日本人の起源を考えてみる(呉起源説)(2) [無断転載禁止]©2ch.net
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日本人(日本社会)の起源は呉(中国人・中国社会)って説を聞いた事がある(流石に起源は多数だろうが) 100%ウソだと思うか?数%ぐらいなら本当(複数の起源の1つ)だと思うか?どうなんだと思う? 心酔的な皇国史観の水戸学派の連中だと血相を変えて怒りそうだが?(苦笑) 俺たちって呉(中国人)の末裔なんだろうか?それとも100%別物? 根拠1)中国大陸で呉が滅んだ時代と日本での古墳文化の始まりがほぼ同時期なのは何故? 船舶の建造・運用は呉の民のお家芸(得意技)だろ、国が滅んだなら船舶で脱出するのは自然では? 呉の民が日本列島の上層部に知識・技術で食い込む事は可能だったのでは? 根拠2)名称(呉服・呉・中国地方) 伝統的な日本人の民族衣装(和服)の名前が何故に呉服なの?(和服≒呉服)(偶然か?) 日本国内に呉って名前の都市がある→呉(クレ)のある瀬戸内地域の名称は中国地方(偶然?) 根拠3)中国人と日本人の外見が酷似しすぎている 中国人と日本人を外見で区別する事は何故か不可能・・・似てるにも程があるだろう ドイツ系とフランス系・スペイン系は外見で容易に区別が出来る 他人の空似って事もあり得るが中国と日本に血縁関係があると推定するほうが自然では? さてさて、如何ですかな? 弥生の甕棺墓の原形の壺棺墓は弥生開始時にはないよ。 つまり渡来人が持ち込んだ文化ではないって事だよ。 弥生開始から3〜400年くらい後の弥生前期中頃の登場で、やはり朝鮮南部に あった壺棺墓の影響で九州北部に導入されただけ。 何から何まで朝鮮南部の影響を受けているところからして、弥生人というのは 相当朝鮮南部に入り浸っていた事が分かるね。 逆にこんなに簡単に行き来できるところから渡来してもすぐに帰れるんだから やって来たとしても定着しないだろう。 いや、甕棺墓わ元から北九州に在ったよ しかも前期中葉といえば弥生人が植民と伴に弥生土器を半島南部へ持ち込み始めた時期 インドタミル辺りが起源と昔は言ってたが言わなくなったな時系列証明が出来んのか 南米湿地帯でも出て来たな >>395 甕棺墓の前身が壺棺墓で、壺棺墓の登場が弥生前期中頃だが何か? 北方モンゴロイド形質を帯びた混血人骨が登場するのが弥生早期の 新町遺跡からだから渡来は弥生早期以前になるが何か? おまえって全部ウソと出まかせだよな。 本当の事が何一つ無い。 ウソと出まかせを並べて江南に誘導するだけで。 日本の考古学者で江南なんて言っている詐欺師など居ない。 居たら大問題だから、ここにその詐欺考古学者の氏名と所属団体を書いてみろよ。 >おまえって全部ウソと出まかせだよな。 >本当の事が何一つ無い。 >ウソと出まかせを並べて江南に誘導するだけで。 >日本の考古学者で江南なんて言っている詐欺師など居ない。 >居たら大問題だから、ここにその詐欺考古学者の氏名と所属団体を書いてみろよ。 朝鮮人にイエローカードw 稲作を伝えたのは半島系の長江文明人なのか?ってトコだなw >>397 壷棺墓わ縄文時代から在った現実を未だ受け容れて無いのか >>400 そもそも壺は基本的に弥生開始以降に半島からパクった器種なんだが。 で、縄文期の壺棺墓の証拠は? . >>402 弥生中期じゃないか。 やっぱりウソだった。 この詐欺師が。 >2.壷棺(弥生時代中期、栃木県宇都宮市野沢遺跡出土) . 大きな甕を使って成人を埋葬するのは長江文明だろ。 日本では弥生人の渡来とともに見られるようになった。 成人埋葬用に大型の甕棺を製造したのは日本と朝鮮半島 南部と中国の長江中流域の遺跡だけ。 つまり長江中流域から北九州と半島南部に持ち込まれた。 土器棺墓は世界中で見られるから長江だけで発生したものじゃないし、 そもそも長江の甕棺墓は4000年くらい前に消滅している。 朝鮮と弥生の壺棺墓の時代と合わないんだよ。 支石墓が朝鮮南部から導入されたのと同様に弥生の壺棺墓も定説通り、 朝鮮南部から導入されている。 朝鮮半島の北部からは成人埋葬用の大型の甕棺は全く見つかってない。 甕棺墓は戦国時代(日本の縄文晩期)頃までは長江河口流域に残っていた。 大型の甕棺は長江河口地域→北九州・朝鮮半島南部へと伝わったと考えるのが 一番理解し易いのではないか。 これまでにわかっている限りでは、最後まで(戦国時代終わりごろまで)甕棺の風習が残っていたのは長江河口地域。 長江河口地域での甕棺の風習が見られなくなる頃から北九州で甕棺の風習が始まった。 これは長江文明人の渡来と考えていいと思う。 >土器棺墓は世界中で見られる >成人埋葬用に大型の甕棺を製造したのは日本と朝鮮半島 南部と中国の長江中流域の遺跡だけ。 大型の甕棺を使って成人を埋葬したというのは 世界的にとても珍しい。 だったら、なおさらダメだな。 弥生の甕棺墓は壺棺墓からの発展形なんだから、最初から甕棺墓の状態の 長江の甕棺墓ではつじつまが合わない。 それに長江の甕棺墓は「灰陶」だよ。 中国灰陶の焼成技術も伝わっていない。 それに甕棺墓を伝えといて、何でもっと身近な生活文物であるはずの炊飯器の 鼎や鬲が伝わらないのか、耳付きや蓋付きの甕や壺が伝わらないのか、という 矛盾も噴出する。 >炊飯器の鼎や鬲が伝わらない これでネバネバのご飯は炊けないから却下 炊けるよ。 鬲は甑を上に載せて蒸すんだから、もち米でも何の心配も無い。 >甕棺墓は壺棺墓からの発展形 確かに縄文人も小型の壷棺はやってたみたい。 でも成人埋葬用の大型の甕棺を作ったのは渡来人。 >もち米でも何の心配も無い。 普通にご飯を炊くにはダメだなw >>409 鼎や耳付わ東夷(南満州〜半島朝鮮部)に残った様式だよ >灰陶 よく分からないけど長江下流域では灰陶はあまり作らなかったみたい。 >竜山文化期の灰陶は、黄河中流地方にもっとも一般的な土器であったが、 >黒陶が並行して発達する東方の黄河、揚子江(ようすこう)下流地方では >相対的に少なく、またその製作法、器種とも異なっていた。 長江下流域は灰陶どころか原始青磁のメッカだったもんなw 武器などの原料となる銅を求めて南下した商王朝が、長江下流域で百越国の勢力と 出会って特産品の原始青瓷を手に入れ、珍奇な品として銅の運搬ルートに乗せて 運んだと考えています。 http://www.asahi.com/shopping/yakimono/ono/TKY200604300072.html . 渡来人について恐るべき事が書かれています。各自読んでみて下さい。 それで国とは、土地だけ引っ張ってきても国とは言わない。やはり人間が引っ付いていなければ 国とは言いません。これは結局、北門(きたど)の国から、人間が出雲に来たという話です。 驚くような理解ですが、語句を一つ一つ正確に読み取り、原文の内容を正確に理解するならば、 このような理解ができる。これは明らかにウラジオストックから出雲に人間が来たというメッセージが、 この神話の核心にある。 http://www.furutasigaku.jp/jfuruta/sinjitu7/izumben2.html . 邪馬台国は九州に在ったとわ思うけど 古田さんは東日流外三郡誌を信じたり色々突飛だからね 30年前から瞬殺されていた江南詐欺w 【註】(1)一部中国江南地方から西北九州への渡来を考える研究者もいるが(山口1984) 考古学的にこれを支持する証拠はない。 https://www.yumpu.com/xx/document/view/40642374/page-1-page-2-482- . ぶっちゃけ朝鮮とは無関係な系統のエベンキをゴロが良いからと朝鮮と混同した挙句 意味不明な罵倒語作る輩は当人が嫌ってるチョンと同じことやってんだよな 朝鮮≒高句麗≒北朝鮮民族 粛慎≒渤海≒エヹンキ他 韓≒新羅≒南韓民族 だよね . BC11〜13C頃 沿海州南西岸よりシニ・ガイ文化人が渡来。 出雲あたりに定着し刻目突帯文土器を伝える。 BC10C 刻目突帯文土器人、九州北部に進出。 半島との交流を通じて水田稲作を導入。 . >>429 毎回途中で体力無くなって逃げてる朝鮮人がまた何か言ってるよ きっしょい醜体障害で精神病持ちの射精エベンキ非正規 それで回答まだか?まさかそこまで弥生形質が揃ってるのにまだ縄文人になりすましてないよな? また苦しくなって辛いから逃げちゃったのかな? 今日も結局具体性ゼロだけどまた完敗かな朝鮮系渡来人 電車に飛び込むんじゃないぞ >>431 また具体性ないじゃん きっしょい顔してナルシストでドヤ顔で外を歩く裸の王様さん 論破されて何にも言えない朝鮮渡来人さん また今日もくやしがるだけで負け犬らしくキャンキャン泣き喚くの? まさか鋏状咬合に直毛に蒙古ヒダまで揃うお前は自分が縄文系だなんて妄想してないよな? ほれ答えろ完全渡来系確定なのに妄想してるチョン顔 >>429 突帯紋陶器って江南で比較的よく見つかってるよね また射精エベンキに勝利してしまったかwwwww 敗北を知りたいもんだね 射精エベンキは鴨緑江と豆満江の区別もつかないガイジだからそれも無理か! 日本人の常染色体が北方で南方と全く似てないけど? はい完全論破っと 北方とも南方とも関係なし 日本人はチョン顔北方モンゴロイド形質がこの世に生まれる以前に日本列島にやってきた列島固有種であり 勝手に支那エベンキ朝鮮エスキモー平たい顔族とはなんの縁も縁もなし 渡来系弥生人だとされている遺伝子も実際は4000年前からやって来ていたものであり 稲作の到来とは全く無関係 よかったな江南エベンキのトライトライブタニグロ射精土人とは一切無関係だぞ . BC11〜13C頃 沿海州南西岸よりシニ・ガイ文化人が渡来。 出雲あたりに定着し刻目突帯文土器を伝える。 BC10C 刻目突帯文土器人、九州北部に進出。 半島との交流を通じて水田稲作を導入。 . 鴨緑江と豆満江の区別もつかない知的障碍者 今日も具体性のないコピペを貼って発狂中 . BC11〜13C頃 沿海州南西岸よりシニ・ガイ文化人が渡来。 出雲あたりに定着し刻目突帯文土器を伝える。 BC10C 刻目突帯文土器人、九州北部に進出。 半島との交流を通じて水田稲作を導入。 . . BC11〜13C頃 沿海州南西岸よりシニ・ガイ文化人が渡来。 出雲あたりに定着し刻目突帯文土器を伝える。 BC10C 刻目突帯文土器人、九州北部に進出。 半島との交流を通じて水田稲作を導入。 . . BC11〜13C頃 沿海州南西岸よりシニ・ガイ文化人が渡来。 出雲あたりに定着し刻目突帯文土器を伝える。 BC10C 刻目突帯文土器人、九州北部に進出。 半島との交流を通じて水田稲作を導入。 . 鴨緑江と豆満江の区別もつかない知的障碍者 今日も具体性のないコピペを貼って発狂中 ( ´∀`)< 西日本A型、鋏状咬合、直毛 (ボソッ ´ ヾ ゛ (⌒) ヽ ((、´゛)) ||||| ||||||| ドッカーン!! / | ∠| (゜\./,_ ┴./゜ノ( 「また捏造ニカーー!!!フルボッキ二カー!!!」 \ \iii'/ /,!||!ヽ ファビョ━━ /V,,ニ..,ニ、、 ノ( \━━━ン!!!! \ヽY~~/~y} `/~,/ | ,k.,.,!,.,.,r| ,! く / <ニニニ'ノ \ ____ . / 日本人 \ / _ノ '' ⌒\ ぷっw、事実を言われただけで捏造ニダってw / (● ) (● ) \ これだから 朝 鮮 人 は... | :::::⌒, ゝ ⌒::::| \ `ー=-' / ⊂⌒ヽ/ ヽ /⌒つ \ ヽ / ヽ / \_,,ノ |、_ノ >>444 豆満江の鬲は事実だ馬鹿。 ただそれが実用土器なのか単なる宝器か奢侈品なのかまでは俺にも分からんがな。 ただネットのソースがリンク切れで無くなっただけで。 鴨緑江と豆満江の区別もつかない知的障害者 遼河文明の功績をエベンキだと偽って今日もコピペ荒らしwwwww >>437 日本人の常染色体が北方で南方と全く似てないけど? はい完全論破っと >>438 >>448 日本人の常染色体が北方で南方と全く似てないけど? はい完全論破っと >>447 そんなサギサギ湾ブタの詐欺を誰が信じるんだよこのブタ広鼻。 それが証拠に中国の刻目突帯文土器とやらの証拠をおまえは出せない。 中国に刻目突帯文土器文化があると言っている考古学者の氏名も所属団体 もおまえは出せない。 全部詐欺だから。 日本の掲示板に来るなよこの汚らしい詐欺民族が。 前スレで完全に論破されて初歩的な事すら知らないのがバレてから全然レスができてないけどさ また論破されて逃げたの?出てこいよきっしょい顔した妄想型統合失調症 きっしょい醜体障害で精神病持ちの射精エベンキ非正規 はい論破と なぜ射精エベンキは縄文人の旧モンゴロイド形質を江南だと思い込むのか これが精神病か ____ / \ / ⌒ ⌒ \ これは捏造ハムニダヨ!それにウリは前歯ぶつかるし違うニダ! / \ / \ < \ __´___ / > 食べ物の影響ニダヨ!うねってるしAO型ニダ!ウリは縄文人! \ `ー'´ / ノ \ つ論文「お前は科学的にも確実に弥生系だよ」 j──i ∫ 。 。 / \ / 〔_ ̄キムチ鍋 ̄ 〕 \___ / ぐつぐつ ;;/ ノ( \; ;/ _ノ 三ヽ、._ \; ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪.\; ..;< ⌒Y (__人__) ノ( ... >.; ウ…ウリは縄文系ニダ〜〜!!鋏状咬合??蒙古襞?? ...;\u|.. |++++| イ.. /; ゲノム??うるさいニダ!!基地外ニダ!! 江南なんて言ってる考古学者なんか一人も居ない。 江南なんて言ってるのは2chとバカの個人ブログだけ。 どういう連中が言ってるんだか容易に想像は付く。 エペンキ族=朝鮮人だって言ってる無知がまだいるのか・・・ . BC11〜13C頃 沿海州南西岸よりシニ・ガイ文化人が渡来。 出雲あたりに定着し刻目突帯文土器を伝える。 BC10C 刻目突帯文土器人、九州北部に進出。 半島との交流を通じて水田稲作を導入。 . 泣きながらコピペ荒らしする女子小学生射精エベンキたん萌えー!! なぜ射精エベンキは縄文人の旧モンゴロイド形質を江南だと思い込んで常に発狂しているのだろう ただの精神病と知的障害の合併症か 弥生期に北方モンゴロイドが渡来した事を証明する証拠遺跡とその証拠生活文物。 証拠遺跡・・・・・島根県板屋V遺跡を初めとする刻目突帯文土器が出土する縄文晩期から 弥生前期前半までの山陰、山陽、四国、九州北部の方々の遺跡。 証拠生活文物・・・・・突出した口縁部に刻み目が施される沿海州南西部のシニ・ガイ文化の土器と 特徴が一致する刻目突帯文土器。 cf.証拠遺物として弥生前期の金隈、吉野ヶ里、弥生中期の土井ヶ浜の渡来人骨はいずれも 沿海洲やアムールやモンゴルあたりの北方民族に極めて近い形質というコンピュータ形質解析での 調査結果が得られている。 また鴨緑江と豆満江の区別もつかずアウトリガーな何なのかも知らない無知な射精エベンキがありもしない文化を捏造してるぞ バカのくせにcf.()とか使っちゃってさ カシコのつもりか? こういうの何ていうか知ってるか? 「韓国する」っていうんだ お前はその妄言を書き込むたびに韓国してるんだよ ◆なぜ稲作が長江江南ではありえないのか 日本に水田稲作が伝わった当時の長江江南の遺跡から出土するイネは 中粒種と短粒種が約半々の割合で混ざって出土してくる。 ところが、日本の最古水田から出土した炭化米は短粒種のみ。 しかも、当時の長江江南の主力農具だったはずの石スキが伝わっていない。 というか、最古水田にはスキという器種自体がないし、石刃の農具もない。 それどころか、当時の江南には無いエブリとクワといった農具が最初に 伝わってしまっている。 しかも、当時の長江江南の炊飯器だった鬲や鼎といった三足土器も 最古水田にはさっぱり伝わっていない。 日本稲作が長江江南から伝わったなんて2兆パーセントありえません。 >>466 いや、何度も何度も教えてやってる通り 当時の江南でわ既に短粒種と中粒種は栽培分けされてるよ 石包丁も有るし、中国の犂が日本で云う杁、鋤が日本で云う鍬 三足器や鬲鼎わ華北で主流の炊事器で特に南満州や朝鮮でわ大半がこれ 江南でわ平底の炊事器が主流 はい、論破 広鼻は旧モンゴロイドたる縄文人の形質なので射精エベンキの妄言はすべて嘘だと分かる 脈絡のない台湾はNG対象 縄文人は江南よりもっと南だが殷に籠った話よりは聞ける >>463 あんまり熱くなったり工作に凝り過ぎたりしない様に 30年前から瞬殺されていた江南詐欺w 【註】(1)一部中国江南地方から西北九州への渡来を考える研究者もいるが(山口1984) 考古学的にこれを支持する証拠はない。 https://www.yumpu.com/xx/document/view/40642374/page-1-page-2-482- . 射精エベンキと神道キチガイのホモセックス画像ください . BC11〜13C頃 沿海州南西岸よりシニ・ガイ文化人が渡来。 出雲あたりに定着し刻目突帯文土器を伝える。 BC10C 刻目突帯文土器人、九州北部に進出。 半島との交流を通じて水田稲作を導入。 . ◆なぜ稲作が長江江南ではありえないのか 日本に水田稲作が伝わった当時の長江江南の遺跡から出土するイネは 中粒種と短粒種が約半々の割合で混ざって出土してくる。 ところが、日本の最古水田から出土した炭化米は短粒種のみ。 しかも、当時の長江江南の主力農具だったはずの石スキが伝わっていない。 というか、最古水田にはスキという器種自体がないし、石刃の農具もない。 それどころか、当時の長江江南には無いエブリとクワといった農具が最初に 伝わってしまっている。 しかも、当時の長江江南の炊飯器だった鬲や鼎といった三足土器も 最古水田にはさっぱり伝わっていない。 日本稲作が長江江南から伝わったなんて2兆パーセントありえません。 >>468 もいきがってはい論破なんて一言多いから馬鹿扱いされる 半ブタ半スンダニグロのクッサイ汚らしい醜悪な生き物の江南褐色ブタネシアンが 祖先の湾ブタだからしょうがないわなw 中粒種と短粒種が栽培分けされて短粒種だけ持ってきたなんて言い訳みたいな 不自然極まりない意見が学会で通用するのかよってな話でw 石包丁を伝えながら、何でメインの石スキは伝えないんだ? その前に、何でスキという器種自体を伝えないんだ? 何でクワやエブリを石刃しなかったんだ?ってな疑問が噴出する話でw 当時は東南アジアまで鼎が炊飯器だし、鬲も華南までしっかり使われていたし、 満州南部は鬲だったが、朝鮮は鬲じゃないし、仮に江南が平底の炊事器だとしても 何で江南の単耳、双耳、直耳などの耳付きの甕や壺が伝わってないんだ?ってな話で、 ま、顔と同じく、言う事もクッサイ汚らしい醜悪極まる虚言家なんだな台湾汚物ってのはw おやおやまた江南説にすり替えてる馬鹿がいるんだな やっぱり縄文時代は無人の西日本・九州でコンプがあるから南部にすり替えるのかねえ… >縄文・弥生時代のイネの伝播ルートについては「朝鮮半島を経由して日本に伝わった」で合ってます。 >水稲の伝播ルートには、現在大きく分けて3つの説があります。 >そしていずれのルートも朝鮮半島を経由する点で一致しています。 >伝播の時期については、概ね紀元前9世紀頃という意見が主流になっています。 >それから「日本から朝鮮半島に稲作が伝わった」という説は、ネット上でしか出てこないと思います。 >考古学研究者が書いた書籍で、こうした事例を載せたケースはありません。 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11139974921 >考古学研究者が書いた書籍で、こうした事例を載せたケースはありません。 >>484 耳付の陶器も同じく華北の 弥生時代以降なら特に南満州地方から朝鮮地方掛けて非常によく使われてた器種で 三足様式と耳付きわセットと言っても善い位重なる 北九州は江南より寒いから短粒種を植えた或わ持って来た ってのわよく云われてる説の一つ 鍬の頭も耜、鋤の頭も耜 河母渡遺跡で見つかってる耜も鋤型より鍬型が多い まっ 石包丁は遼河文明さまの発明で間違いないんですけどねっ >>487 おまえってホント、ウソしか言わないよな、江南褐色ブタ広鼻クチビルゲが祖先の台湾ホラフキブタ。 こういうところを通して台湾人というものが本当に信用できる生き物なのかどうか日本人に見られてるんだぞ。 まず、把手の付いた朝鮮無文土器ならあるが、耳の付いた無文土器は無い。 朝鮮土器に耳が付くのは三国時代以降。 弥生開始頃の耳付きの朝鮮無文土器を出してみろよ? それに、どうして九州北部が江南よりも寒いと分かったんだよ? だいたい、海の向こうに日本があるとどうして分かったんだよ? それに弥生開始期の江南のクワの明確な証拠を出してみろよ? 全部ウソと出まかせだからおまえは絶対に出せません(プ 最古水田・菜畑遺跡を見れば、長江江南なんて出る幕が無いんだよ。 農具の系統も、石器も、出土した土器も、炭化米も、ぜーんぶぜんぶ朝鮮と一致するんだから。 ただ、それを持ち込んだのが本当に半島人なのかどうかが今現在の争点なんだよ。 「弥生人が朝鮮半島から渡来して稲作を伝えた」「稲作を持った弥生人が朝鮮半島から渡来した」 これらはよく見るダマシのセンテンスです。 ところが最古水田・菜畑遺跡の人々は半島から稲作と農具を持ち込んでおきながら、 朝鮮土器をさーーーーーーーーーーーーーーっぱり作らなかったのだ。 もっぱら作っていたのは、沿海州南西部のある時代の土器と特徴が一致する刻目突帯文土器という土器。 半島から持ち込んだとと思しき朝鮮無文土器の壺が一点出土しただけ。 さて、あなたの目には、この半島から稲作を伝えた人々が半島人に映るだろうか? >>490 朝鮮に三国時代なんて存在しないんだよね 三国時代が在るのわ南チョン地方 北九州に着いたら体感で江南より冷涼だと分かったんだよ 海の向こうに日本列島が在ると知ってたから分かったんだよ もう何度も張ってる河母渡遺跡博物館の出土品を再度見ような >縄文・弥生時代のイネの伝播ルートについては「朝鮮半島を経由して日本に伝わった」で合ってます。 >水稲の伝播ルートには、現在大きく分けて3つの説があります。 >そしていずれのルートも朝鮮半島を経由する点で一致しています。 >伝播の時期については、概ね紀元前9世紀頃という意見が主流になっています。 >それから「日本から朝鮮半島に稲作が伝わった」という説は、ネット上でしか出てこないと思います。 >考古学研究者が書いた書籍で、こうした事例を載せたケースはありません。 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11139974921 >考古学研究者が書いた書籍で、こうした事例を載せたケースはありません。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる