フィリピンの歴史 2 [無断転載禁止]©2ch.net

[0001 世界＠名無史さん 2016/07/02(土) 17:08:46.52 0]

終わっていたので建てました

考えてみると学校で殆ど習わなかったフィリピンの歴史
先史時代から現代までいろいろ語ってみませんか。

前スレ
フィリピンの歴史
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/whis/1418208827/

[0423 世界＠名無史さん 2016/12/21(水) 19:14:13.16 0]

タイ軍も同盟結ぶ前は日本軍と戦ってわずかながら戦死者も出てたんだぞ

[0424 世界＠名無史さん 2016/12/21(水) 19:14:16.69 0]

そんなことより怠惰な国民性が問題

[0425 世界＠名無史さん 2016/12/21(水) 19:19:15.01 0]

韓国の従軍慰安婦に刺激されフィリピンのレイプ被害者とかも訴え出したり困ったものだ

[0426 世界＠名無史さん 2016/12/21(水) 19:36:20.32 0]

>>421
いくら部外者が人権ガー連呼しても大多数の国民は大統領の方針を支持してる現実

[0427 世界＠名無史さん 2016/12/22(木) 00:22:01.42 0]

>>422 ベトナム・ミャンマー・カンボジア・バングラデシュの方が人件費は安そう

[0428 世界＠名無史さん 2016/12/22(木) 00:28:42.69 0]

東南アジア各国の発展度

超豊か　：　シンガポール、ブルネイ
普通の先進国　：
あと一歩で先進国　：　マレーシア
あと二歩で先進国　：　タイ
まだまだ貧しいが発展中　：　ベトナム、フィリピン、インドネシア
極貧　：　ミャンマー、ラオス、カンボジア

こんな感じだからタイはもはや低賃金の優位はあまり無い
しかし、普通の先進国レベルの国が無いなあ
あと一歩で先進国のマレーシアより上は超先進国レベルのシンガポールとブルネイになってしまう

[0429 世界＠名無史さん 2016/12/22(木) 03:38:18.18 0]

なんでフィリピンの平地の住民は台湾の平埔族みたいな運命をたどらなかったんだろうな
どちらも大航海時代前の発展段階は似たようなものだっただろうに。
台湾では言語などの文化がほとんど漢族に同化されて喪失
フィリピンではチャバカノ語みたいなスペイン語系クレオールはあるけど、ほとんど在来の言語が残ってる
フィリピンは単純に中国から遠く、またスペイン人もうわべだけの支配で終わったから?

[0430 世界＠名無史さん 2016/12/22(木) 09:03:28.37 0]

>>428
＞超豊か　：　シンガポール、ブルネイ
ブルネイは資源による不労所得で豊かではあるが発展してるとは言えない
国土全域が田舎で鬱蒼としたジャングルも広がっている
シンガポールの様にビルが立ち並んでいる訳ではない

[0431 世界＠名無史さん 2016/12/22(木) 11:52:04.96 0]

>>429
知らないがタフなんだろ。
スペイン系の血、カトリック教、英語etc
文化基盤が結構しっかりしてる？

そもそも、南米と同様に、３００年もスペインが統治したら、統治基盤はしっかりしてるだろう。

[0432 世界＠名無史さん 2016/12/22(木) 11:52:42.78 0]

実際、フィリピン人に会えばわかるが、
彼らは、外へ打って出るような行動力は少ない。
だが、かえって防御力は強いような気はするね。

[0433 世界＠名無史さん 2016/12/22(木) 18:34:45.88 0]

>>428
シンガポールは普通の先進国だよ
日本より上だが超が付くレベルじゃない
西欧諸国と同レベル

[0434 世界＠名無史さん 2016/12/22(木) 18:40:13.12 0]

>>429
商人しか来ていないから、国際貿易はマニア港独占なので地方に進出が進まない。マニラ港の独占廃止は１８５５年。
１８４５年のイロイロ州の人口は２７万８０００人で、スペイン人１５人、スペイン系メスティーソ４７０人、
中国系メスティーソ６６３人、中国人１１人と、極めて少ない。

[0435 世界＠名無史さん 2016/12/22(木) 19:04:42.93 0]

シラヤ族も自分たちの言語の正書法を作るところまで行ったんだから、うまくすればフィリピンのキリスト教徒みたいに、土着文化に外来文化を加えた独自の文化を発展できたかもしれないのにな
やっぱり台湾では漢化は避けようがなかったか

[0436 世界＠名無史さん 2016/12/24(土) 18:15:35.09 0]

スペイン人の血？
大方コイツはインドネシア人にはオランダ人、ベトナムにはフランス人の血が流れてるとでも思ってそう
世界史の授業中に寝てたかロクに聞いてなくて分割統治も知らないんだろうな

[0437 世界＠名無史さん 2016/12/25(日) 07:15:27.19 0]

>>433
民主主義をやっていない国を先進国とみなしてるか
欧米では微妙なところじゃない？
行ったことのない人はブルネイやクウェートとかと区別できてないかも

[0438 世界＠名無史さん 2016/12/25(日) 08:11:21.09 0]

シンガポールは独裁制の民主主義国だよ

[0439 世界＠名無史さん 2016/12/25(日) 18:04:52.71 0]

>>437
民主主義かどうかは単体で問題とはならない
人権侵害を放置している国が民主的でない場合に問題となる

[0440 世界＠名無史さん 2016/12/25(日) 18:50:15.44 0]

現代の世界で民主主義でない国などサウジアラビアとかリヒテンシュタインとか
ごく僅かの例外的な存在しか無い

独裁制だって民主主義の一種だぞ

[0441 世界＠名無史さん 2016/12/25(日) 18:53:23.02 0]

反日ピリ公は信用できない。

[0442 世界＠名無史さん 2016/12/25(日) 18:53:51.92 0]

フィリピンは日本固有の領土

[0443 世界＠名無史さん 2016/12/25(日) 20:16:26.77 0]

人権だな・・・

[0444 世界＠名無史さん 2016/12/25(日) 22:55:43.02 0]

>>440
中国の習王朝、北朝鮮の金王朝、ジンバブエ、ベネズエラ、
まだまだたくさん

[0445 世界＠名無史さん 2016/12/26(月) 05:15:23.75 0]

>>444
全部民主主義だろなに言ってんだ

[0446 世界＠名無史さん 2016/12/26(月) 05:23:19.00 0]

臭は世襲じゃないから王朝じゃない
北は正式名が朝鮮民主主義人民共和国だから民主主義

[0447 世界＠名無史さん 2016/12/26(月) 05:34:18.66 0]

独裁制も民主主義の一種

[0448 世界＠名無史さん 2016/12/26(月) 09:19:09.15 0]

その独裁制があなた方に害を及ぼしたらどうするの？

日本も独裁制だろ？

[0449 世界＠名無史さん 2016/12/27(火) 09:54:36.49 0]

日本は寧ろ主権者が多すぎることから来る害が多いよ。
独裁者の真逆だ。

[0450 世界＠名無史さん 2016/12/27(火) 10:01:36.71 0]

と言うと？

[0451 世界＠名無史さん 2016/12/27(火) 10:21:16.31 0]

>>448
誰がどのように独裁を敷いているの？

[0452 世界＠名無史さん 2016/12/27(火) 12:46:55.33 0]

フィリピンってこの時期台風なんだよね

[0453 世界＠名無史さん 2016/12/27(火) 13:25:47.98 0]

>>449
日本じゃ誰一人として何かを独断で決める権力など持ってない
だからみんなが賛成することしかやれない

[0454 世界＠名無史さん 2016/12/27(火) 17:46:54.04 0]

>>451
アベ
選挙で選ばれたわけでもないのに権力の中枢を牛耳っている

[0455 世界＠名無史さん 2016/12/27(火) 18:05:13.79 0]

明治憲法下での横並びの一人である首相像が理想型なのかｗ

[0456 世界＠名無史さん 2017/01/01(日) 12:41:50.18 0]

２０１６年１１月、日本が主導するＡＤＢ（アジア開発銀行）が「電動トライシクル事業」５億円融資を打ち切り決定
今治市の渦潮電機は３０００台生産を受注（３６億２７００万円)していたが、生産を中止。
既存の１６００台を政府が買い取る方針だが、メンテナンスも悪く財政負担に重くのしかかりそうだ。

デザインはこれ
http://response.jp/imgs/img_v2/541222.jpg

[0457 世界＠名無史さん 2017/01/01(日) 12:55:50.82 0]

>>456
日本がしなくても中国行ったらわけわからん中途半端な電動の乗り物いぱいあるしな

[0458 世界＠名無史さん 2017/01/01(日) 13:38:08.81 0]

>>456
誤　５億円
正　５億ドル

フィリピン全土にある３６０万台以上のトライシクルのうちとりあえず１０万台切替計画。
最初第１弾３０００台生産の途中で打ち切り。

定員運転手＋６人、家庭用コンセントによる２時間充電で５０ｋｍ走行可能
トライシクルの価格が、日本製なので事業者の平均年収の１０倍程度と高い。

[0459 世界＠名無史さん 2017/01/03(火) 11:06:23.23 0]

フィリピン人に高級な日本製を買えるわけないのに売りつけたということか相変わらずだなＡＤＢ

[0460 世界＠名無史さん 2017/01/03(火) 14:34:31.21 0]

AIIBに1億人市場を持ってかれるのか

[0461 世界＠名無史さん 2017/01/03(火) 21:13:58.84 0]

フィリピン人にＥＶトライシクル７０００ドルー１万ドルは無理だろう。

[0462 世界＠名無史さん 2017/01/05(木) 18:31:18.02 0]

フィリピンの刑務所に武装集団１００名が襲撃、２時間銃撃戦

[0463 世界＠名無史さん 2017/01/07(土) 15:48:34.53 0]

麻薬はモロ解放戦線の活動資金なの？

[0464 世界＠名無史さん 2017/01/08(日) 16:59:37.98 0]

役に立たない売りつけＯＤＡって多いよね

[0465 世界＠名無史さん 2017/01/09(月) 13:19:27.92 0]

日本企業の経営者だったとして、
フィリピンに何を輸出する？

中華系の商品は結構売れてるらしいが、
日本のものは少ないね。
遊戯王とかが少し流行ってたとか。
やっぱりゲームやアニメ系？

ラーメンはそこそこ人気があるとかいう話。

[0466 世界＠名無史さん 2017/01/10(火) 21:59:27.39 0]

一般の日本人でフィリピンに関係するのは、
バナナとパイナップルだね、あとは昔流行したナタデココ。

[0467 世界＠名無史さん 2017/01/10(火) 22:01:00.22 0]

旅行とかは？

[0468 世界＠名無史さん 2017/01/11(水) 06:11:29.57 0]

フィリピンがアメリカと国交断絶したら、
アメリカへ出稼ぎに行っているフィリピン人は
どうなってしまうのだろうか？
３４０万人のフィリピン系アメリカ人はどうなるのだろうか？

[0469 世界＠名無史さん 2017/01/11(水) 07:04:16.53 0]

そういや、日本の海運業はフィリピン人船員がいないと
成り立たないらしいね。

[0470 世界＠名無史さん 2017/01/11(水) 09:52:20.32 0]

クロアチア人船員も引っ張りだこだそうだが、もともとの人口が少ないし、日本と同様かそれ以上の少子化だしな
フィリピン人抜きには考えられないんだろうな

[0471 世界＠名無史さん 2017/01/11(水) 21:41:44.45 0]

海運の減少が長期化すると、船員余りが発生するだろうし
韓国や日本の投資で世界４位の造船業も衰退する。

[0472 世界＠名無史さん 2017/01/13(金) 05:45:35.67 0]

安倍首相が一兆円の援助を確約した
フィリピン人は安倍首相を崇めるように

[0473 世界＠名無史さん 2017/01/13(金) 07:56:15.01 0]

フィリピン人「ドゥテルテ万歳」

[0474 世界＠名無史さん 2017/01/13(金) 13:48:24.62 0]

>>473
カンボジアだって最初は「ポルポト万歳」だったよ。

[0475 世界＠名無史さん 2017/01/13(金) 13:49:16.51 0]

>>473
リビアだって最初は「カダフィ万歳」だったよ。

[0476 世界＠名無史さん 2017/01/13(金) 22:43:13.10 0]

>>473
アフガンだって最初は｢タリバン(ry

[0477 世界＠名無史さん 2017/01/13(金) 23:30:24.45 0]

日本だって最初は「鳩山万歳」だったよ。

[0478 世界＠名無史さん 2017/01/13(金) 23:52:58.11 0]

>>474
安倍の援助で「ポルポト万歳」になるのか？

[0479 世界＠名無史さん 2017/01/13(金) 23:55:37.98 0]

フィリピン議会「役に立たない援助の借金(円借款)は金を返さなくて良い法案可決」

[0480 世界＠名無史さん 2017/01/13(金) 23:56:00.14 0]

イランだって最初は「ホメイニ万歳」だったよ
エジプトだって最初は｢モルシ万歳」だったよ
シリアの一部占領地域だって最初は「イスラム国万歳」だったよ






チベットだって・・・
いやこれは違うか

[0481 世界＠名無史さん 2017/01/14(土) 08:57:56.16 0]

　
スペイン系白人はともかく、現地系フィリピン人は僧籍に入れたのかな
どうも入れないような

タイやミャンマーは僧籍があるから、社会に逃げ道というかブレーキ、プールとなって
余った男性を社会不安の原因となることから遠ざけてるんだけど、
フィリピンの麻薬組織にかかわるオトコどもをニュースで見るに、
そういう第三の性であると同時に識字教育機関でもある宗教機関が
フィリピン社会にはそもそも古来なかったのだろうか

それともそれはスペイン人が来てなくなったからなのかアメリカ人か
日本軍の活動期間はたった数年だから影響はないとおもうが

[0482 世界＠名無史さん 2017/01/20(金) 12:44:43.06 0]

あべ「おれって名君。フィリピン人に大人気、金ばらまき政策は支持されている」

[0483 世界＠名無史さん 2017/01/20(金) 13:00:56.44 0]

さすが日本の元首様

[0484 世界＠名無史さん 2017/01/20(金) 20:15:45.94 0]

ﾁｬﾝｺﾛﾏﾝはスレ違いでぶざまをさらさないように。

[0485 世界＠名無史さん 2017/01/21(土) 16:25:19.16 0]

安倍「金をばらまいて良かった」

[0486 世界＠名無史さん 2017/01/21(土) 16:30:10.07 0]

釣魚島是日本領

[0487 世界＠名無史さん 2017/01/21(土) 17:52:46.87 0]

ピリ公は反日。信用するな。

[0488 世界＠名無史さん 2017/01/21(土) 18:00:19.45 0]

フィリピンは日本固有の領土

[0489 世界＠名無史さん 2017/01/21(土) 18:18:46.32 0]

　
ブサヨが日本にフィリピンをとられまいとこんなところにまで
ブザマな書き込みをしてるｗ

[0490 世界＠名無史さん 2017/01/21(土) 19:29:08.32 0]

親日も反日もなくてただカネのために存在しているのがフィリピノ

[0491 世界＠名無史さん 2017/01/21(土) 20:49:48.63 0]

一兆円あげればフィリンピンは日本のものになるのか

[0492 世界＠名無史さん 2017/01/26(木) 20:01:38.76 0]

日本固有の領土なので不要

[0493 世界＠名無史さん 2017/01/29(日) 00:52:23.94 0]

ブサヨクにだまされてはいけない

[0494 世界＠名無史さん 2017/02/02(木) 18:59:27.91 0]

ピリ公はバナナ。反日ピリ公は信用するな。

[0495 世界＠名無史さん 2017/02/03(金) 11:41:55.96 0]

実際、スカイプ英会話とかで話して、自分で見極めるべきだね。
噂だけに頼るのはよくない。

ネトウヨのようになる。

[0496 世界＠名無史さん 2017/02/03(金) 12:04:25.47 0]

>>495
あいつら日本語話さないから無理

[0497 世界＠名無史さん 2017/02/03(金) 13:00:54.20 0]

>>496
タガログ語は必要ないが、最低でも日本や自分を紹介できる英語くらい身につけておけばどうだろうか？
相手国の方々と友人になりたいなら、最低限、相手国のことを知るべきかと・・・
うまくいくかは知らんが。

しかし、あなたのおっしゃる通り、フィリピンは民度が低い。
だけれど、スカイプ英会話のフィリピン人大学生はレベル高い人多いよ。

[0498 世界＠名無史さん 2017/02/03(金) 13:15:21.06 0]

>>497
お前これからこのスレで日本語使用禁止な

[0499 世界＠名無史さん 2017/02/03(金) 21:13:59.31 0]

反日ピリ公は信用できない。

[0500 世界＠名無史さん 2017/02/03(金) 21:37:07.86 0]

>>498
なんで？

[0501 世界＠名無史さん 2017/02/03(金) 21:50:01.54 0]

>>500
キチガイ

[0502 世界＠名無史さん 2017/02/03(金) 21:54:11.60 0]

円借款で最後には差し押さえて乗っ取ろうぜ

[0503 世界＠名無史さん 2017/02/04(土) 07:30:27.70 0]

アメリカに負けるなフィリピン！

[0504 世界＠名無史さん 2017/02/04(土) 09:34:00.00 0]

マジレスすると、フィリピンは結構反米意識高いよ。
表向きはアメリカ文化（ハリウッド、英語、移民etc）べったりだけど。

我が大日本（笑）はすぐに消え去った存在のせいか、幸いなことにいい意味でも悪い意味でも存在感が薄い。
スペインやアメリカのように統治しきれなかったからか・・・
代わりに一般フィリピン人の生活空間に入り込んでるのは中国系や華僑の文化。
韓国人は英語留学などで多数在住しているが、偉そうなせいかあまり好かれていない。

こういった情報はオンライン英会話や現地への語学留学してれば、結構手に入るよ。

[0505 世界＠名無史さん 2017/02/04(土) 09:43:49.88 0]

でも反日侮日なんだよな。

[0506 世界＠名無史さん 2017/02/04(土) 11:49:45.43 0]

豚と女を奪っていったのだから、そりゃ仕方がない。
小学校では、豚の飼い方を教えてくれたというメリットもあったと教えている。

[0507 世界＠名無史さん 2017/02/04(土) 16:53:25.43 0]

街を焦土にしちゃそりゃ恨まれる

[0508 世界＠名無史さん 2017/02/04(土) 22:37:49.04 0]

>>505
「侮日」は確かにあるな。

台湾や中国では、植民地支配の礼儀正しさ、経済大国としての日本への憧れはあるが、
向こうの人は結構日本人を見下している印象はあった。
理由はわからないが、すぐ負ける戦争したアホさ、あるいは、戦後の売春などで倫理観ない奴らと思われてるのかな？
後者はこれから直すことはできるが・・・

[0509 世界＠名無史さん 2017/02/04(土) 22:40:14.81 0]

>>506
冷静に見た考察は以下の本に書かれているらしい。
https://www.amazon.co.jp/dp/4806806757/

それでも、タガログ語文学の全盛期が日本統治時代にあったというのは本当なのだろうかね？
少数だが、反米、反西洋（スペイン）で日本占領期を消極的に評価している勢力はいるらしい（戦争には否定的だろうが・・・）

[0510 世界＠名無史さん 2017/02/04(土) 22:42:35.13 0]

>>507
山下将軍は、マニラからの撤退を指示していた。
現地の司令官の独断で、撤退ができず、戦闘状態になった（沖縄戦のように）。

また、米軍も非道で、艦砲射撃を大量に加えた（これも沖縄のように？）

日本軍の侵攻時にはマッカーサー将軍は「マニラを死と破壊から救うべく」、マニラ撤退、無防備都市宣言を発し、撤退して行った。

[0511 世界＠名無史さん 2017/02/04(土) 23:48:08.68 0]

すべて米帝の責任だ。日本は正義！

[0512 世界＠名無史さん 2017/02/05(日) 07:11:37.72 0]

ドゥテルテ大統領は親日本を公言している
決して補助金目当ての発言ではない
これを機に東南アジアと友好関係を築け

[0513 世界＠名無史さん 2017/02/05(日) 10:35:36.55 0]

侮日ピリ公は信用できない。

[0514 世界＠名無史さん 2017/02/05(日) 13:14:43.54 0]

ドゥテルテ大統領は親日本ではない。
補助金目当ての発言にすぎない。
そんなことも見抜けないのか？
ド「間抜けなジャップ」

[0515 世界＠名無史さん 2017/02/05(日) 13:26:33.33 0]

エラの嫉妬は見苦しいな

[0516 世界＠名無史さん 2017/02/05(日) 13:59:11.53 0]

どこも同じでしょ。
どこもずる賢くて、抜け目ないんでしょ。

[0517 世界＠名無史さん 2017/02/05(日) 14:07:13.97 0]

>>515
中国包囲網に危機感を覚えるシナ人かもしれない

[0518 世界＠名無史さん 2017/02/05(日) 14:12:56.21 0]

あべ「フィリピンは親日国。金をばらまくぞ！」

[0519 世界＠名無史さん 2017/02/05(日) 14:14:51.57 0]

>>469
最近は中国経済の失速で、船荷が減って船員が余りぎみ。
とはいえ高齢者をへらして若年者を増やすのでフィリピンには影響が小さい。

[0520 世界＠名無史さん 2017/02/05(日) 17:25:06.33 0]

ばらまき包囲網で日本の国力が衰退する

[0521 世界＠名無史さん 2017/02/05(日) 23:25:18.45 0]

>>520
確かにね。
フィリピン経済がでかくなっても、貿易なんてないも同然だから、どれくらい日本にバックされるのか？

日本政府的には、ベトナム、フィリピン支援は、安全保障的に重要なのでは？
敵の敵は味方っていう理論だから。
特にベトナムの中国嫌いは異常だし、
フィリピンも中華系多いくせに、なぜか中国系の金持ちや中国嫌い。

ここらへんは私も知らないので、勉強したい方がいればどうぞ・・・

[0522 世界＠名無史さん 2017/02/05(日) 23:42:40.39 0]

>>521
ベトナム戦争の時には中ソは北側についてたけど？
日本はもちろん南側についてた、つまり敵側だったぞ