フィリピンの歴史 2 [無断転載禁止]©2ch.net

**世界＠名無史さん** · 2016/07/02(土) 17:08:46.52

終わっていたので建てました

考えてみると学校で殆ど習わなかったフィリピンの歴史
先史時代から現代までいろいろ語ってみませんか。

前スレ
フィリピンの歴史
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/whis/1418208827/

**世界＠名無史さん** · 2016/12/27(火) 09:54:36.49

日本は寧ろ主権者が多すぎることから来る害が多いよ。
独裁者の真逆だ。

**世界＠名無史さん** · 2016/12/27(火) 10:01:36.71

と言うと？

**世界＠名無史さん** · 2016/12/27(火) 10:21:16.31

>>448
誰がどのように独裁を敷いているの？

**世界＠名無史さん** · 2016/12/27(火) 12:46:55.33

フィリピンってこの時期台風なんだよね

**世界＠名無史さん** · 2016/12/27(火) 13:25:47.98

>>449
日本じゃ誰一人として何かを独断で決める権力など持ってない
だからみんなが賛成することしかやれない

**世界＠名無史さん** · 2016/12/27(火) 17:46:54.04

>>451
アベ
選挙で選ばれたわけでもないのに権力の中枢を牛耳っている

**世界＠名無史さん** · 2016/12/27(火) 18:05:13.79

明治憲法下での横並びの一人である首相像が理想型なのかｗ

**世界＠名無史さん** · 2017/01/01(日) 12:41:50.18

２０１６年１１月、日本が主導するＡＤＢ（アジア開発銀行）が「電動トライシクル事業」５億円融資を打ち切り決定
今治市の渦潮電機は３０００台生産を受注（３６億２７００万円)していたが、生産を中止。
既存の１６００台を政府が買い取る方針だが、メンテナンスも悪く財政負担に重くのしかかりそうだ。

デザインはこれ
http://response.jp/imgs/img_v2/541222.jpg

**世界＠名無史さん** · 2017/01/01(日) 12:55:50.82

>>456
日本がしなくても中国行ったらわけわからん中途半端な電動の乗り物いぱいあるしな

**世界＠名無史さん** · 2017/01/01(日) 13:38:08.81

>>456
誤　５億円
正　５億ドル

フィリピン全土にある３６０万台以上のトライシクルのうちとりあえず１０万台切替計画。
最初第１弾３０００台生産の途中で打ち切り。

定員運転手＋６人、家庭用コンセントによる２時間充電で５０ｋｍ走行可能
トライシクルの価格が、日本製なので事業者の平均年収の１０倍程度と高い。

**世界＠名無史さん** · 2017/01/03(火) 11:06:23.23

フィリピン人に高級な日本製を買えるわけないのに売りつけたということか相変わらずだなＡＤＢ

**世界＠名無史さん** · 2017/01/03(火) 14:34:31.21

AIIBに1億人市場を持ってかれるのか

**世界＠名無史さん** · 2017/01/03(火) 21:13:58.84

フィリピン人にＥＶトライシクル７０００ドルー１万ドルは無理だろう。

**世界＠名無史さん** · 2017/01/05(木) 18:31:18.02

フィリピンの刑務所に武装集団１００名が襲撃、２時間銃撃戦

**世界＠名無史さん** · 2017/01/07(土) 15:48:34.53

麻薬はモロ解放戦線の活動資金なの？

**世界＠名無史さん** · 2017/01/08(日) 16:59:37.98

役に立たない売りつけＯＤＡって多いよね

**世界＠名無史さん** · 2017/01/09(月) 13:19:27.92

日本企業の経営者だったとして、
フィリピンに何を輸出する？

中華系の商品は結構売れてるらしいが、
日本のものは少ないね。
遊戯王とかが少し流行ってたとか。
やっぱりゲームやアニメ系？

ラーメンはそこそこ人気があるとかいう話。

**世界＠名無史さん** · 2017/01/10(火) 21:59:27.39

一般の日本人でフィリピンに関係するのは、
バナナとパイナップルだね、あとは昔流行したナタデココ。

**世界＠名無史さん** · 2017/01/10(火) 22:01:00.22

旅行とかは？

**世界＠名無史さん** · 2017/01/11(水) 06:11:29.57

フィリピンがアメリカと国交断絶したら、
アメリカへ出稼ぎに行っているフィリピン人は
どうなってしまうのだろうか？
３４０万人のフィリピン系アメリカ人はどうなるのだろうか？

**世界＠名無史さん** · 2017/01/11(水) 07:04:16.53

そういや、日本の海運業はフィリピン人船員がいないと
成り立たないらしいね。

**世界＠名無史さん** · 2017/01/11(水) 09:52:20.32

クロアチア人船員も引っ張りだこだそうだが、もともとの人口が少ないし、日本と同様かそれ以上の少子化だしな
フィリピン人抜きには考えられないんだろうな

**世界＠名無史さん** · 2017/01/11(水) 21:41:44.45

海運の減少が長期化すると、船員余りが発生するだろうし
韓国や日本の投資で世界４位の造船業も衰退する。

**世界＠名無史さん** · 2017/01/13(金) 05:45:35.67

安倍首相が一兆円の援助を確約した
フィリピン人は安倍首相を崇めるように

**世界＠名無史さん** · 2017/01/13(金) 07:56:15.01

フィリピン人「ドゥテルテ万歳」

**世界＠名無史さん** · 2017/01/13(金) 13:48:24.62

>>473
カンボジアだって最初は「ポルポト万歳」だったよ。

**世界＠名無史さん** · 2017/01/13(金) 13:49:16.51

>>473
リビアだって最初は「カダフィ万歳」だったよ。

**世界＠名無史さん** · 2017/01/13(金) 22:43:13.10

>>473
アフガンだって最初は｢タリバン(ry

**世界＠名無史さん** · 2017/01/13(金) 23:30:24.45

日本だって最初は「鳩山万歳」だったよ。

**世界＠名無史さん** · 2017/01/13(金) 23:52:58.11

>>474
安倍の援助で「ポルポト万歳」になるのか？

**世界＠名無史さん** · 2017/01/13(金) 23:55:37.98

フィリピン議会「役に立たない援助の借金(円借款)は金を返さなくて良い法案可決」

**世界＠名無史さん** · 2017/01/13(金) 23:56:00.14

イランだって最初は「ホメイニ万歳」だったよ
エジプトだって最初は｢モルシ万歳」だったよ
シリアの一部占領地域だって最初は「イスラム国万歳」だったよ

チベットだって・・・
いやこれは違うか

**世界＠名無史さん** · 2017/01/14(土) 08:57:56.16

　
スペイン系白人はともかく、現地系フィリピン人は僧籍に入れたのかな
どうも入れないような

タイやミャンマーは僧籍があるから、社会に逃げ道というかブレーキ、プールとなって
余った男性を社会不安の原因となることから遠ざけてるんだけど、
フィリピンの麻薬組織にかかわるオトコどもをニュースで見るに、
そういう第三の性であると同時に識字教育機関でもある宗教機関が
フィリピン社会にはそもそも古来なかったのだろうか

それともそれはスペイン人が来てなくなったからなのかアメリカ人か
日本軍の活動期間はたった数年だから影響はないとおもうが

**世界＠名無史さん** · 2017/01/20(金) 12:44:43.06

あべ「おれって名君。フィリピン人に大人気、金ばらまき政策は支持されている」

**世界＠名無史さん** · 2017/01/20(金) 13:00:56.44

さすが日本の元首様

**世界＠名無史さん** · 2017/01/20(金) 20:15:45.94

ﾁｬﾝｺﾛﾏﾝはスレ違いでぶざまをさらさないように。

**世界＠名無史さん** · 2017/01/21(土) 16:25:19.16

安倍「金をばらまいて良かった」

**世界＠名無史さん** · 2017/01/21(土) 16:30:10.07

釣魚島是日本領

**世界＠名無史さん** · 2017/01/21(土) 17:52:46.87

ピリ公は反日。信用するな。

**世界＠名無史さん** · 2017/01/21(土) 18:00:19.45

フィリピンは日本固有の領土

**世界＠名無史さん** · 2017/01/21(土) 18:18:46.32

　
ブサヨが日本にフィリピンをとられまいとこんなところにまで
ブザマな書き込みをしてるｗ

**世界＠名無史さん** · 2017/01/21(土) 19:29:08.32

親日も反日もなくてただカネのために存在しているのがフィリピノ

**世界＠名無史さん** · 2017/01/21(土) 20:49:48.63

一兆円あげればフィリンピンは日本のものになるのか

**世界＠名無史さん** · 2017/01/26(木) 20:01:38.76

日本固有の領土なので不要

**世界＠名無史さん** · 2017/01/29(日) 00:52:23.94

ブサヨクにだまされてはいけない

**世界＠名無史さん** · 2017/02/02(木) 18:59:27.91

ピリ公はバナナ。反日ピリ公は信用するな。

**世界＠名無史さん** · 2017/02/03(金) 11:41:55.96

実際、スカイプ英会話とかで話して、自分で見極めるべきだね。
噂だけに頼るのはよくない。

ネトウヨのようになる。

**世界＠名無史さん** · 2017/02/03(金) 12:04:25.47

>>495
あいつら日本語話さないから無理

**世界＠名無史さん** · 2017/02/03(金) 13:00:54.20

>>496
タガログ語は必要ないが、最低でも日本や自分を紹介できる英語くらい身につけておけばどうだろうか？
相手国の方々と友人になりたいなら、最低限、相手国のことを知るべきかと・・・
うまくいくかは知らんが。

しかし、あなたのおっしゃる通り、フィリピンは民度が低い。
だけれど、スカイプ英会話のフィリピン人大学生はレベル高い人多いよ。

**世界＠名無史さん** · 2017/02/03(金) 13:15:21.06

>>497
お前これからこのスレで日本語使用禁止な

**世界＠名無史さん** · 2017/02/03(金) 21:13:59.31

反日ピリ公は信用できない。

**世界＠名無史さん** · 2017/02/03(金) 21:37:07.86

>>498
なんで？

**世界＠名無史さん** · 2017/02/03(金) 21:50:01.54

>>500
キチガイ

**世界＠名無史さん** · 2017/02/03(金) 21:54:11.60

円借款で最後には差し押さえて乗っ取ろうぜ

**世界＠名無史さん** · 2017/02/04(土) 07:30:27.70

アメリカに負けるなフィリピン！

**世界＠名無史さん** · 2017/02/04(土) 09:34:00.00

マジレスすると、フィリピンは結構反米意識高いよ。
表向きはアメリカ文化（ハリウッド、英語、移民etc）べったりだけど。

我が大日本（笑）はすぐに消え去った存在のせいか、幸いなことにいい意味でも悪い意味でも存在感が薄い。
スペインやアメリカのように統治しきれなかったからか・・・
代わりに一般フィリピン人の生活空間に入り込んでるのは中国系や華僑の文化。
韓国人は英語留学などで多数在住しているが、偉そうなせいかあまり好かれていない。

こういった情報はオンライン英会話や現地への語学留学してれば、結構手に入るよ。

**世界＠名無史さん** · 2017/02/04(土) 09:43:49.88

でも反日侮日なんだよな。

**世界＠名無史さん** · 2017/02/04(土) 11:49:45.43

豚と女を奪っていったのだから、そりゃ仕方がない。
小学校では、豚の飼い方を教えてくれたというメリットもあったと教えている。

**世界＠名無史さん** · 2017/02/04(土) 16:53:25.43

街を焦土にしちゃそりゃ恨まれる

**世界＠名無史さん** · 2017/02/04(土) 22:37:49.04

>>505
「侮日」は確かにあるな。

台湾や中国では、植民地支配の礼儀正しさ、経済大国としての日本への憧れはあるが、
向こうの人は結構日本人を見下している印象はあった。
理由はわからないが、すぐ負ける戦争したアホさ、あるいは、戦後の売春などで倫理観ない奴らと思われてるのかな？
後者はこれから直すことはできるが・・・

**世界＠名無史さん** · 2017/02/04(土) 22:40:14.81

>>506
冷静に見た考察は以下の本に書かれているらしい。
https://www.amazon.co.jp/dp/4806806757/

それでも、タガログ語文学の全盛期が日本統治時代にあったというのは本当なのだろうかね？
少数だが、反米、反西洋（スペイン）で日本占領期を消極的に評価している勢力はいるらしい（戦争には否定的だろうが・・・）

**世界＠名無史さん** · 2017/02/04(土) 22:42:35.13

>>507
山下将軍は、マニラからの撤退を指示していた。
現地の司令官の独断で、撤退ができず、戦闘状態になった（沖縄戦のように）。

また、米軍も非道で、艦砲射撃を大量に加えた（これも沖縄のように？）

日本軍の侵攻時にはマッカーサー将軍は「マニラを死と破壊から救うべく」、マニラ撤退、無防備都市宣言を発し、撤退して行った。

**世界＠名無史さん** · 2017/02/04(土) 23:48:08.68

すべて米帝の責任だ。日本は正義！

**世界＠名無史さん** · 2017/02/05(日) 07:11:37.72

ドゥテルテ大統領は親日本を公言している
決して補助金目当ての発言ではない
これを機に東南アジアと友好関係を築け

**世界＠名無史さん** · 2017/02/05(日) 10:35:36.55

侮日ピリ公は信用できない。

**世界＠名無史さん** · 2017/02/05(日) 13:14:43.54

ドゥテルテ大統領は親日本ではない。
補助金目当ての発言にすぎない。
そんなことも見抜けないのか？
ド「間抜けなジャップ」

**世界＠名無史さん** · 2017/02/05(日) 13:26:33.33

エラの嫉妬は見苦しいな

**世界＠名無史さん** · 2017/02/05(日) 13:59:11.53

どこも同じでしょ。
どこもずる賢くて、抜け目ないんでしょ。

**世界＠名無史さん** · 2017/02/05(日) 14:07:13.97

>>515
中国包囲網に危機感を覚えるシナ人かもしれない

**世界＠名無史さん** · 2017/02/05(日) 14:12:56.21

あべ「フィリピンは親日国。金をばらまくぞ！」

**世界＠名無史さん** · 2017/02/05(日) 14:14:51.57

>>469
最近は中国経済の失速で、船荷が減って船員が余りぎみ。
とはいえ高齢者をへらして若年者を増やすのでフィリピンには影響が小さい。

**世界＠名無史さん** · 2017/02/05(日) 17:25:06.33

ばらまき包囲網で日本の国力が衰退する

**世界＠名無史さん** · 2017/02/05(日) 23:25:18.45

>>520
確かにね。
フィリピン経済がでかくなっても、貿易なんてないも同然だから、どれくらい日本にバックされるのか？

日本政府的には、ベトナム、フィリピン支援は、安全保障的に重要なのでは？
敵の敵は味方っていう理論だから。
特にベトナムの中国嫌いは異常だし、
フィリピンも中華系多いくせに、なぜか中国系の金持ちや中国嫌い。

ここらへんは私も知らないので、勉強したい方がいればどうぞ・・・

**世界＠名無史さん** · 2017/02/05(日) 23:42:40.39

>>521
ベトナム戦争の時には中ソは北側についてたけど？
日本はもちろん南側についてた、つまり敵側だったぞ

**世界＠名無史さん** · 2017/02/06(月) 11:00:05.44

>>522
そう。
当然ながら、中ソは北ベトナムを支援していた。
ソ連は熱烈に支援していたが、中国はベトナムをライバルと思ってか妨害したいた。
（敵の敵は味方）

しかし、その後、中越戦争が発生。

更に、冷戦崩壊でソ連という後ろ盾がなくなったベトナムは、アメリカなどとの協力を模索している。
フィリピンとの軍事協力もニュースで確認できる。
ベトナム、フィリピンも潜在的には反米だが（過去の戦争などのため）、「敵の敵は味方」という理論で親米反中。

http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/04/post-4830.php

**世界＠名無史さん** · 2017/02/06(月) 11:01:51.60

よほど中国が嫌いなんだろうな。

過去の戦争がどれほど尾を引いてるんだろう。
ベトナムの場合は過去に２０００年近い中国による植民地支配の歴史があるから、かなり嫌なんだろうな。

**世界＠名無史さん** · 2017/02/06(月) 14:47:39.30

歴史で考えるような民族じゃない
今の実害があまりに大きいということだ

**世界＠名無史さん** · 2017/02/06(月) 17:31:03.93

敵の敵は味方だ・

**世界＠名無史さん** · 2017/02/06(月) 17:42:40.39

現実には敵の敵は大抵敵だぞ

**世界＠名無史さん** · 2017/02/06(月) 22:19:13.54

それを言うなら、自分以外の全ては敵だな。
まぁ歴史の終点にゃ全ての殆どの国家なんざ無いんだろうから、何処が勝ち抜いてすべての国家を根断やすんだろうな？

**世界＠名無史さん** · 2017/02/06(月) 22:27:18.69

歴史の終点というのが滅びのことだったら国を作る価値がなくなってどこにも属さない人と土地が残るだけだろ

**世界＠名無史さん** · 2017/02/06(月) 22:39:58.54

神国は未来永劫不滅

**世界＠名無史さん** · 2017/02/07(火) 11:53:49.66

>>529
フィリピンのイスラム系は？
一応寄り合い所帯でいいんじゃない。
そんな真剣に悩む必要なんてないさ。

**世界＠名無史さん** · 2017/02/13(月) 13:53:11.03

フィリピン１０００ペソ紙幣の肖像は、抗日の英雄サントス、エスコーダ、リンの肖像。
ジャップは許さない。

**世界＠名無史さん** · 2017/02/14(火) 09:27:00.27

>>531
寄り合い所帯は安定しないし、恒常的な内戦状態が常だ。
要は中世だね。
フィリピンがこれから漸く脱そうとしている状態だわな。
ひょっとしたら歴史の果てというのは、再び中世に逆戻りするという事なのかもしれない。

**世界＠名無史さん** · 2017/02/16(木) 15:39:06.71

>>532
根強い反日感情があるのは認めるが、
それは、どこが未来志向になるのか？

>>533
そうだと思う。
兵力引き離しで、棲み分けるのが一番かと思う。
それでも、テロをしようとする勢力は居ると思うし。
>>533さんのマニラをはじめとしたフィリピンの印象はどんな感じでしたか？

**世界＠名無史さん** · 2017/02/22(水) 21:46:36.19

円借款が期待できる

**世界＠名無史さん** · 2017/02/23(木) 11:33:45.29

>>535
頭下げればカネもらえるんだからな。
そんなボロい商売はない。
おまえらも、もっと稼いで来い。

**世界＠名無史さん** · 2017/02/26(日) 10:15:24.06

https://youtu.be/85-XncAUZXc

**世界＠名無史さん** · 2017/02/28(火) 13:42:55.05

反日国家は許さない

**世界＠名無史さん** · 2017/02/28(火) 14:55:03.14

アメリカはフィリピン、ドイツ、日本を占領した後に、親米国家に変貌させた。
だから、合衆国は世界最強なのだ。
ソ連ではそうはいかなかった・・・

**世界＠名無史さん** · 2017/02/28(火) 22:14:43.34

アメリカは見せちゃいけない闇を隠すのがうまいから

**世界＠名無史さん** · 2017/02/28(火) 23:12:39.48

>>540
アメリカ人の教養を知るには、アマゾンが一番かと思う。
https://www.amazon.com/

相当数の市民が、相当レベルの高い書籍を読んでいることがわかる。
フィリピンでは一方で、大学卒業者は日本に匹敵するほど多いものの、
図書館が少なく、また蔵書も少ない。
同時に、英語は読めるものの、書籍の値段がアメリカと同一なため、
「本当に知的な情報」に接し辛い、現状がある。

日本のＤＱＮや高学歴ワーキングプアとはまた違ったつらさがある。

**世界＠名無史さん** · 2017/02/28(火) 23:18:35.05

アメリカで15ドルの書籍なら、1ドル(約50ペソ？)くらいで売られてないと一般のフィリピン人にはつらいか

**世界＠名無史さん** · 2017/02/28(火) 23:29:11.22

>>542
富裕層はたくさん読んでいる。
しかし、実際に本屋に行くと、アメリカと同等の価格で売られている現状に気がつく。
また、図書館も自治体や大学の予算の関係か、新しいものをたくさん買えない印象。
研究では、たいてい「新しいもの＝正しい情報」だから。

ただし、ＴＥＤトークなどで真実を知っている人も多いし、
ハリウッド映画などでも、世界秩序のようなものを感づいている人は多い気がする。
一人ひとりの独立心は日本人以上に強いイメージがあるものの、それから先が続かない印象がある。

**世界＠名無史さん** · 2017/02/28(火) 23:30:01.93

フィリピンの富裕層は、大学に自家用車で通学する。
マニラでだ。
だから、それで大渋滞が起こっている。
大学時代のアベ総理なんて目じゃないくらい。

まあ、なんつーか、よくわからない国だな・・・

**世界＠名無史さん** · 2017/02/28(火) 23:32:42.98

フィリピン人と言っても、黒いスペイン人だから、そういった感覚で動いているのだろう。
アメリカ人は、今は戦争に昔ほど、強くないから、トランプ政権もヒスパニック系を多く取り入れて戦闘体制を高めている。

フィリピン人も基本的には黒いスペイン人だから、攻撃的で戦争には強いはずだが、
楽天的で先を考えないから、外への遠征はしないのかな？

本国スペインも、外国への遠征は無くなったが、ナポレオン軍には激しく抵抗して、侵略を防ぎ続けている。
ラテンの気質って何だろう？

**世界＠名無史さん** · 2017/02/28(火) 23:35:17.14

彼らは後先考えないから、
尖兵として使われやすい。

日本人も、向こうでは堂々としていないとねえ・・・
こっちへ来たらただの陽気なＤＱＮな感じで、日本社会に迷惑をかけている印象は少ないが・・・

**世界＠名無史さん** · 2017/03/01(水) 01:56:56.41

>>545 黒いスペイン人にして開化した高砂族かも

**世界＠名無史さん** · 2017/03/01(水) 06:29:35.02

>>538
日本も多額のＯＤＡで反日を抑えてるので、あと数十年抑えれば生き証人が絶滅する。それまでの辛抱だ