【勇壮】戦場の華 騎士の生活【無敵】2 [無断転載禁止]©2ch.net
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西洋の中世に活躍した騎士について語るスレです。
十字軍時代から、騎士道が確立し、全身を覆う全身板金鎧によって
ほぼ無敵の強さを誇る存在になった16世紀そして17世紀の騎士までが対象で、
それぞれの時代の騎士の平常時の暮らしぶり、騎士階級の子として
生まれた子が騎士になるまでの間の暮らしぶり(どんな訓練を毎日何時間受けたのか)、
そして戦場での活躍、馬上槍試合(トーナメント)の催し物での逸話などを語りましょう。
書き込むときには「どの年代の騎士の話か?」を明確にして貰えると
意思疎通がしやすくなりますのでお願いします。
騎士に対して劣等感を抱く可哀想な者が紛れ込んでるとも限らないので、
できたらソース(参考文献)もあると荒れずに済み、助かります。
前スレ:
【勇壮】戦場の華 騎士の生活【無敵】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1304803888/
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質問する前に、まずはQ&A集に目を通してください。
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<良くある質問 Q&A集 簡易版> 詳細版は>>2-5辺り
・プレートアーマーを装備したら、倒れたら起き上がれない → 誤り。
・プレートアーマーは弓矢やクロスボウで射抜けた → 誤り。
・でもモンゴル軍に敗北したじゃないか? → 当時の騎士の装備はチェインメイルだった。
・ではクレシーの戦い、ポワティエの戦い、アジャンクールの戦いの件は? → 当時の文献に射抜くことができなかったと記載あり。
・プレートアーマーはマスケット銃や火縄銃で貫通できた → 誤り。
・では無敵なのか? → 殆ど無敵の存在で、騎士を倒すには騎士によるランスチャージしかないというのが一般的認識。
・プレートアーマーは殺されないための防御に徹してるだけで攻撃面での使い方は想定されていない → 誤り。 >>142
20世紀の戦争で騎兵というと内戦期のローデシアでは
騎兵が対ゲリラ戦で活躍してたような。 体重600kgの馬に乗る騎士が10000騎等乗馬突撃して来たら
クレシーの様に落とし穴+杭でも使用しなければ
騎馬武者の単独突撃は無い
15世紀の日本軍は弓で騎士を完全には阻止出来ず
歩兵への突入を許す可能性が高いのかだが
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84#%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E8%BB%8D%E3%81%AE%E7%AA%81%E9%80%B2%E3%81%A8%E6%95%97%E5%8C%97
ニコポリスでは杭+馬防柵だけでトルコ軍は
仏騎兵を阻止したのかだが
とは言え槍衾や垣盾で騎士の勢いを鈍らせれば
突撃前に弓で騎士も幾らかはやられているだろうし
速度が落ちた所に雑兵物語にも有る様な弓の至近距離での射撃や
槍等での馬の腹への攻撃で騎士も大打撃を受ける可能性は有るのかだが 世界史のようにおもしろいかねがはいってくるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
O5XP1 日本の弓は騎士の鎖・ギャンベゾンを貫けないだろうが
薄い板金には刺さり
白兵戦時の動作を幾らかは阻害する可能性も有るだろうか
胴背部や腿部等の一部の鎖の無い部分では
至近距離の射撃ではギャンベゾンを貫通せず共可成り衝撃を受ける可能性も有るだろうか
http://www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/part1/archives/243日本の武器兵器.jp/part1/archives
板金鎧の手足同様の1.4mmとはいえ
此れだけ板金を貫かれる様な射撃では
下がギャンベゾンだけでは可成り衝撃を受ける危険は有るのかだが
ゴシック甲冑の腿裏の様に板金・鎖が無い場合は尚更だろうか
ロングボウの場合鎖は通常のボドキンでも抜け
ギャンベゾンは抜けぬ迄も衝撃は板金の薄い或いは無い部分では
可成り伝わると言う事なのかだが
恐らく近距離でのニードルボドキンの射撃を受ければギャンベゾンも抜け
首等では板金が有っても致命傷と成る可能性も有るのかだが 日本の弓兵がロングボウ兵と打ち合えば
ロングボウ兵に垣盾は無いかも知れぬが
日本の弓がギャンベゾンや鎖を貫通出来ず
手足や顔以外余りダメージを与えられないと言う事なのかだが
ギャンベゾンだけなら衝撃で一定のダメージは受けるのかだが
ボドキンが胴の鎖やブリガンダインを抜いて
ギャンベゾン越しに衝撃を与えた例も有るのかだが
戦闘不能と成る様な衝撃は与えられるのかどうかだが
moddb.com/mods/tsardoms-total-war/images/swiss-pavise-crossbowmen1
こう言う小型の携行型パビスでは上から降ってくるロングボウの矢は膝撃しても何処迄止まるのかだが
クレシーの時はパビスは馬車に有ったと言うから
ロングボウの上から降る矢を防ぐ
大型の物だった可能性も有るのかだが en.wikipedia.org/wiki/File:Battle_of_crecy_froissart.jpg
15世紀の西欧弓兵も胴はギャンベゾン+鎖程度は最低でも有り
この上にボドキン対策でかブリガンダイン或いは鋲付き革鎧を
装備している例も多いと言う事なのかだが ドイツの騎士はランスで馬を狙う攻撃が多いのかだが
仏の騎士とまともに戦っても重騎兵の物量差で勝てないからこうした事をしていたのかだが
下馬戦闘重視のゴシック鎧と言うのも
仏の騎士を英の様に下馬して阻止しようと目論んでの物なのかだが
スイス傭兵を下馬して叩くのにもゴシック鎧は役に立ったのかだが 騎士といっても諸侯やその重臣とかになると日本の武士がそうだったように
“政治家“としての一面も出てくるんよな。 サラディンに処刑されたルノー・ド・シャティヨンもこのタイプの騎士だっけか 戦場で武勇をはせる戦士タイプの騎士もいいけど、軍師タイプとか
総大将タイプの騎士も好き(エルシドとかゲクランとか) 友達から教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
RA0 中世ヨーロッパの騎士―ここでは国王・諸侯の重臣クラス―だけど
加藤清正のような戦士型騎士と石田三成のような官吏型騎士の
対立って結構あったん?
(聖職者や法官が官吏を務めてたというのはここではおいとく) 質問です。西洋の騎士は頭を剃ったりしなかったのですか?
日本の武士は『兜をかぶると暑い』という理由で頭を剃っていました。 レス69氏のいうように騎士は”身分”なんだろうけど、それでも
甲冑をまとい馬に乗って戦場を駆ける武将というイメージがある
(偉くなると将軍として軍勢の総指揮をとったりとか)。
まあ平時は役人として勤務してたんだろうけど
ttps://kotobank.jp/word/%E3%82%B6%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%AB-837547
のように法律書を書いた騎士なんてのもいるのな。 君主の城に出勤し,君主からの給料で生活するサラリーマン騎士 >>159
余興
見せ物
王子とか侯爵とかが行っている
下級騎士はトーナメントアーマーを用意できない
浪人は傭兵 ランスって使い捨てなの?
一度ランスチャージしたら後は従者のところに戻るまで
騎士は武器なしの手ぶらなの? 戦力として有用な者が戦士階級の担い手になるのが本来の形なのだから
銃が主力になった時点で、銃手が戦士階級になるか、戦士階級が銃手になるか
しなければならなかった。
だが西欧でも日本でもそうはならず、戦士階級は古い戦闘スタイルを
捨てきれないまま消滅した。 フランス革命以前の領主は狩りの際、農民の腹に足を入れて暖をとる特権があった。 十字軍の時代は諸侯や王になる事を夢見て新天地目指した騎士も
いるんだっけ。 軍人として戦場を駆け回る貴族、中世の頃は騎士だったのが時代が下ると士官へと変化してるな 西ヨーロッパでも、11世紀頃までは、騎兵も弓矢を用いていた
そこで用いられた弓は、W型の複合弓であることが多かった
その後、12世紀以降のヨーロッパの弓は、横型の弩か、ウェールズ起源といわれる、
射手の背丈ほどの長さのある半月形の長弓になった 平時の騎士は武芸に励んだり鷹狩やったり自分の土地の管理をおこなったり https://nazology.net/archives/88383
「10年に一度の発見」1410年の伝説の一戦で使われた「剣」が見つかる(ポーランド)
2021.05.08 SATURDAY
中世伝説の一戦に使われた剣が発見されました。
ポーランド当局は先月22日、1410年に勃発した「グルンヴァルトの戦い」で使用された武具セットが発見されたと発表。
保存状態の良い剣の他、金属製の鞘、ベルト、2本のナイフが出土しました。
考古学者らは、この発見について「10年に一度の大発見だ」と評しています。 >>164
「腹に足を入れる」って意味がわからん。腹に足は入らねーよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています