フィリピンの歴史 2 [無断転載禁止]©2ch.net
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考えてみると学校で殆ど習わなかったフィリピンの歴史
先史時代から現代までいろいろ語ってみませんか。
前スレ
フィリピンの歴史
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/whis/1418208827/ マジレスすると、フィリピンは結構反米意識高いよ。
表向きはアメリカ文化(ハリウッド、英語、移民etc)べったりだけど。
我が大日本(笑)はすぐに消え去った存在のせいか、幸いなことにいい意味でも悪い意味でも存在感が薄い。
スペインやアメリカのように統治しきれなかったからか・・・
代わりに一般フィリピン人の生活空間に入り込んでるのは中国系や華僑の文化。
韓国人は英語留学などで多数在住しているが、偉そうなせいかあまり好かれていない。
こういった情報はオンライン英会話や現地への語学留学してれば、結構手に入るよ。 豚と女を奪っていったのだから、そりゃ仕方がない。
小学校では、豚の飼い方を教えてくれたというメリットもあったと教えている。 >>505
「侮日」は確かにあるな。
台湾や中国では、植民地支配の礼儀正しさ、経済大国としての日本への憧れはあるが、
向こうの人は結構日本人を見下している印象はあった。
理由はわからないが、すぐ負ける戦争したアホさ、あるいは、戦後の売春などで倫理観ない奴らと思われてるのかな?
後者はこれから直すことはできるが・・・ >>506
冷静に見た考察は以下の本に書かれているらしい。
https://www.amazon.co.jp/dp/4806806757/
それでも、タガログ語文学の全盛期が日本統治時代にあったというのは本当なのだろうかね?
少数だが、反米、反西洋(スペイン)で日本占領期を消極的に評価している勢力はいるらしい(戦争には否定的だろうが・・・) >>507
山下将軍は、マニラからの撤退を指示していた。
現地の司令官の独断で、撤退ができず、戦闘状態になった(沖縄戦のように)。
また、米軍も非道で、艦砲射撃を大量に加えた(これも沖縄のように?)
日本軍の侵攻時にはマッカーサー将軍は「マニラを死と破壊から救うべく」、マニラ撤退、無防備都市宣言を発し、撤退して行った。 ドゥテルテ大統領は親日本を公言している
決して補助金目当ての発言ではない
これを機に東南アジアと友好関係を築け ドゥテルテ大統領は親日本ではない。
補助金目当ての発言にすぎない。
そんなことも見抜けないのか?
ド「間抜けなジャップ」 どこも同じでしょ。
どこもずる賢くて、抜け目ないんでしょ。 >>515
中国包囲網に危機感を覚えるシナ人かもしれない >>469
最近は中国経済の失速で、船荷が減って船員が余りぎみ。
とはいえ高齢者をへらして若年者を増やすのでフィリピンには影響が小さい。 >>520
確かにね。
フィリピン経済がでかくなっても、貿易なんてないも同然だから、どれくらい日本にバックされるのか?
日本政府的には、ベトナム、フィリピン支援は、安全保障的に重要なのでは?
敵の敵は味方っていう理論だから。
特にベトナムの中国嫌いは異常だし、
フィリピンも中華系多いくせに、なぜか中国系の金持ちや中国嫌い。
ここらへんは私も知らないので、勉強したい方がいればどうぞ・・・ >>521
ベトナム戦争の時には中ソは北側についてたけど?
日本はもちろん南側についてた、つまり敵側だったぞ >>522
そう。
当然ながら、中ソは北ベトナムを支援していた。
ソ連は熱烈に支援していたが、中国はベトナムをライバルと思ってか妨害したいた。
(敵の敵は味方)
しかし、その後、中越戦争が発生。
更に、冷戦崩壊でソ連という後ろ盾がなくなったベトナムは、アメリカなどとの協力を模索している。
フィリピンとの軍事協力もニュースで確認できる。
ベトナム、フィリピンも潜在的には反米だが(過去の戦争などのため)、「敵の敵は味方」という理論で親米反中。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/04/post-4830.php よほど中国が嫌いなんだろうな。
過去の戦争がどれほど尾を引いてるんだろう。
ベトナムの場合は過去に2000年近い中国による植民地支配の歴史があるから、かなり嫌なんだろうな。 歴史で考えるような民族じゃない
今の実害があまりに大きいということだ それを言うなら、自分以外の全ては敵だな。
まぁ歴史の終点にゃ全ての殆どの国家なんざ無いんだろうから、何処が勝ち抜いてすべての国家を根断やすんだろうな? 歴史の終点というのが滅びのことだったら国を作る価値がなくなってどこにも属さない人と土地が残るだけだろ >>529
フィリピンのイスラム系は?
一応寄り合い所帯でいいんじゃない。
そんな真剣に悩む必要なんてないさ。 フィリピン1000ペソ紙幣の肖像は、抗日の英雄サントス、エスコーダ、リンの肖像。
ジャップは許さない。 >>531
寄り合い所帯は安定しないし、恒常的な内戦状態が常だ。
要は中世だね。
フィリピンがこれから漸く脱そうとしている状態だわな。
ひょっとしたら歴史の果てというのは、再び中世に逆戻りするという事なのかもしれない。 >>532
根強い反日感情があるのは認めるが、
それは、どこが未来志向になるのか?
>>533
そうだと思う。
兵力引き離しで、棲み分けるのが一番かと思う。
それでも、テロをしようとする勢力は居ると思うし。
>>533さんのマニラをはじめとしたフィリピンの印象はどんな感じでしたか? >>535
頭下げればカネもらえるんだからな。
そんなボロい商売はない。
おまえらも、もっと稼いで来い。 アメリカはフィリピン、ドイツ、日本を占領した後に、親米国家に変貌させた。
だから、合衆国は世界最強なのだ。
ソ連ではそうはいかなかった・・・ >>540
アメリカ人の教養を知るには、アマゾンが一番かと思う。
https://www.amazon.com/
相当数の市民が、相当レベルの高い書籍を読んでいることがわかる。
フィリピンでは一方で、大学卒業者は日本に匹敵するほど多いものの、
図書館が少なく、また蔵書も少ない。
同時に、英語は読めるものの、書籍の値段がアメリカと同一なため、
「本当に知的な情報」に接し辛い、現状がある。
日本のDQNや高学歴ワーキングプアとはまた違ったつらさがある。 アメリカで15ドルの書籍なら、1ドル(約50ペソ?)くらいで売られてないと一般のフィリピン人にはつらいか >>542
富裕層はたくさん読んでいる。
しかし、実際に本屋に行くと、アメリカと同等の価格で売られている現状に気がつく。
また、図書館も自治体や大学の予算の関係か、新しいものをたくさん買えない印象。
研究では、たいてい「新しいもの=正しい情報」だから。
ただし、TEDトークなどで真実を知っている人も多いし、
ハリウッド映画などでも、世界秩序のようなものを感づいている人は多い気がする。
一人ひとりの独立心は日本人以上に強いイメージがあるものの、それから先が続かない印象がある。 フィリピンの富裕層は、大学に自家用車で通学する。
マニラでだ。
だから、それで大渋滞が起こっている。
大学時代のアベ総理なんて目じゃないくらい。
まあ、なんつーか、よくわからない国だな・・・ フィリピン人と言っても、黒いスペイン人だから、そういった感覚で動いているのだろう。
アメリカ人は、今は戦争に昔ほど、強くないから、トランプ政権もヒスパニック系を多く取り入れて戦闘体制を高めている。
フィリピン人も基本的には黒いスペイン人だから、攻撃的で戦争には強いはずだが、
楽天的で先を考えないから、外への遠征はしないのかな?
本国スペインも、外国への遠征は無くなったが、ナポレオン軍には激しく抵抗して、侵略を防ぎ続けている。
ラテンの気質って何だろう? 彼らは後先考えないから、
尖兵として使われやすい。
日本人も、向こうでは堂々としていないとねえ・・・
こっちへ来たらただの陽気なDQNな感じで、日本社会に迷惑をかけている印象は少ないが・・・ >>545 黒いスペイン人にして開化した高砂族かも >>538
日本も多額のODAで反日を抑えてるので、あと数十年抑えれば生き証人が絶滅する。それまでの辛抱だ >>508
そりゃ、行くのがヤクザかヤクザまがいなのが多いからだよ フィリピンは島国に見えて
実はミンダナオがイスラム圏であるように、南海文明と接触している
中国大陸からは離れているが、とおくイスラム文明圏と接触している
インドネシアと同様、独自の国家形成が出来なかった >>548
スペイン人とか、アメリカ人とかもっと酷い人たちがいる。
アメリカは今もフィリピンをヒモ付きにして、支配している。
>>549
ヤクザというよりかは、暇人。
日本のルールを守りたくない、守れないというダメ人間が多い。
向こうは金さえ積めば、1年は安全に快適に暮らせる。
しかし、それ以降はわかりませんというのが現状。 >>550
マレーシアのマレー語、インドネシア語、タガログ語は基本的には同じ。
オランダ、イギリス、スペイン(アメリカ)など、支配者が異なることによって、国が別れた。
しかし、今更、統一なんてないだろうな。
ちなみに、フィリピンの分裂した部族を統一したのはスペイン。
ただ、南部はイスラムの抵抗が強く、最後まで征服しきれなかった。
アメリカ、フィリピン共和国時代の今になっても、完全制圧は難しいみたいだ。
インドネシアもバラバラの国家だったが、オランダ人が統一して、今のインドネシアを作った。
マレーシアも同じかと思う。 インドもイギリスが統一した。
特に南部インドはもともと、統一インドに入ったことのない歴史がある。 >>551
なぜ1年限定なの?
2年目は急に危険で危ない状態になるの? >>552
マレー語とインドネシア語は同じ言語の方言関係だが
タガログ語はものすごく違うぞ
いい加減にしろ! >>556
民族も言語もほとんど同じだった。
だけれど、オランダ、イギリス、スペイン(アメリカ)という帝国が分割した。
台湾は日本が統治していたせいで、中国とは別の国になっている現状がある。 タガログ語とマレー語の見た目を全く違うものにしてるのは、接中辞の有無だけど、
マレー語で消えた接中辞が祖語で担ってた意味は、接頭辞とか接尾辞に移ったのかな
でもフィリピン諸語でもasin(塩)からPang-asin-an(塩の取れる土地=パンガシナン)みたいに、接頭辞と接尾辞で意味を派生させていけるよな
マレー語はそもそも動詞や名詞にいろいろくっつけて意味を派生させる力は弱いのかな
食べるという意味のmakanの最初のmaも化石化した接頭辞だとか これ以上は言語学者の仕事だが、本当に知りたければ、そちらへお問い合わせを。 フィリピン人漁師、漂流58日間後、日本漁船に救出
https://jp.sputniknews.com/incidents/201703313490987/
食べ物として船体に生えてくる、コケを食べ、強い日差しを避けるために、頻繁に海中へ
潜ったという。発見された時に非常に衰弱し、体重は20キロ台まで落ちてやせ細って
いた。 コケというか藻だろうか
まるで鮎だな
青のりやワカメみたいなまともな海藻は生えてきたんだろうか コケとか藻なんて食っても食わなくても生存に大して影響しないんじゃないかと思ったが、
たとえばワカメなら炭水化物とかタンパク質がそれなりに含まれてるんだな
100gで120キロカロリーほどになるとか・・・頑張って食ってよかったなフィリピン漁師さん
Evaluation: Good! 漁船ならコケ以前に魚を食べてそうだけど。
Evaluation: Average. 【国際】日本大使謝罪 「バターン死の行進」から75年 フィリピンで追悼式典 2010年に当時の岡田外相も謝罪(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus●/1491759646/
フィリピンの「勇者の日」にあたる9日に開かれた追悼式典にはドゥテルテ大統領らが参列し、およそ2万人とも
言われる死者の冥福を祈りました。また、石川和秀・駐フィリピン日本大使も出席し、「あらためて心から謝罪する
とともに、深い哀悼の念を表したい」と述べました。
「バターン死の行進」をめぐっては、2010年9月に当時の岡田克也外相が来日した元捕虜らと面会し、非人道的な
扱いをしたとして日本政府を代表して謝罪しています。 サンミゲルビールがキリンの傘下におさまる
サンミゲルがビール・食品からインフラ企業に事業を転進 日本が貢献した「イスラム紛争終結」の舞台裏
ミンダナオ和平プロセスは成田から始まった
http://toyokeizai.net/articles/-/167222
→のむひょん氏よ、バランサーってのはこういうことをやれてこそなんじゃないのか? やれてないだろ。
今後、イスラム紛争終結できたらいいな。ノーベル賞ももらえるぜ 国だったらそうか
非独立地域も入れたらグアムとかサイパンも高そう ビサヤ族はイスラム化にかなり抵抗してたみたい
最初にキリスト教を受け入れたフマボン王は、キリスト教の力を借りてイスラム教に対抗しようとしたのか
ちょうど強大化した仏教に対抗してキリスト教を引き込んだ織田信長みたいなもんか
ちなみに信長の家系は元をたどると福井のほうの神社の神官とか https://goo.gl/F7hPF0
これは嫌だなー。。本当だったら落ち込むわー。。 タガログの英雄リサール
セブアノの英雄ラプラプ
ミンダナオ島は? ムスリムが強いと言っても、
ミンダナオ島における勢力は、少しずつ削がれていっているではないか。
具体的にはカトリック系フィリピン人の移民による侵食なのだろうか? もともとミンダナオ島でもムスリムと言っても支配階層だけだろ。 マラナオ、マギンダナオ、タウスグの三大民族はそれぞれ100万人以上
あといくつかムスリムの民族がいる 従軍慰安婦には200万円支給し総理の手紙もわたした。感謝しろ。 米ソ冷戦期はアメリカの莫大な援助もあり東南アジアで最も発展してたのはフィリピン
今ではタイ、ベトナムに追い抜かれたが >>559
接頭辞があれば通じる、接中辞があれば同じ言語、なんてことはない
そもそも形がぜんぜん違う
構造が似ていても形が違えば何を言っているのかわからないし、同じ言語でもなく方言関係でもない
系統が同じと言っても数千年単位の相対的な近さにすぎない
ぜんぜん違う、ぜーんぜん違う アイハブリターンと言ってフィリピンに戻って来たマッカーサーとその地上軍だが、
もしレイテ沖海戦で戦艦大和擁する栗田艦隊が謎の反転をせずにレイテ湾に突入してたらフィリピンは再び日本が占有していた。
これはマッカーサーも認めている事実である。 最高裁判所長官・大統領代行ホセ・アドバ・サントスは日本軍の協力を拒否しただけで銃殺刑。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています