に親近感持ってるけど、リアルに奴らが挑んできたらいやでしょ・・・
そして、イギリスがとったいわゆる「宥和政策」だけど、
これは、ナチスが共産主義のソ連を攻め続ける限り、スルーしてあげますよ、という政策。
実際はつぶしあわせてたんだろうが・・・
0246世界＠名無史さん
2016/11/17(木) 22:29:59.420ヒ「フィンランドよ、ソ連奥深くへ攻め入れ！」
フィンランド「いいえ、できません」
ヒ「ブルガリアよ、ソ連に攻め込め！」
ブルガリア「いえ、できません」
ヒ「スペインよ、大戦に参戦せよ！」
スペイン「いいえ、できません。その代わりに義勇兵を」
ヒ「セルビアよ、ソ連に攻め込め！」
セルビア「敗北した傀儡政権ですが、派兵拒否です・・・」
ヒ「ムッソリーニよ、最期まで戦え！」
ムッソリーニ「社会主義政策を貫徹いたします」
ヒ「ペタンよ、全部よこせ！」
ペタン「これは引き分けの講和です」
ヒ「ウクライナ人よ、徹底して戦え！」
ウクライナ人「もうバックれます・・・」
ヒ「トルコよ、参戦せよ」
トルコ「嫌です・・・」
0247世界＠名無史さん
2016/11/17(木) 22:30:09.610戦意は無く、逃走はしたが進んで赤軍の捕虜になりたがる奴はまずいなかった。
＞武装親衛隊は別格で、イスラム国の兵士のように狂信的に戦っていたとかいう話は有名。
攻める赤軍もベルリン突入の際には対戦車砲陣地へ自爆突撃で強行突破したり、
守る武装親衛隊が狂信的であったと同じぐらいソ連側も死にもの狂いでベルリンに突入した。
0248世界＠名無史さん
2016/11/17(木) 22:33:48.370他の国々は・・・
逆に、ノルウェーのクヴィスリンクは協力的。
クロアチアやボスニアのイスラム兵はよく戦った。
ハンガリーやルーマニアもかなり善戦。
スロバキアは最終段階でバックレ。
デンマークは連合国に疑われるくらい、抵抗できなかった（仕方がない？）
ヴィシー・フランスはシリア、レバノン、マダガスカルで徹底抗戦。
イランはナチス寄りで戦い、イラクは枢軸で参戦。
スウェーデンは資源供与と義勇兵の派遣。
多くのウクライナ人、ロシア人が義勇兵としてナチス側に立った。
0249世界＠名無史さん
2016/11/17(木) 22:41:02.640そうだよな。
ソ連側は終わったらクリアで、生命の危険がなくなるからな・・・
0250世界＠名無史さん
2016/11/17(木) 22:44:46.110１９５３年くらいまでゲリラ活動をしていた。
0251世界＠名無史さん
2016/11/17(木) 22:48:29.4300252世界＠名無史さん
2016/11/18(金) 08:43:44.150最初はナチスに与したが、ナチスの政策があまりにひどいので反ナチに、
ただし、ロシア・ソ連が大嫌いなので、彼らにも敵対。
これでおｋ？
ウクライナは鍵だったんだけどなあ。
ウクライナ人を味方につけていたら、ナチスは対ソ戦勝てていたという説も。
0253世界＠名無史さん
2016/11/18(金) 08:45:55.060イランとイラクは勇気を持って枢軸側に立ったが・・・
エジプトでもドイツ軍の入城を前にして反乱が起こりかけてたとか。
でも、負けた後が悲惨で怖いから、トルコをはじめとして、反乱起こせなかったんだろうね・・・
１にも２にもドイツの軍事生産力の弱さが最大の原因かな。
日本もフィリピンを占領したものの防衛する力がなく、現地から徴発をしてしまった・・・
0254世界＠名無史さん
2016/11/23(水) 23:15:14.3700255世界＠名無史さん
2016/12/26(月) 01:45:13.740今年2016年、ナチスの皆さんはクリスマスをいかが過ごされたのだろうか？
総統のクリスマス、1941年のナチスのクリスマスパーティーの様子を伝える貴重なカラー写真 - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20101224_merry_christmas_fuhrer/
0256世界＠名無史さん
2017/01/22(日) 21:16:31.280トランプ新米大統領は歓迎していただろうな。
0257世界＠名無史さん
2017/01/22(日) 21:37:31.8600258世界＠名無史さん
2017/01/22(日) 21:43:38.250とくにそのあと、クーデターが起きてナチス政権が失脚し、
穏健な政党が与党になり大ドイツを率いていたらそうなっていただろ
徴兵の動員解除、ラインライトからの撤兵、ユダヤ人差別の即時廃止と謝罪と賠償
英仏と和平の首脳会議を開いていたら
WWⅡは起きなかったな
現在でも、ケーニヒスベルグの素晴らしい大聖堂も残っていただろうな
ダンチヒちかくのカントの生家も見れただろうし
0259世界＠名無史さん
2017/01/22(日) 23:04:31.590失業者に逆戻りしてればいちばんマトモな道を歩めたろうに
0260世界＠名無史さん
2017/01/24(火) 00:37:40.420最悪、大戦に参加すら出来ずに地図から消えて終わりだ。
ポーランドのようなポジションになったかもしれない。
0261世界＠名無史さん
2017/01/25(水) 22:12:41.770右派、左派、両勢力とも動きが取れずに、政治が安定し、周辺国を侵略することなかったろう
0262世界＠名無史さん
2017/01/25(水) 23:33:34.960先の大戦の戦犯だし
0263世界＠名無史さん
2017/01/31(火) 18:36:59.6800264世界＠名無史さん
2017/01/31(火) 19:57:58.8400265世界＠名無史さん
2017/02/01(水) 23:00:06.930いや、何も起こらないという事は無いだろう。
正直世界恐慌後じゃ戦争起こすための理由なんぞ沢山あり過ぎる。
それにファシズム政権はドイツだけじゃない。
ヒトラーが自身を自分の代わりは沢山いた筈だと語ったように、ドイツのように大戦の発起になりうる国など他にもあるだろう。
0266世界＠名無史さん
2017/02/02(木) 09:50:48.390状態になるとはおもえない
0267世界＠名無史さん
2017/02/02(木) 23:31:48.800寧ろ規模の割には沈みすぎていた。
戦争というのは国家の過大さから始まるのではなく、没落から始まるんだ。
人間一度味わったものは忘れられないからね。
ドイツがダメなら他の国がヨーロッパを復活させてやるとのたまうだろう。
0268世界＠名無史さん
2017/02/12(日) 00:17:50.220親衛隊のタカ派がヒトラー亡き後のドイツ政府を即座に乗っ取って徹底抗戦
唱えてたら(降伏文書への調印なんて決して行わないぞって具合で)それは
それで興味深い。
0269世界＠名無史さん
2017/02/12(日) 00:21:54.5400270世界＠名無史さん
2017/02/12(日) 01:46:44.280ジバングとかアニメ化もされたけど
日本海軍がミッドウェー海戦に完全に勝利してたらとか、
日本が米英軍に戦端を開かずに1941年の冬の初めに極東ソ連軍に宣戦布告していたらとか、
稚拙にもギリシャに侵攻して敗北したイタリア軍を見殺しにして、
予定通り4月にドイツ軍がバロウバロッサ作戦を開始してソ連領内に侵攻していたらとか
そもそもヒトラー政権がスターリンとの相互不可侵条約を守って、独ソが戦争していなかったらとか
いろいろIFがあるね～ ・・・けど、
最も興味深いには、そもそもドイツ第三帝国がポーランド侵攻すらせず、
戦争せずにいたら、その後の世界はどうなっていたかだ
動員も解除し、国境沿いからドイツ軍も消える
対独不信をぬぐうため、リッペントロップ外相がパリに独仏和平交渉に赴くとか
ドイツ政府が軍需生産を控え、公共投資と国民向けの消費財生産に主要な経済政策を採る
チャーチル卿あたりがイライラしそうだがｗ
0271世界＠名無史さん
2017/02/16(木) 22:12:16.090踏み倒し？
0272世界＠名無史さん
2017/02/19(日) 20:44:36.700http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/02/ituneuwest-poin.html
必読だよ。
0273世界＠名無史さん
2017/02/19(日) 20:57:55.010恥ずかしいわ
0274世界＠名無史さん
2017/02/26(日) 06:12:17.740ロシアに勝って領土を取っていたらロシア人の奴隷化を本気でやりかねないよな。
0275世界＠名無史さん
2017/02/26(日) 11:01:59.910ドイツ軍が解放軍だったらキエフと同じく共産党政治将校をドイツ軍に突き出してる。
0276世界＠名無史さん
2017/02/26(日) 20:46:22.220日本人には反ユダヤの狂気も欧米人のナチスアレルギーも全く理解できない。
日本人にとってナチスはユダヤ人を虐殺した悪者って認識。
0277世界＠名無史さん
2017/02/27(月) 08:17:41.540本気というか戦争中にすでに実行してなかったか？
ユダヤ人に対する処置が目立つだけで
0278世界＠名無史さん
2017/02/27(月) 15:24:28.590http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/02/post-c90e.htm
部屋で法を学ぶためには、女のからだの配置を考える。
それにより、周囲の男に根性を与える。
女の都合は後回しだ。
女は男の勇敢さを愛するようになり、家庭内にいい風が吹く。
シャンパンのような精子の作り方が風水の研究だ。
しかし、セックスしてはならない。
0279世界＠名無史さん
2017/02/27(月) 15:42:17.220http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/02/post-c90e.html
0280世界＠名無史さん
2017/03/11(土) 12:32:48.460>しかし、ヒトラーはこの「戦艦のゲーム」を理解していないようだった。>
>潜水艦ばかり使っていたんだ。
自己の得意を伸ばして不得意に手を出さないのは孫子も唱えてる戦術の基本。
ヒトラーはそこは間違ってない。敗因は他にゴロゴロある
0281世界＠名無史さん
2017/03/11(土) 12:39:11.010伍長閣下失業してたろうにな
0282世界＠名無史さん
2017/03/12(日) 18:52:23.100貴殿、欧州近代史をよくご存知だね
そのとおりだよ
それで、WWⅡは防げた
0283世界＠名無史さん
2017/03/12(日) 22:43:23.250無難な国になってたろうな
0284世界＠名無史さん
2017/03/13(月) 00:02:58.290無理だよ。
当時のフランスは数週間で内閣が倒れるような不安定状態だ。
右翼とサヨクが暴れまわり、国内のカオスさにかけては少し前のドイツとそう変わらん。
結局、もうこの時点になったら誰が戦争を起こすかって段になっていたんだ。
0285世界＠名無史さん
2017/03/14(火) 16:06:30.780ドイツ併合に乗り出したら、
英米はナチスを支援していただろうか
0286世界＠名無史さん
2017/03/16(木) 22:44:12.480ドイツは第二次世界大戦で早々に脱落、恐らくフランスと同じように一ヶ月、いやそもそも戦わないかもしれない。
ドイツのフランス電撃戦ではなく、フランスのドイツ電撃戦って訳だ。
そしてバトルオブブリテン、更には仏ソ戦と・・・なるかもしれない。
0287世界＠名無史さん
2017/03/18(土) 18:07:50.790http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/02/post-c90e.html
会社では社員もセックスの消費者だった。
セックスとテクニックの向上を目指していたのだ。
これをマネージメントすることは可能なのだろうか？
プロとしてこれをうまくコードにしなければならない。
最終目的は「利益を出す」ということだったからだ。
「コストコは雇用をうまく守っている」
「BPはメキシコ湾を汚染した」
などのニュースは社員のセックスと関わる話だ。
セックスによるトラブルで世間を敵に回したという意味であり、決して、石油で海を汚しているわけではない。
外部の人間をこのサークルに入れないシェアホルダー論がある。
これに対してここ30年ぐらいでフリーマンが外部の人間も含めていこうというステークホルダー論を唱えた。
債権者や政府、競業者まで含めてしまった。
https://www.youtube.com/watch?v=gg0zknEBJ9w&;feature=youtu.be
社内だけでセックスを消費している限り、クライアントに命をかけるものはなく、ぼったくりが横行したのだ。
「雇用は真剣勝負」の理由はセックスサークルに誰を含めるのかという問題だったからだ。
0288世界＠名無史さん
2017/03/20(月) 04:43:19.570フランス陸軍には、ドイツのH・グーデリアンや英国のリデル・ハート卿のような
戦車を集中運用する先進発想の持ち主がいない
だから、フランス陸軍に電撃戦は無理
0289世界＠名無史さん
2017/03/20(月) 19:56:18.760ブーランジェが成功してたらありうる
0290世界＠名無史さん
2017/04/25(火) 18:19:47.600１政党でしかない時の段階で突撃隊が別の政党やユダヤ人に暴力行為をやってる。
なんで政党という民間団体が私設武装組織を持つことが許されてるんだ？
0291世界＠名無史さん
2017/04/25(火) 19:30:47.750当時のドイツは民主主義が未発達で
それぞれの政党が私兵をもって他の政党の集会に殴り込みをするのが当たり前だった
ナチス以外の政党、SPDや共産党なども皆私兵を持ってる
0292世界＠名無史さん
2017/04/25(火) 19:39:53.670http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/04/post-8228.html
女に価値を与えるのが経済学だ。
女心を作るのが経済学だ。
しかし、マーケットは「アイドル」という女の局部をセールスにかけて富を生み出した。
「労働だ」「破壊だ」「自分の足下を見て歩くことだ」
男を育てようというわがまま女もいた。
0293世界＠名無史さん
2017/04/25(火) 20:13:36.830なんでそんな状態のワイマール共和国が進んだ民主主義国家で
ナチスは大衆掌握して「民主的に」政権を取ったとみなされているのか不思議。
0294世界＠名無史さん
2017/04/25(火) 20:16:27.21Oドイツ共産党もスパルタクス団とかの武装組織持ってたから
右派も左派も私兵抱えて争ってた
0295世界＠名無史さん
2017/04/25(火) 20:29:50.3700296世界＠名無史さん
2017/04/26(水) 22:06:58.380仕方ないよ。
0297世界＠名無史さん
2017/04/26(水) 22:25:33.990左右のイデオロギーの対立が静まる
しかし、第一次世界大戦開戦が諸悪の根源
ヴィルヘルム２世は大馬鹿者だ
ビスマルク首相の遺言を堅く守っていれば良かったものを
ＷＷⅠがなかったら、大ドイツ帝国の領土は西はエルザス・ロートリンゲンから
東はバイセクル（ビッスラ）川のほとりまであって、欧州随一の大国だったのに
0298世界＠名無史さん
2017/05/05(金) 19:37:08.840卍卍卍
0299世界＠名無史さん
2017/05/06(土) 16:38:56.800二次元女。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/04/post-da81.html
話が合う男、火星から地球を守ってくれる男、必要なメッセージを出してくれる男が二次元にいる。
太陽。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/05/post-e716.html
ＡＫＢの第二章にはこのような追い落とし作戦が進行している。
壊れたくない女。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/05/post-e9d5.html
女には分からない自分の世界のデフォルトを指摘されて恋に落ちる女。
0300世界＠名無史さん
2017/05/09(火) 20:47:33.630http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/05/post-f639.html
ブッダという王子は何を見たのか？
中国の皇帝はこれを真似したし、日本にも伝わった。
中国の皇帝の心を知りたいといって禅もできた。
0301世界＠名無史さん
2017/05/25(木) 21:43:27.910ペロポネソス戦争。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/05/post-56f7.html
文化の足並みがそろわないから王子は戦争を吹っかけられるということはマキャベリが指摘していた。
しかし、２０世紀にモーゲンソーは「国家レベルでも同じだ」と指摘し、
王子こそが戦争というものをよく理解している、としている。
0302世界＠名無史さん
2017/05/25(木) 22:40:48.050今頃欧州はどうなっていたか考える方が面白いね
ソビエト連邦は社会主義が持つ内部矛盾のせいで、次第に衰えるにしろ、
アメリカ合衆国の経済力に恐れをなし、結局、EUみたいなものが出来たのかな
0303世界＠名無史さん
2017/05/26(金) 07:50:38.650ナチがシュトラッサー騒動で自滅したら、共産党が伸してきて
赤化したかシュライヒャーがクーデター起こして軍政になってたんじゃね
0304世界＠名無史さん
2017/06/01(木) 08:51:17.610共産党なんてユ虐が抜けているだけで対して変わらん。
きっと戦争は起きたろう。
0305世界＠名無史さん
2017/06/01(木) 13:25:18.2300306世界＠名無史さん
2017/06/02(金) 16:11:02.4300307世界＠名無史さん
2017/06/02(金) 16:45:57.340（海軍力にいたっては、第一次大戦前の水準に回復するのが１９６０年代といわれてた）
ラインラント進駐のときにフランスとドンパチやったらナチス崩壊してたし
いかんせん、すこし戦争が早かったら地上からなくなってた
0308世界＠名無史さん
2017/06/02(金) 20:52:30.030もし、１９３３年にナチスがドイツの政権を取れなかったら
代わりにナチス党が反社会的・暴動煽動罪など幹部は逮捕され
党は非合法化され強制解散されて消えていたら
ドイツは？ 欧州はどうだったろうか？
よく戦記物でIfが多い。
ノルマンディー上陸作戦の上陸地点と日時をドイツ軍が知っていたら！
とかなどの戦争中の大決戦のIfものが多い。
しかし、そもそもナチスが存在していない１９３０年代のドイツ
戦争しないドイツの場合どうなっていたか興味深いものがある
いまでも、ダンツィヒ自由市が存在し、飛び地の東プロイセンがあり、
偉大な哲学者I・カント生誕の地、ケーヒスベルグが存在している
ポーランドとの国境がいまよりずっと東で、その間にポンメルン地方が存在している。
それにユダヤ人問題に関して、現在のドイツ人のように卑屈になっていないだろう。
迫害、大虐殺を実施していないのだから贖罪の気持ちもない。
物理学者A・アインシュタイン、建築家L・ミース・ファン・デル・ローエ、心理学者M. ヴェルトハイマー
ら、各界の天才・偉大な才能はドイツに留まっただろう。
精神分析学者S・フロイトは、引き続きウィーンで研究に打ち込んでいただろう
学術の面で、現代でも引き続き欧州が米国より優位にたっていたかもしれない。
0309世界＠名無史さん
2017/06/04(日) 14:35:33.580失業者はナチスに投票せずに、不安定な中流労働者が支持してる
分厚い中間層をどう説得すれば生き残れるのか？
0310世界＠名無史さん
2017/06/05(月) 09:44:40.8001.ドイツが勝つ
2.解体されるほどボコボコにされる前に降伏する
の2パターンが考えられるけど、正反対すぎてまとめられない
0311世界＠名無史さん
2017/06/05(月) 22:56:58.300バルバロッサの方向性如何では、あり得なくない。
0312世界＠名無史さん
2017/06/06(火) 07:29:48.460対米隷従政策とってたら
ドイツも巻き込まれなくて
勝ってた余地はあるな
0313世界＠名無史さん
2017/06/06(火) 07:33:36.220日本は関特演とか中途半端なことしか
しなかったのに、日米開戦のときは
参戦条項なかったのに参戦してくれた。
意外と義理堅いボヘミアの伍長
0314世界＠名無史さん
2017/06/10(土) 05:29:19.0703.どこかの時点で講和条約が成立
これもあり得る。
0315世界＠名無史さん
2017/06/10(土) 22:40:37.330ソ連に攻め込まず、じっとしていれば、生き残っていたよ
独ソ密約でそのまま、WINWIN状態だったんだから
それにドイツ地上軍は常に主戦場は東部戦線
米英にとってはノルマンディー上陸が一大イベントだったが、
東部戦線ではそれよりスケールの大きい大混戦が何度も起きているし、
そのノルマンディーの戦いの最中も、ドイツ軍の多くの師団は東部戦線で戦っていた
それを考えると、ドイツ軍がソ連赤軍と戦争していなければ、
西部戦線だけの無傷のドイツ軍に米英地上軍は敵わないだろ
0316世界＠名無史さん
2017/06/12(月) 07:45:34.400宣戦布告されてたんだけどな
0317世界＠名無史さん
2017/06/13(火) 21:09:36.540ノルマンディーに上陸したアメリカ軍師団の平均年齢は20代、
がドイツ軍師団の平均は30代でドイツ兵捕虜は少年や中年が多数。
そう、米英軍のノルマンディー上陸までにドイツ軍に大出血させて弱体化させたのはソ連。
0318世界＠名無史さん
2017/06/13(火) 22:55:18.300>ナチスはユダヤ人の虐殺などという恐ろしいことを本気でやる、やれるから狂っている。
ユダヤ人の虐殺何てどこでもやってるし連合国軍もやってるけどな
ドイツは負けたので一人だけ責任なすりつけられてるだけの話
ほいユダヤ人虐殺マップ
http://www.english.illinois.edu/maps/holocaust/holocst1.jpg
0319世界＠名無史さん
2017/06/15(木) 15:07:22.4900320世界＠名無史さん
2017/06/15(木) 15:13:24.360■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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