フィリピンの歴史 2 [無断転載禁止]©2ch.net

[0001 世界＠名無史さん 2016/07/02(土) 17:08:46.52 0]

終わっていたので建てました

考えてみると学校で殆ど習わなかったフィリピンの歴史
先史時代から現代までいろいろ語ってみませんか。

前スレ
フィリピンの歴史
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/whis/1418208827/

[0382 世界＠名無史さん 2016/11/29(火) 20:48:10.60 0]

高床式ってフィリピンにもあるぞ、日本固有なのか

[0383 世界＠名無史さん 2016/11/29(火) 20:55:02.23 0]

狛犬はウヨジナル！

[0384 世界＠名無史さん 2016/11/29(火) 21:27:53.08 0]

瓦屋根もウヨジナル

[0385 世界＠名無史さん 2016/11/29(火) 21:40:32.11 0]

>>382
スンダランド起源ではないのか？

[0386 世界＠名無史さん 2016/11/29(火) 21:51:58.23 0]

スンダで高床式住居に住んだ

[0387 世界＠名無史さん 2016/11/29(火) 21:58:16.09 0]

>>382
水辺に家をつくるとそうなる
今でも東南アジアのあちこちにあるが、ボルネオ当りが本来の起源でないかな

ボルネオの長屋、世界遺産にならないかな

[0388 世界＠名無史さん 2016/11/29(火) 22:05:56.64 0]

やはり（元）スンダランドか…

[0389 世界＠名無史さん 2016/11/29(火) 23:05:11.02 0]

>>387 バンガローの本来の姿もそうなのかな
ベンガル地方の家がモデルだそうだけど、今日本で見るバンガローはなんか暑苦しそうで、インドと結びつかない

[0390 世界＠名無史さん 2016/11/30(水) 11:30:36.23 0]

バンガローは暑苦しいけど我慢してガンバロー

[0391 世界＠名無史さん 2016/11/30(水) 13:14:33.17 0]

>>381
現存は伊勢神宮しかないね、他はシナチョンの影響を受けているし

[0392 世界＠名無史さん 2016/11/30(水) 13:58:52.79 0]

恐るべし米倉庫

[0393 世界＠名無史さん 2016/11/30(水) 14:02:19.78 0]

米軍の倉庫？

[0394 世界＠名無史さん 2016/11/30(水) 14:05:04.55 0]

フィリピンも米倉が祭礼場になってもおかしくなかった

[0395 世界＠名無史さん 2016/11/30(水) 19:00:44.07 0]

フィリピンへの稲作の到来っていつでどこから？

[0396 世界＠名無史さん 2016/11/30(水) 19:07:31.76 0]

フィリピンが稲作の起源

[0397 世界＠名無史さん 2016/11/30(水) 19:10:27.80 0]

>>391
伊勢神宮は歴史浅いからなあ
中国式建築を学んだ後で作り出したオリジナルでしかない

[0398 世界＠名無史さん 2016/11/30(水) 19:14:20.21 0]

伊勢神宮より出雲大社のほうがより純日本的な建築だと思うが
歴史時代になって以後に海外から伝来した要素の少なさということでは

[0399 世界＠名無史さん 2016/11/30(水) 19:44:55.36 0]

フィリピン(ミンダナオ島北東部)の船
http://images.gmanews.tv/v3/webpics/v3/2013/08/2013_08_09_17_44_13.jpg

発掘
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/9c/b0/df/9cb0df5a14563adf6ea471da26b32948.jpg

復元
http://images.gmanews.tv/v3/webpics/v3/2013/08/2013_08_09_17_34_32.jpg

ポリネシアン（タヒチ）の船に似ている
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/7a/f1/f1/7af1f1d66f953dbe8de2a911f6dc900c.jpg

[0400 世界＠名無史さん 2016/11/30(水) 23:21:35.22 0]

出雲も現存するのは大したことないけど昔の空中神殿はすごいよね

[0401 世界＠名無史さん 2016/12/01(木) 01:07:18.35 0]

神社に建築がつくようになったのは新しい
もともとは沖縄や八重山みたいに大きな石や樹だけ

[0402 世界＠名無史さん 2016/12/01(木) 23:43:12.88 0]

そんな極端に古い時代の話はしていないだろ。
その時代にゃ日本人も神道も無いぞ。

[0403 世界＠名無史さん 2016/12/02(金) 00:54:44.42 0]

大神神社だって本殿はない

[0404 世界＠名無史さん 2016/12/04(日) 00:23:31.47 0]

>>403
拝殿っていう構造自体が新しんだよ。

[0405 世界＠名無史さん 2016/12/04(日) 20:39:40.80 0]

神社建築も仏教に対抗した猿まねとは。

[0406 世界＠名無史さん 2016/12/04(日) 21:17:33.53 0]

所詮はパクリ国どうにもならない。

[0407 世界＠名無史さん 2016/12/05(月) 08:03:15.49 0]

藤原帰一さんに誰も反論できないｗ

[0408 世界＠名無史さん 2016/12/05(月) 15:40:30.09 0]

日本の伝統建築＝シナチョンパクリ建築
フィリピンの伝統建築＝スペインパクリ建築

[0409 世界＠名無史さん 2016/12/05(月) 16:33:19.85 0]

日本の校長「俺は買春王になる」

[0410 世界＠名無史さん 2016/12/06(火) 08:29:47.43 0]

自分の人生傷つけてるもんな。
おまえらはフィリピンで何を得て、何を失った？

[0411 世界＠名無史さん 2016/12/06(火) 09:00:07.26 0]

https://youtu.be/8fPmkq1CkCU

https://youtu.be/PR6r40GbIfk

[0412 世界＠名無史さん 2016/12/06(火) 20:50:19.97 0]

フィリピンは中華文化圏とインド文化圏の両方から離れているので発展が遅れた。
そのおかげで多様な民族の文化や言語などが残った。

[0413 世界＠名無史さん 2016/12/08(木) 04:23:20.66 0]

そういえばヒンドゥー文化の名残って今も残ってるもん？
マンヤン文字とかフィリピン諸語内のいくつかの単語はあるけど、他には?
宗教とかで残ってたりしないのかな。カトリック文化の中にヒンドゥー教や仏教の名残みたいな習慣とか
イスラム教だとキリスト教とぶつかり合って排斥されそうだけど、ヒンドゥー教や仏教の名残はうまくすり抜けて生き残ってそうな気もするけど

[0414 世界＠名無史さん 2016/12/08(木) 11:06:42.69 0]

フィリピンには仏教も伝わっていたはずなのに現在も残る仏教を信仰する部族などきいたことがない

[0415 世界＠名無史さん 2016/12/08(木) 11:28:04.55 0]

インド系の神々の像とかは見つかっている

[0416 世界＠名無史さん 2016/12/10(土) 18:26:50.15 0]

インド遠いね

[0417 世界＠名無史さん 2016/12/10(土) 23:02:58.04 0]

>>412
キリスト教みたいな一神教が中国で発展すれば布教しに来たかもしれないのにな

[0418 世界＠名無史さん 2016/12/10(土) 23:11:08.95 0]

イスラム教が到来しなければ残っていただろうね

[0419 世界＠名無史さん 2016/12/19(月) 18:00:42.39 0]

>>414
無理だろう。蝦夷や隼人に神社や寺院遺跡がないようなものだろう。

仏教が伝わったのはせいぜい新マレーで、新マレーはムスリムやスペインで塗り変わったんだろう。
台湾原住民・ネグリト・原始マレー・古マレーまで伝わっていないだろう。

[0420 世界＠名無史さん 2016/12/19(月) 20:10:45.09 0]

仏教って難解な哲学だから普及するにはかなりの文明レベルが必要だろう
未開民族じゃ仏教は受け入れられない

[0421 世界＠名無史さん 2016/12/21(水) 17:51:53.96 0]

「ドゥテルテ大統領の殺人捜査を」 国連人権弁務官が比当局に要請
http://www.afpbb.com/articles/-/3111992

[0422 世界＠名無史さん 2016/12/21(水) 19:02:14.18 0]

タイの経済発展に伴いコスト高に成り日系企業はフィリピンの注目しているけど。
タイと違ってフィリピンは侵略の歴史があるから微妙だよね。

[0423 世界＠名無史さん 2016/12/21(水) 19:14:13.16 0]

タイ軍も同盟結ぶ前は日本軍と戦ってわずかながら戦死者も出てたんだぞ

[0424 世界＠名無史さん 2016/12/21(水) 19:14:16.69 0]

そんなことより怠惰な国民性が問題

[0425 世界＠名無史さん 2016/12/21(水) 19:19:15.01 0]

韓国の従軍慰安婦に刺激されフィリピンのレイプ被害者とかも訴え出したり困ったものだ

[0426 世界＠名無史さん 2016/12/21(水) 19:36:20.32 0]

>>421
いくら部外者が人権ガー連呼しても大多数の国民は大統領の方針を支持してる現実

[0427 世界＠名無史さん 2016/12/22(木) 00:22:01.42 0]

>>422 ベトナム・ミャンマー・カンボジア・バングラデシュの方が人件費は安そう

[0428 世界＠名無史さん 2016/12/22(木) 00:28:42.69 0]

東南アジア各国の発展度

超豊か　：　シンガポール、ブルネイ
普通の先進国　：
あと一歩で先進国　：　マレーシア
あと二歩で先進国　：　タイ
まだまだ貧しいが発展中　：　ベトナム、フィリピン、インドネシア
極貧　：　ミャンマー、ラオス、カンボジア

こんな感じだからタイはもはや低賃金の優位はあまり無い
しかし、普通の先進国レベルの国が無いなあ
あと一歩で先進国のマレーシアより上は超先進国レベルのシンガポールとブルネイになってしまう

[0429 世界＠名無史さん 2016/12/22(木) 03:38:18.18 0]

なんでフィリピンの平地の住民は台湾の平埔族みたいな運命をたどらなかったんだろうな
どちらも大航海時代前の発展段階は似たようなものだっただろうに。
台湾では言語などの文化がほとんど漢族に同化されて喪失
フィリピンではチャバカノ語みたいなスペイン語系クレオールはあるけど、ほとんど在来の言語が残ってる
フィリピンは単純に中国から遠く、またスペイン人もうわべだけの支配で終わったから?

[0430 世界＠名無史さん 2016/12/22(木) 09:03:28.37 0]

>>428
＞超豊か　：　シンガポール、ブルネイ
ブルネイは資源による不労所得で豊かではあるが発展してるとは言えない
国土全域が田舎で鬱蒼としたジャングルも広がっている
シンガポールの様にビルが立ち並んでいる訳ではない

[0431 世界＠名無史さん 2016/12/22(木) 11:52:04.96 0]

>>429
知らないがタフなんだろ。
スペイン系の血、カトリック教、英語etc
文化基盤が結構しっかりしてる？

そもそも、南米と同様に、３００年もスペインが統治したら、統治基盤はしっかりしてるだろう。

[0432 世界＠名無史さん 2016/12/22(木) 11:52:42.78 0]

実際、フィリピン人に会えばわかるが、
彼らは、外へ打って出るような行動力は少ない。
だが、かえって防御力は強いような気はするね。

[0433 世界＠名無史さん 2016/12/22(木) 18:34:45.88 0]

>>428
シンガポールは普通の先進国だよ
日本より上だが超が付くレベルじゃない
西欧諸国と同レベル

[0434 世界＠名無史さん 2016/12/22(木) 18:40:13.12 0]

>>429
商人しか来ていないから、国際貿易はマニア港独占なので地方に進出が進まない。マニラ港の独占廃止は１８５５年。
１８４５年のイロイロ州の人口は２７万８０００人で、スペイン人１５人、スペイン系メスティーソ４７０人、
中国系メスティーソ６６３人、中国人１１人と、極めて少ない。

[0435 世界＠名無史さん 2016/12/22(木) 19:04:42.93 0]

シラヤ族も自分たちの言語の正書法を作るところまで行ったんだから、うまくすればフィリピンのキリスト教徒みたいに、土着文化に外来文化を加えた独自の文化を発展できたかもしれないのにな
やっぱり台湾では漢化は避けようがなかったか

[0436 世界＠名無史さん 2016/12/24(土) 18:15:35.09 0]

スペイン人の血？
大方コイツはインドネシア人にはオランダ人、ベトナムにはフランス人の血が流れてるとでも思ってそう
世界史の授業中に寝てたかロクに聞いてなくて分割統治も知らないんだろうな

[0437 世界＠名無史さん 2016/12/25(日) 07:15:27.19 0]

>>433
民主主義をやっていない国を先進国とみなしてるか
欧米では微妙なところじゃない？
行ったことのない人はブルネイやクウェートとかと区別できてないかも

[0438 世界＠名無史さん 2016/12/25(日) 08:11:21.09 0]

シンガポールは独裁制の民主主義国だよ

[0439 世界＠名無史さん 2016/12/25(日) 18:04:52.71 0]

>>437
民主主義かどうかは単体で問題とはならない
人権侵害を放置している国が民主的でない場合に問題となる

[0440 世界＠名無史さん 2016/12/25(日) 18:50:15.44 0]

現代の世界で民主主義でない国などサウジアラビアとかリヒテンシュタインとか
ごく僅かの例外的な存在しか無い

独裁制だって民主主義の一種だぞ

[0441 世界＠名無史さん 2016/12/25(日) 18:53:23.02 0]

反日ピリ公は信用できない。

[0442 世界＠名無史さん 2016/12/25(日) 18:53:51.92 0]

フィリピンは日本固有の領土

[0443 世界＠名無史さん 2016/12/25(日) 20:16:26.77 0]

人権だな・・・

[0444 世界＠名無史さん 2016/12/25(日) 22:55:43.02 0]

>>440
中国の習王朝、北朝鮮の金王朝、ジンバブエ、ベネズエラ、
まだまだたくさん

[0445 世界＠名無史さん 2016/12/26(月) 05:15:23.75 0]

>>444
全部民主主義だろなに言ってんだ

[0446 世界＠名無史さん 2016/12/26(月) 05:23:19.00 0]

臭は世襲じゃないから王朝じゃない
北は正式名が朝鮮民主主義人民共和国だから民主主義

[0447 世界＠名無史さん 2016/12/26(月) 05:34:18.66 0]

独裁制も民主主義の一種

[0448 世界＠名無史さん 2016/12/26(月) 09:19:09.15 0]

その独裁制があなた方に害を及ぼしたらどうするの？

日本も独裁制だろ？

[0449 世界＠名無史さん 2016/12/27(火) 09:54:36.49 0]

日本は寧ろ主権者が多すぎることから来る害が多いよ。
独裁者の真逆だ。

[0450 世界＠名無史さん 2016/12/27(火) 10:01:36.71 0]

と言うと？

[0451 世界＠名無史さん 2016/12/27(火) 10:21:16.31 0]

>>448
誰がどのように独裁を敷いているの？

[0452 世界＠名無史さん 2016/12/27(火) 12:46:55.33 0]

フィリピンってこの時期台風なんだよね

[0453 世界＠名無史さん 2016/12/27(火) 13:25:47.98 0]

>>449
日本じゃ誰一人として何かを独断で決める権力など持ってない
だからみんなが賛成することしかやれない

[0454 世界＠名無史さん 2016/12/27(火) 17:46:54.04 0]

>>451
アベ
選挙で選ばれたわけでもないのに権力の中枢を牛耳っている

[0455 世界＠名無史さん 2016/12/27(火) 18:05:13.79 0]

明治憲法下での横並びの一人である首相像が理想型なのかｗ

[0456 世界＠名無史さん 2017/01/01(日) 12:41:50.18 0]

２０１６年１１月、日本が主導するＡＤＢ（アジア開発銀行）が「電動トライシクル事業」５億円融資を打ち切り決定
今治市の渦潮電機は３０００台生産を受注（３６億２７００万円)していたが、生産を中止。
既存の１６００台を政府が買い取る方針だが、メンテナンスも悪く財政負担に重くのしかかりそうだ。

デザインはこれ
http://response.jp/imgs/img_v2/541222.jpg

[0457 世界＠名無史さん 2017/01/01(日) 12:55:50.82 0]

>>456
日本がしなくても中国行ったらわけわからん中途半端な電動の乗り物いぱいあるしな

[0458 世界＠名無史さん 2017/01/01(日) 13:38:08.81 0]

>>456
誤　５億円
正　５億ドル

フィリピン全土にある３６０万台以上のトライシクルのうちとりあえず１０万台切替計画。
最初第１弾３０００台生産の途中で打ち切り。

定員運転手＋６人、家庭用コンセントによる２時間充電で５０ｋｍ走行可能
トライシクルの価格が、日本製なので事業者の平均年収の１０倍程度と高い。

[0459 世界＠名無史さん 2017/01/03(火) 11:06:23.23 0]

フィリピン人に高級な日本製を買えるわけないのに売りつけたということか相変わらずだなＡＤＢ

[0460 世界＠名無史さん 2017/01/03(火) 14:34:31.21 0]

AIIBに1億人市場を持ってかれるのか

[0461 世界＠名無史さん 2017/01/03(火) 21:13:58.84 0]

フィリピン人にＥＶトライシクル７０００ドルー１万ドルは無理だろう。

[0462 世界＠名無史さん 2017/01/05(木) 18:31:18.02 0]

フィリピンの刑務所に武装集団１００名が襲撃、２時間銃撃戦

[0463 世界＠名無史さん 2017/01/07(土) 15:48:34.53 0]

麻薬はモロ解放戦線の活動資金なの？

[0464 世界＠名無史さん 2017/01/08(日) 16:59:37.98 0]

役に立たない売りつけＯＤＡって多いよね

[0465 世界＠名無史さん 2017/01/09(月) 13:19:27.92 0]

日本企業の経営者だったとして、
フィリピンに何を輸出する？

中華系の商品は結構売れてるらしいが、
日本のものは少ないね。
遊戯王とかが少し流行ってたとか。
やっぱりゲームやアニメ系？

ラーメンはそこそこ人気があるとかいう話。

[0466 世界＠名無史さん 2017/01/10(火) 21:59:27.39 0]

一般の日本人でフィリピンに関係するのは、
バナナとパイナップルだね、あとは昔流行したナタデココ。

[0467 世界＠名無史さん 2017/01/10(火) 22:01:00.22 0]

旅行とかは？

[0468 世界＠名無史さん 2017/01/11(水) 06:11:29.57 0]

フィリピンがアメリカと国交断絶したら、
アメリカへ出稼ぎに行っているフィリピン人は
どうなってしまうのだろうか？
３４０万人のフィリピン系アメリカ人はどうなるのだろうか？

[0469 世界＠名無史さん 2017/01/11(水) 07:04:16.53 0]

そういや、日本の海運業はフィリピン人船員がいないと
成り立たないらしいね。

[0470 世界＠名無史さん 2017/01/11(水) 09:52:20.32 0]

クロアチア人船員も引っ張りだこだそうだが、もともとの人口が少ないし、日本と同様かそれ以上の少子化だしな
フィリピン人抜きには考えられないんだろうな

[0471 世界＠名無史さん 2017/01/11(水) 21:41:44.45 0]

海運の減少が長期化すると、船員余りが発生するだろうし
韓国や日本の投資で世界４位の造船業も衰退する。

[0472 世界＠名無史さん 2017/01/13(金) 05:45:35.67 0]

安倍首相が一兆円の援助を確約した
フィリピン人は安倍首相を崇めるように

[0473 世界＠名無史さん 2017/01/13(金) 07:56:15.01 0]

フィリピン人「ドゥテルテ万歳」

[0474 世界＠名無史さん 2017/01/13(金) 13:48:24.62 0]

>>473
カンボジアだって最初は「ポルポト万歳」だったよ。

[0475 世界＠名無史さん 2017/01/13(金) 13:49:16.51 0]

>>473
リビアだって最初は「カダフィ万歳」だったよ。

[0476 世界＠名無史さん 2017/01/13(金) 22:43:13.10 0]

>>473
アフガンだって最初は｢タリバン(ry

[0477 世界＠名無史さん 2017/01/13(金) 23:30:24.45 0]

日本だって最初は「鳩山万歳」だったよ。

[0478 世界＠名無史さん 2017/01/13(金) 23:52:58.11 0]

>>474
安倍の援助で「ポルポト万歳」になるのか？

[0479 世界＠名無史さん 2017/01/13(金) 23:55:37.98 0]

フィリピン議会「役に立たない援助の借金(円借款)は金を返さなくて良い法案可決」

[0480 世界＠名無史さん 2017/01/13(金) 23:56:00.14 0]

イランだって最初は「ホメイニ万歳」だったよ
エジプトだって最初は｢モルシ万歳」だったよ
シリアの一部占領地域だって最初は「イスラム国万歳」だったよ






チベットだって・・・
いやこれは違うか

[0481 世界＠名無史さん 2017/01/14(土) 08:57:56.16 0]

　
スペイン系白人はともかく、現地系フィリピン人は僧籍に入れたのかな
どうも入れないような

タイやミャンマーは僧籍があるから、社会に逃げ道というかブレーキ、プールとなって
余った男性を社会不安の原因となることから遠ざけてるんだけど、
フィリピンの麻薬組織にかかわるオトコどもをニュースで見るに、
そういう第三の性であると同時に識字教育機関でもある宗教機関が
フィリピン社会にはそもそも古来なかったのだろうか

それともそれはスペイン人が来てなくなったからなのかアメリカ人か
日本軍の活動期間はたった数年だから影響はないとおもうが