北欧の歴史 [無断転載禁止]©2ch.net
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アイスランド・デンマーク・ノルウェー・スウェーデン・フィンランド カール13世の後継者 ・デンマークの公爵・ノルウェー総督のクリスチャン・アウグスト ・デンマーク王フレゼリク6世 ・ナポレオンの将軍ベルナドット これでベルナドットを選ぶとは 1500年ヘミングシュタットの戦いで水攻めによりデンマーク軍は大敗しティトマースケン「農民共和国」が勝利。 デンマークの宗教改革は伯爵戦争で英仏に較べるとさくっと片付いた。 デンマーク映画「ロイヤル・アフェア 愛と欲望の王室」 https://www.youtube.com/watch?v=r97j0IqmJoQ 18世紀デンマークの侍医・王妃の愛人・政治家ストルーエンセ(デンマークのラスプーチン?) ヨックモック(社名)は、スウェーデンのヨックモック(地名)と名前しか関係していない。 スウェーデンの菓子に由来していない。 三十年戦争,最初はプロテスタントVSカトリックだったのに, 末期になるとスウェーデンVSデンマークのプロテスタント間で 戦ってたりするw DR1(デンマーク国営放送)の歴史ドラマ「1864」 第2次シュレスヴィヒ戦争のデンマークドラマを放送 時代的には南北戦争時代の装備。 アイルランド・スウェーデン・英国・豪州などでも放送。 youtubeに動画も上がっている。 >>13 旧教側がデンマークを支援してたんだっけ? 家で靴を脱ぐ派が多い国 ノルウェー・スウェーデン・フィンランド・オーストリア ダイソンをスウェーデンのメーカーと思っていた。なぜか? エリクソンに似てるからだろうか? ダイソンをスウェーデンのメーカーと思っていた。なぜか? エリクソンに似てるからだろうか? ノルウェーには(南極の自称領土以外で)南半球に属領がある。 1927年ブーベ島を先占。28年イギリスが請求権を放棄。 沖ノ鳥島みたいなとこかと思ったら、結構でかいんだな>ブーベ島 伯爵戦争ってなんでそんな名前なの? 伯爵みたいな身分の低い人間が戦争を起こすのが珍しいってこと? ここで言う伯爵はオルデンブルク伯で、ドイツ系。 オルデンブルク伯クリスチャン7世がデンマーク王となり1世(オルデンブルク朝を創設者) オルデンブルク伯は弟ゲルハルト6世が引き継ぐ。このゲルハルト6世の末裔のクリスチャンをさす。 王の弟の系統なので王の分家筋といえる。 シューレスヴィヒ伯が自称公と名乗ったり、伯が公に昇格しても領地は変わらないので経済・勢力規模は同じ。 この時代だと公と伯に差が無い。デンマークだと上位5−6人のグループに入る。 意外と新しいな 東アジア人の平らな顔の発生時期と比べてもそんな大きくは違わんじゃないか >>21 この時代には侯爵・男爵はそんざいしない 公爵は神聖ローマ帝国としてシューレスヴィヒ・ホルシュタインしかない。 19世紀にフランスに合わせるためグリュックスボー公爵が登場するが消滅する。 このため現在の女王の夫も、皇太子も伯爵。 伯爵ってそんなランク上だったのか 日本で言う国持大名より下だと思っていた ヴァイキング時代以降のノルウェーだけどデンマーク領だった頃は どことなく影の薄いイメージがある。 >>27 所謂「400年の夜」時代なのでたいしたものはない 商業 北方の魚をベルゲンにあつめハンザネットワークで西欧に魚を輸出。 のちデンマーク貿易独占令で制限貿易、魚を売って穀物を購入 鉱業 レーロースの銅山とコングスベルグの銀山 軍事 スウェーデンのカール12世が攻めてきたけど暗殺されて撤退、少し町が破壊された 工芸 ローズ・ペインティング(ローズマリング) クッベ・ストール 一本の丸太をくりぬいた椅子など木工製品 災害 1695−96年の大飢饉で1/10が死亡。 人口は概ね日本の四国の半分ぐらいしかなくて、1980年代に四国を追い抜いたので規模は小さい。 現在のGDPは四国の3倍以上ある。九州に近い。 初めてのI1はハンガリーから発見されている その後北欧に浸透したようだ 2012年魚類海面養殖量 1位ノルウェー(日本の5倍強) 2位中国(日本の4倍) 3位チリ(日本の3倍) スウェーデン料理でミートボールが流行したきっかけは何なんだろう? 代わりにミンチボールを普及させよう ミンチボールのほうが美味い ノルウェーの料理人はレベルが高い? ボキューズ・ドール国際料理コンクール 開催国はフランス。1987年より2年ごと開催。 1987−2015年 1位フランス7人 2位ノルウェー5人 3位オランダ・スウェーデン・デンマーク各1人 2015年(24カ国参加) 1位ノルウェー、2位アメリカ、3位スウェーデン、4位フィンランド、6位デンマーク、8位アイスランド 魚特別賞日本、肉特別賞フィンランド、 北欧が多いような、料理とは関係なくポスター賞などもある。 南アのアフリカーナ(ボーア人)がオランダ系・ドイツ系・フランス系 で構成されてる事は前から知ってたけど,北欧系も存在してた事は 後から知った。 その中でもグレートトレックの指導者の一人ルイ・トリハルト (Louis Trichardt)はスウェーデン系で,トリハルトの本来の苗字は トレゴード(Tragardh Traのaはウムラウト,gardhのaはその上に○が付く) だったそうで。 日本に派遣されたトゥンベリがスウェーデン人ながらオランダ東インド会社 に勤務してたんだから,ケープ植民地に派遣され(その後土着し)たオランダ 東インド会社の兵士の中にスウェーデン人がいてもおかしくないような・・ 日本に最初にきた北欧人 ノルウェー人(1639年) スウェーデン人(1647年)コイエット(VOCの商館長として赴任) レス数少ないなと思ったら去年の秋に立ったスレか 大国ではないからか北欧は資料が少ないね GMOクリック証券のテレビCM 謎の外国語はスウェーデン語 フィンランド人と言えばF1ドライバー フィンランド 合計9人、うちチャンピョン3人 ブラジル31人、3人 イギリス157人、10人 ドイツ57人、3人 日本20人、0人 フィンランドと言えばモバイルゲームメーカー「スーパーセル」 2010年設立で、2015年売上高21億900万ユーロ、従業員180人ほど。 ソフトバンクグループの傘下。のち2016年にテンセント傘下となった。 参考 ガンホー 2015年売り上げ1543億(「パズドラ」の会社) 北欧の歴史を調べていくと、面白いことに、 デンマーク🇩🇰とスウェーデン🇸🇪とノルウェー🇳🇴って、 お互いにくっついたり離れたりを繰り返してるな ちなみに、フィンランド🇫🇮は、同君連合じゃなくて、 完全にスウェーデン🇸🇪の一部だったけど スウェーデンはもともとデンマークの属国だったのが独立、三十年戦争の後にスウェーデンはノルウェーの一部とフィンランドを領有。ロシアに負けてフィンランド独立だつけ? 北欧って気候は厳しいかもしれないけど東欧みたいにえげつない歴史はないよね? >>52 うーん…まあそうか 昔過ぎてあまり言われないだけかな 今はキレイキレイなイメージが強いし 首を絞めてるが 西欧とロシアのような主要な勢力にはさまれてないからねえ 地理的な事情って重要 >>57 確かにロシアとナチスドイツに挟まれたあの辺りも違うよな アイスランドなんて恵まれた位置でどれだけ得してるか スウェーデンとかむしろ17-18世紀には自らが攻めこんでいく暴れん坊側の立場だし ノルウェーの首相、国会でポケモンGOをしているところを報道陣に暴露される。 ノルウェー 77人殺害しても禁錮21年 刑務所の部屋は、3部屋でキッチン・洗濯機・TV・TVゲーム機つき 豚小屋はうさぎ小屋より広いらしい >>63 やっぱり人権? なんで北欧だけ人権特化してるんだろう 死刑を廃止した平安貴族と同じで自分の目の前からグロを遠ざけたいだけだろう 日本の空港 がちゃがちゃ(余ったコインで買って) スウェーデンの空港 ゲーム付き赤十字募金箱(余ったコインは募金して、ゲームができる) >>65 ただ、平安時代の死刑復活の時(保元の乱)は凄かったけどね。 首謀者の藤原頼長は車裂きの刑、藤原忠実は鋸引きの刑。 頼長の妻子は皆殺し。 平家は平頼盛、池禅尼、平忠正、平家弘らが処刑され、池禅尼、平忠正、 平家弘の血を引くものは根絶やしにされた。 源氏は源為義の子孫は、義朝の妻子を除いて皆殺し、辛うじて逃れた 源義広、源仲家、源義仲、源行家は20年以上姿をくらました。 処刑されたのは1万余に及び、朝廷は著しい人材不足に陥り、後の平家の 官位独占の大きな原因となった。 >>67 この時代死刑復活したといっても、実際処刑されたのは ほとんど武士だけだよ。まして摂関家の当主あるいは それに準じるレベルの貴人が処刑されることはない。 一万人以上処刑されたっていったい何がソース? 頼長は逃亡中流れ矢で負傷して死亡、忠実は隠居謹慎、 頼長の息子たちはみな配流で、後に赦免された師長は 従一位太政大臣まで昇ってるぞ。池禅尼も頼盛も処刑どころか 処罰もされてないし(後白河陣営についてたんだから当たり前 だけど)、頼盛なんか長生して壇ノ浦後まで官界で勢力を保ってるし、 ほとんど全部まちがってるやん。 スウェーデンとフィンランドでは松茸は人気がないキノコなので安い アイスランドやフィンランドにライチョウ料理 日本だと特別天然記念物 >>61 カレリア正教を国教とする独立国になって欲しかったな 同じ民族が別な文化圏に入って別の国として歩むっていうのは面白そう 同じようなのばっかが三つもあっても意味ないだろうに アイスランドはアメリカにしてフィンランドはロシアにしてもいいかな? ノルウェー電気自動車が進む 2017年1月新車販売ガソリン車48.6%、ハイブリッド車20.0%、EV車17.5% 2015年購入税免除、EVは付加価値税も免除 無料駐車場を整備、バス専用道路の通行も可能 フィンランドの雪だるま 3段式 東欧にも3段式が多いような >>79 そもそも雪ダルマとスノーマンは違うよね。 「アナ雪」で、ノルウェーへの観光客が増えているそうだ バイキング関係以外でノルウェー舞台のアニメは珍しい 2004年グリーンランド植樹園が開園、面積150haに110種10万本 人工的な植樹林、Qinngua Valleyに自然林もある。 グリーンランド南部で、フィヨルドの奥にちょこっとある。 Tyre ってどこ? ドイツ人・デンマーク人 → スカンジナビアだよ ノルウェー人・スウェーデン人 → アイスランドだよ アイスランド人 → グリーンランドとだよ レゴランド・ジャパン(名古屋) 大人(13才以上) 6900円 子供 5300円 チキンバーガーセット 1350円 自動販売機のペットボトル 220円 なおディズニーは7400円と4800円 フーゾクしか娯楽のない名古屋だから、娯楽はフーゾク価格帯なんだろろ デンマークの世界的大企業 風力発電機メーカーのヴェスタス(2位前後)。日本では三菱重工と提携して三菱重工が設置。 オモチャのレゴ。日本ではドイツのプレイモービルより人気があるはず。 船舶模型のビリングボート 補聴器のワイデックス(6位ぐらい) ビールのカールスバーグ(4位あたり) 陶磁器のロイヤル・コペンハーゲン 羊は、フィンランド魂(sisu=シス)の象徴 頑固、不抜、不屈、粘り強さのフィンランド人の精神(日本の大和魂に相当) 2015年シス記念10ユーロ銀貨を発行 https://www.suomenrahapaja.fi/productresources/pic1_big/17963.png フィンランド語のsuはちゃんとuまで発音するの? 日本語だと省略されることが多いけど 帝国書院の言語分類地図で、デンマークのボーンホルム島がドイツ語色なのに違和感を感じる 改まって発音すればその通りでも 日常会話では無意識に脱落しちゃうんでないかね オンブズマンは何故, 北欧由来なんでしょうか ? もうちょっと国ごとの個性をだせなかったのかと ・ノルウェー:印欧化される前の先ゲルマン語とその時代の信仰を保っている ・スウェーデン:ウラル系民族やシベリアの民族と交流があり、その文化を取り入れている みたいに もうちょっと個性ないの 九州に熊襲文化も残っていないし東北に蝦夷文化もない シナパクリばっかり ノルウェー全域は無理でも、 バスクみたいに山岳地域で先印欧語が残るとかなら十分ありえそうだな 紀伊半島の南のほうは郡や郷を置いてなかったとか聞く たぶんそこらへんは縄文エリアだったんじゃね あと飛騨とかもあやしい ゲルマン人の先祖がしゃべっていた言葉とウラル語の関係もありそう サーミ人はもともとウラル系でない言葉をしゃべってたらしいし いや、スカンジナビアの先住民族がウラル化もしくは印欧化のどちらかをされたということだろう 中東は確かにひどい ムラービト朝ムワッヒド朝もベルベル人なのにわざわざアラブから人呼んでアラブ化するし アイヌ殲滅作戦でアイヌ文化もほとんど残っていない。 「中世の技術」という着目しにくいテーマを中心に据えた デンマークのテーマパーク https://www.youtube.com/watch?v=4ADd4la0Cw4 日本で似たような施設ある? 結構過激だな。 でも、なんでこんなの作ろうとしたんだ? リンネの師は、アンデシュ・セルシウス(寒暖計・摂氏)の伯父オロフ・セルシウス(ウプサラ大学長・神学教授) 現代日本人で縄文系と弥生系のDNA鑑定でもしない限り区別はつかない。 現代スウェーデン人でイェート人かスヴェーア人かもDNA鑑定でもしない限り区別はつかない。 >>122 縄文系弥生系なんて区別付くわけないだろ。 縄文時代の後に、本州九州四国の殆どの地域で文化的に弥生時代になってんだよ。 弥生時代の期間が少なく見積もって600年間、長く見積もると1200年間だよ。 仮に、先に住み着いたのが縄文系、稲作を持ち込んで後から住み着いたのが弥生系というふうな、もともともが別の集団だったとしても 600年とか1000年とかの間、文化的に同化されつつ且つ血脈が別のままとか有りえるか? さらに、その弥生時代が終わって広域支配権の確立する古墳時代には、精々、隼人だの熊襲だの蝦夷だのという辺地の集団があると 言う認識。 その後は、律令時代の衛士・防人・隼人司・国司、平家の落人、封建時代の国替え、廻船、上洛、参勤交代、商工業者の移住……と 辺地間・辺地と中央の人的交流はどんどん増えてゆく。 2000年とか2500年とか混ぜまくっていて、血統で分かりっこねーだろよ そういうやつはたいていY染色体ハプログループが血統のすべてだと思ってるからな たとえば父方の曽々祖父1人だけがR1aの白人で、あとの15人の曽々祖父母が全員黒人、 本人もどう見ても黒人の外見の人物がいたとして、これをアーリア系とか言っちゃってるわけだ そもそも、遺伝子型で人種とか民族とか判らんよ。 特定の集団に固有に存在する遺伝子型もないし、或る程度の大きさの集団なら全く見いだせない遺伝子型も無いし。 相互に交流があって何世代も人員の交換や混血のない集団なんて無いし、隣の集団から何百年も隔絶しているような集団も無い。 人類全体で、なんだかんだで、有史以来絶えず相互に遺伝子の交換をしている一つの集団なんだよね。 縄文人の顔と弥生人の顔の復元モデルとかはすべてチョン工作員の捏造である フェロー諸島 遺跡がない シェトランド諸島 新石器時代の遺跡、緯度はオスロ、ベルゲンあたり オークニー諸島 新石器時代の遺跡 緯度はストックホルムあたり フェロー諸島には到達できなかったらしい >>124 アフリカのチャドあたりはそんな感じだよね キノコ狩りやベリー狩りは、スウェーデンなら他人の土地に入っていって再生可能量・非営業であれば収穫をしても問題ない(アッレマンスレット(自然享受権))。 地方の道路で森林地帯で車が並んでいると、キノコ狩りかベリー狩りをしていると予想できる。 ベリー摘み用の道具 https://hokuohkurashi.com/?pid=7273328 近年ではベリー摘み外国人の季節労働者が増加。とくに森林と湿地に適応した出稼ぎタイ人やウクライナ人が多く。 問題となっていて自然享受権論争となっている。 >>64 人権特化してるとかいうが難民移民のほとんどはフランスイギリスドイツアメリカに行く 北欧には行かないだろ 異教徒が居ないから人権大国を自称できた 異教徒がいっぱい集まったらそういう主張をかなぐり捨てて排他主義になるよ EU市民だけなら大丈夫だけど異教徒が増えたら無理 >>102 明治維新は欧米と国内のキリスト教徒の革命運動を抑えるために仏教勢力と徳川が 中立で力がなかった神道を無理やり蘇えらせてできた革命だからな 妥協の産物 日本の全ての間違いは明治維新 第二次大戦の占領期間はそれをさらに推し進めたに過ぎない キリスト教徒の粘着性と前近代性と感染率と権力の執着力を甘く見すぎた 欧米にはレーニンやトロッキー型の共産主義革命以外で近代化する兆候がない ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と 生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの 導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。 ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆ >>132 皇室批判は許さない 明治大帝の明治革命無くして日本の近代化は不可能。 おいおい明治維新さえ有れば東アジアのパワーバランスはどうにでも変わってた ロシア中国朝鮮の今の立ち位置は各国がそれぞれ一様に間違ったため 薩の指揮官が優れてたのは同意 スウェーデン義勇兵団(SFK) 冬戦争におけるスウェーデン人を中心とした義勇軍。 終戦時でスウェーデン人8260人、ノルウェー人725人、デンマーク人600人。航空機25機などを投入。 少なそうだが、フィランド軍は25−34万人、航空機114機なので人員で3%、航空機で20%ほどの割合。 第二次大戦後は戦争に負けたわけでもないのに自動的に英米の文化的属国になった国 戦争に負けて欧米の文化的属国になった国とどっちがつおいの? スシ・ブームのおかげでヨーロッパでサーモン需要が増加 ノルウェーの養殖サーモン業が急激に伸びている。 世界最大のサーモン養殖業マリンハーベストは2016年で売上35億ユーロと絶好調。 日本では養殖サーモン危険デマを流し対抗しているがどうにもならないようだ。 >>14 これ見たいな 字幕ついてるといいけど流石に無理か >>14 これ買った人いる? DVD迷ってるけど面白かったか聞きたい イギリスの冷凍食品スーパー「アイスランド」がすでにある。 商標をめぐりアイスランド共和国と国際問題になっている。 死亡禁止法 スピッツベルゲン島で死亡した場合、遺体は本土に持って帰る。 永久凍土で埋葬しても分解されず肉食獣を呼び寄せてしまうため。 >>148 ,151 これってもしかして古代のトーガの成れの果てなのでは? 現代のクソ坊主の袈裟が古代インドの衣装の成れの果てであるように >>154 ありがとう でも英語字幕すら付いてなくない? 設定はしてるんだけど環境のせいかな >>151 ありがとうございます 王様 帯で検索していたのですが名称もヒットせずで困っていたので助かりました 解説や写真もありがとうございます >>142 サーモンのにぎり寿司の起源はノルウェー。 ノルウェーがヨーロッパに寿司を広めた一翼を担っている。 ノルウェーはオイルマネー(石油・LNGなど)国なのか? オマーンやカタールとかはGDPの半分ぐらい。政府歳入の3/4ほどを占める。 ノルウェーはGDP比の1/4で、金額では政府歳入の1/3ほどをしめるが、 政府歳入への繰入額は、政府年金基金の運用益相当のみ。それでも政府歳入の1割ほどになる。 ノルウェーの対岸・スコットランドの独立派ってオイルマネーで 食っていけると考えてたんかね? 石油依存・中央政府歳入 10%前後 ノルウェー 20%前後 メキシコ、マレーシア 40%前後 イラン 50%前後 カタール、ブルネイ、ロシア 60%前後 アルジェリア 75%前後 サウジ、ナイジェリア、UAE、アンゴラ、リビア 90%前後 イラク、クウェート 日本よりGDPが高いのは許せない!、オイルマネー国であってほしいというイメージなんだよね。 >>161 そんなに産油国と言うか石油だけで生きてるわけじゃないんだね そんなには獲れないのかな >日本よりGDPが高いのは許せない! そんなこと言ってる人間、一人も見たことないわ。 左翼は本当に脳ミソが腐ってるな(笑) 1990年代半ばだと日本の一人あたりGDP って世界三位位だったときいた >>164 大国ではトップだった 日本より上はスイスとかクウェートみたいな特殊な小国だけだった 歴史の話してるから詳しい人色々教えてね 幸村誠総合 PHASE.85 ヴィンランド・サガ [無断転載禁止]©2ch.net http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1501818277/ >>160 無理だけど、足しにはなる。 独立派の見積もりは英国の見積もりの約2倍を想定していた。 データが古いけど、2000年の英国・中央政府歳入 石油収入税 0.3% 石油ロイヤリティ 0.1% 法人税9.0%(法人税の約1/4は石油関連なので2.25%) 参考:空港利用税は0.3%、たばこ税は2.0% フィンランド独立100周年記念(1917年独立)サイト https://www.100objects.fi/japanese アイテムで紹介する100年の歴史 なお2018年はアイスランド王国成立(独立主権)100周年 100周年に合わせて 中公新書「物語 フィンランドの歴史」 が出版された 戦争に負けたわけでもないのに勝手に英米の属国になった国々だろ フィランド人「土下座外交すごすぎる」 デンマーク人「トランプの家来なのか?」 スウェーデン人「さすがだよ日本人」 日本人「ホルホル!、褒められたニダ、アイゴー!」 >>161 欧米が労働時間短いのにGDPが日本より高いのは資源があるから 資源がなくなればナマケモの欧米人にかわって日本が世界経済を牛耳るとか中高年男性は妄信してる人多いな 現実は欧米どころか台湾に負けて次は韓国にも抜かれそうな勢いなんだけどな 699 風吹けば名無し 2018/01/09(火) 05:42:32.61 ID:0cfao2ERa 移民に寛容な国 イギリス、オランダ、フランス、ドイツ、スウェーデン 移民に厳しい国 デンマーク、フィンランド、ノルウェー これ何でスウェーデンだけが? 人数が少ないので憶えるのが簡単 アイスランド王 クリスチャン10世のみ フィンランド王ピョートル(後のロシア皇帝ピョートル3世)が宣言 フィンランド王カールレ1世(1918)選出、辞退 フィンランドの資源って何? ムーミンとサンタクロース? >>177 カレヴァラを知らずしてフィンランド文化は語れない フィンランド文化に関心があるなら和訳でもいいから一度は通読すべし >>177 ちなみにムーミンはフィンランド文学ながらスウェーデン語文化・ゲルマン語族的世界観に属する作品で フィンランド語文化・ウラル語族的世界観とはやや異なる ムーミンは北欧ゲルマン説話に登場する「トロール(妖怪・精霊に近い存在)」の仲間とされるキャラクターで その意味において本来的にはゲルマン系文化の系譜に属する フィンランド 最近アニメに力を入れている。 ムーミン(日本と提携)は有名。 アングリーバード(米国と提携) ニコ(ドイツなどと提携) Dibidogs(中国と提携) 世界史のようにおもしろいかねがはいってくるさいと グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』 80U0I >>178 うーん…これダメなのか 買う人がいいなと思って納得して買うならいいんじゃ と黄色人種は思うけど >>178 店内で暴れてるのが映ってるの 一人だけなんだよね 略奪じゃなくて倒してるだけ 何の目的かは分からないが、 ヤラセのような白々しさがある >>124 ミクロ(個人単位)の話をマクロ(人種全体)に当てはめても意味ないでしょ >>125 >特定の集団に固有に存在する遺伝子型もないし、 いや普通にあるでしょ 日本人にR1aやE1b1の集団がいる?いないよね 個人単位ではいるだろうけど全体の割合からすると0.1%にもならない つまり、民族構成を変えるほどの交流がなかったという推測が成り立つ 例えば朝鮮人と日本人で共通ハプロであるO1b2aのうちM176は両者ともみられるが L682は朝鮮人、CTS713は日本人にしかほとんど見られない つまりL682とCTS713がいつM176から変異したか、わかれば両者集団がいつごろ枝分かれしたかわかる たとえば父方の曽々祖父1人だけがR1aの白人で、あとの15人の曽々祖父母が全員黒人 だったとしたらボルトネック効果が起きない限り数世代のうちにその集団からR1aは淘汰されちゃうけどね ハプロ分析もいいけど 常染色体の割合も興味持ってくれ ブサヨの憧れスウェーデンが徴兵制だとよwww つくづくお花畑だなあブサヨ ネトウヨって何も知らないんだな エンゲルスも「ゴータ綱領批判」の中で徴兵制を唱えているし フランスで徴兵制が廃止されるとき真っ先に反対したのが共産党なんだが 軍備に関してはリベラルのほうがよっぽど保守のほうが現実的 今日のTBSの世界遺産はノルウェーのローロス 放送中 デンマークとハンザ(ドイツ)との関係は、「領土」が互いに近接していることもあり、 経済よりもむしろ政治に力点が置かれていた。両者の間では、戦争さえもが勃発した。 一方、スウェーデンとハンザとの関係は、デンマークの場合と比べれば比較的静穏に 推移した。それゆえ両者の関係は、政治よりもむしろ貿易を通じて経済を基盤として 成り立っていたといえる。 こうした違いが生じた原因としては、ドイツから近いか遠いかということ以外にも、 デンマークと比べてスウェーデンの強国化がひとまずは遅れたということが 挙げられる。国力の拡充に遜色があっただけに、中世のスウェーデンには、 デンマーク以上にハンザのドイツ系商人が進出してくる余地が残されており、 彼らの移住と商業を通じてスウェーデンは、ストックホルムを窓口として 大陸側のドイツと結ばれていった。 スウェーデンは、鉄によって作られた国であるといわれる。 その理由は、鉄生産の三大条件、すなわち原材料(鉱石)、燃料源(木炭)、交通路(水運) に恵まれていたからにほかならない。鉄鉱石を産む山があり、木炭を作る無尽蔵とも いえる森もあった。そして、鉄を運ぶ水路網があった。 ハンザ貿易でストックホルムが発展 宗教改革のごたごたが短い オランダ(現ベルギー)が鉄が欲しいので製鉄に出資 貿易路確保で対デンマークを支援 兵力少ないので農民も議会参加 行政の末端が教会なので近代化での教会・宗教が短い 近世ヨーロッパでは識字率が高かった 近世ヨーロッパで人口統計を始める 西欧派とロシア派が対立して停滞する フランスの資金援助がなくなってやばい 軍事的にフランスと結びつくが貿易相手はイギリスという微妙な立場 地形が複雑でストックホルムにロシア艦隊が近づけず ベルナドットがナポレオンの操り人形じゃなくて、ナポレオンのごたごたから一定距離が保てた。 ニュー・スウェーデンを失った 大航海時代はタールや木材の造船の提供にとどまった 陰惨なのはストックホルムの血浴と優性法ぐらい ナチス・ドイツにもソ連にも占領されなかったスウェーデン この国は幸運に恵まれている 暗君・暴君って誰かいた? ストックホルムの血浴はデンマーク王です。 フェルセン? 江戸時代の日本にVOCでスウェーデン人到達 キルナは鉄道開通で冬季も輸出可能となる 運河を造ったら鉄道時代が到来、無駄だった 第二次世界大戦でカメラが輸入できなくなり、ドイツのカメラをコピー(ハッセルブラッド) デンマークと橋でつながった 北欧女子オーサが北欧デザインが好きじゃない 工芸品がダーラナホース、ガラス製品、陶磁器、家具 昔、スウェーデン体操が流行 新渡戸稲造により領土が減る バイキングの遺跡はビルカ 有名な宮殿はドロットニングホルム宮殿 第二次世界大戦で原油不足で合成ガソリンを精製 サーブがジェットエンジンの独自開発やめてロールスロイスを採用 フィンランドが北欧型の福祉国家を建設する際、モデルとしたのがスウェーデンである。 現在でも、フィンランドの閣僚が政策を語る際に「スウェーデンではこうなっている」 という発言を時々する。 スウェーデンの作曲家はぴんと来ない、 ノルウェーはグリーグ、フィンランドはシベリウスは教科書レベル。 デンマークのニールセンはマイナーでクラオタレベルだけどいる。 そんなスウェーデンにクラシックじゃないけど世界的な作曲家マックス・マーティンが登場。 作曲家ビルボードTOP 1位ポール・マッカートニー 32回 2位ジョン・レノン 26回 3位マックス・マーティン 19回 スウェーデンでは、自由民による防衛を定める法が13世紀に定められた これは主として農民からなる自由民に、武器を持ち、郷土の防衛にあたる 義務を課すものであった それは共和制時代のローマ市民による防衛システムにも比すべきものであり、 一種の「国民軍」といえるであろう 同様のシステムは海軍にも用意されており、沿岸部の住民が参加した しかし、こうしたシステムは、時代を経るにしたがい変化を余儀なくされる 貴族集団、騎士階級の出現である 1523年にスウェーデン王となったグスタヴ・ヴァーサは、スウェーデンの 軍制改革に取り組んだ 1526年には収入に応じて軍役を負担するシステムを整え、1543年には ヨーロッパ諸大国に数百年も先立って、永続的なベースでの「国軍」 (定義にもよるが)を創設したとされる グスタフ2世アドルフによる実戦投入 レザーカノン 大砲の軽量化、歩兵随伴砲になる スウェーディッシュ・フェザー 銃架つきパイク、パイク兵の削減が可能 紙薬莢 弾丸と必要な火薬を紙で包んでセットにした。あせって、火薬の量を間違えなくてすむ。 >>200 フィンランドを失い、ノルウェーを失った 日本の竹島・北方領土の比じゃない損失 1989年よりフィンランド国営放送YLEでラテン語の週間国際ニュースを放送 スウェーデン陸軍の制服(写真左) ttps://www.nato.int/nato_static_fl2014/assets/pictures/stock_2015/20150615_150610-dgims-sweden2.jpg うん、空軍の制服っぽく見えるw 最近、日本のスーパーではノルウェーやフィンランド産のサーモンを よくみかけるようになったな 輸出に力を入れているのか? 日本が輸入に力を入れているからでしょう。 日本の水産会社がチリに技術指導して養殖させて輸入、主に冷凍物 冷蔵の輸入先はノルウェー、 フィンランドはニジマス(商品名はトラウトサーモン)なのでサーモンと勘違いするだろう。 >>215 見ました 214の人たちの職業は王宮の人たちとしか分からず細かい職業はわからなくて残念 映画も残念でした ストルエンセ(とクリスチャン7世)に同情 デンマークの興亡の歴史は日本ではあまり興味を持たれないな やはり北欧は福祉国家というイメージしかないのか デーンローやノルマンディなど、ヴァイキングが定住した地域があるが、 デーン人の人口比はわずかであり、住民の大多数は現地民だったらしい 1 しじみ ★ sage 2018/04/17(火) 12:44:13.57 ID:CAP_USER 【4月17日 AFP】 13歳の少年とアマチュア考古学者が歴史的なお宝を発見──。 ドイツ北部で教員とその生徒が趣味の発掘で見つけた遺物をきっかけに、 デンマークにキリスト教をもたらした10世紀の伝説的な王ハーラル1世 (ハーラル・ブロタン、Harald Bluetooth、青歯王)にゆかりがあるとみられる品々が大量に発掘された。 専門家は「歴史資料を裏づける貴重な発見」とたたえている。 今年1月、ドイツ北部のリューゲン(Ruegen)島で考古学が趣味の教員レネ・シューン(Rene Schoen)さんと 生徒のルカ・マラシニチェンコ(Luca Malaschnitschenko)君(13)が 金属探知機を用いて財宝探しをしていたところ、アルミニウム片のようなものを見つけた。 最初はなんの価値もない破片と思われたが、よく見ると銀でできているものだと分かった。 これを受けて先週末から、地元の考古学チームが400平方メートルにわたって本格的な発掘調査を実施。 その結果、首飾り、真珠、ブローチ、指輪、北欧神話の戦トール(Thor)にまつわる金づちなどが見つかり、 これらの品々がデンマークのイェリング(Jelling)朝のハーラル1世(在位958〜986年頃)と関連するものであることが判明した。 約600枚に上る硬貨も出土し、うち100枚以上がハーラル1世時代のものであることが分かった。 発掘調査を率いる考古学者のミヒャエル・シーレン(Michael Schirren)氏は独DPA通信に 「バルト海南部地域一度に出土した青歯王時代の硬貨の数としては最大であり、非常に大きな意義がある」と述べている。 見つかった硬貨のなかで最も古いものは、ウマイヤ朝時代のシリアで714年に作られたディルハム硬貨で、 最も新しいものは983年鋳造のペニー硬貨。 これらの品々は980年代後期に埋められたとみられている。 ハーラル1世は息子のスベン1世(Sven Gabelbart)が率いる反乱軍に王の座を追われ、 ポメラニア(Pomerania)に逃れて987年に世を去っている。 考古学者のデトレフ・ヤンツェン(Detlef Jantzen)氏は 「歴史資料を裏づけるとみられる貴重な発見例」と指摘している。(c)AFP >>222 これ滅茶苦茶好き レゴやチーズアンデルセンの国と思われてそうだけどこれこそ広まって欲しい >>106 >>107 オラウス・マグヌスの北方民族文化誌見てもそんなシステマティックな軍制には見えないけどな ヴァイキング時代とそれほど変わってないように思える 友達から教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方 興味がある人はどうぞ 検索してみよう『立木のボボトイテテレ』 ZC5 ノルウェーの滝 滝が個人所有だったので19世紀末に外国資本(主に米国)が購入しダムを建設し水力発電として電気事業に乗り出した。 1906年では3/4の滝が購入されてしまった。 外国資本による国土の安全性に疑問が上がり 外国資本規制が始まりこれにより工業化・産業化の進展は遅れてしまったものの 経済の安全保障につながった。 北欧の製薬会社 2017年売上高世界17位ノボノルディスク 以外が地味 なお日本は19位武田薬品工業、24位アステラス、25位大塚 19世紀末までのフィンランドの焼き畑式農業 1-2年目ライ麦 3年目大麦 4-5年目オート麦 6-7年目蕎麦ないしカブ そして15から30年以上放置 紀元前5200-4200年頃の湖底の堆積層からも 蕎麦の花粉を発見。 【スウェーデン】8歳の美少女・サーガちゃん、1500年前の剣を湖で見つけて引き抜く http://news.livedoor.com/article/detail/15402862/ http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/c/2c37e_1510_6315eabe_cec477e4.jpg https://romasaga.jp/3/ スウェーデンの8歳美少女が、湖から1500年前の剣を引き抜いた。 サーガ・バネチェクちゃんは、夏休みにヨンショーピング県にある家族の別荘に滞在中、ウィーデステン湖で泳いでいたところ、バイキング時代の古い剣を見つけた。 剣は当初、1000年前のものだと推定されていたが、地元博物館の専門家によると約1500年前に作られた可能性がある。 博物館のミカエル・ノルドシュトロムさんは、「湖に入って剣を踏むなんて、めったにないことだ!」と話した。 サーガちゃんが古代の武器を見つけられたのは、湖の水位が発見当時、干ばつによって著しく低かったためだという。 サーガちゃんは地元ラジオの取材に、「水の中で何かに触ったので、持ち上げました。取っ手があったから、お父さんのところに行って、剣みたいだよって言いました」と話した。 父親のアンディ・バネチェクさんは現地英語ニュースサイト「ザ・ローカル」に、最初はサーガちゃんが不思議な形の棒切れか木の枝を拾ったようだと思ったと話した。 その後、友人によく点検してほしいと頼んで初めて、それが古代の遺物らしいと気付いた。 発見された剣を保管している地元博物館によると、剣は驚くほど良い状態だという。 サーガちゃんの発見を受け、博物館と地元の自治体がこの湖で発掘作業を行ったところ、3世紀に作られたブローチを発見した。 ヨンショーピング県立博物館は、湖での発掘は継続するため、他にも古代の遺物が見つかる可能性があるとしている。 >>230 これロマンがあっていいよね ブローチも見たい 1988年レゴの連結ブロック特許切れて レゴ・クローン増加 ブロック玩具 レゴ デンマーク プレイモービル ドイツ メガブロック カナダ(バンダイと提携) ダイヤブロック 日本(カワダ) ニューブロック 日本(学研) Loz 中国 デンマークやノルウェーで王様がどういう存在だったか知りたいんだけどおすすめの本ありますか? 2017年政府予算 ノルウェーの宮廷費 36億円 ノルウェー王・王妃 1億6000万円 ノルウェー王太子・妃 1億3000万円 平成30年度 内廷費(天皇家) 3億2400万円 皇族費 秋篠宮家 6700万円 常陸宮家 4575万円 三笠宮家 5856万円 高円宮家 4331万円 宮廷費91億7145万円 2018年11月埼玉県にムーミンテーマパーク「メッツァ」が一部開園 メッツァの意味は「森」 近隣に「トーベ・ヤンソンあけぼの子どもの森公園」がある。 埼玉ってフィンランドのイメージか? >>25 公爵と中世にいた大公(Herzog)は別物なの? 2004年 中国、ノルウェーのスヴァールバル諸島北極科学観測基地設置 2018年10月 中国、アイスランド北極科学観測基地、正式に稼働開始 オーラヴ2世 近世改革に失敗 家産官僚を廃止して官僚機構を整備しようとして豪族達の反発を招く カレリア人がロシアの教会の形を模倣してキジー島に独自の木造教会を建てたように、 フィン人もスウェーデンの教会の形を模倣して木造教会を建てたりしなかったのか? 人口 フィンランド 1150年頃2-4万(フィン人) ノルウェー 1000年頃20万 スウェーデン 1000年頃40万 デンマーク 1000年頃50万 アイスランド 1100年頃2-4万 フィンランドが圧倒的に少ないのが分かる スウェーデン史の文献 1697年ストックホルムの中心部ガムラスタンにあったトレ・クロノール城(三王冠城)が焼け落ちた(現在のストックホルム王宮の場所)。 これによりヴァーサ朝から17世紀末までの王室関係の書類・文献が焼失したため再構成が難しい。 このキルケゴールの大失恋が彼を哲学者にした? ・・・Kierkegaard was the youngest of seven children and between the ages of 19 and 27 he lost his university mentor, his father and three of his siblings. At 24, in the middle, not incidentally, of these catastrophes, he fell in love with the now infamous Regine Olsen, proposing three years later, and two years after that breaking off the engagement to devote his life to God and writing. And to spending the rest of his life tormented by his decision and obsessed by her memory. He wore the engagement ring he had given he for the rest of his life, a life that can be read as a series of failed love affairs - not least with himself - and of the kinds of success that can come of such failures.・・・ https://www.theguardian.com/books/2019/mar/31/philosopher-of-the-heart-restless-life-soren-kierkegaard-review >>250 アイスランド並みはすごい これはやっぱりロシアの隣だったから? >>254 森林にいたから 接触はノヴゴロド人 ルーシはノヴゴロドが邪魔でこれない >>256 つまり平野ではなかったから増えるのが難しかったってことかな そういやフィンランドの森ってどんなものなんだろうか ドイツみたいなうっそうとした森なのかそれとも気候的にそうでないのか 考えたことなかっただけに興味出てきた ゴルム老王 ハラール青歯王 ハラルド苛烈王 クヌート >>257 排水路。そして排水路掃除。水抜きが大事 ノルウェー領スヴァールバル諸島 死んで埋葬すると違法 デンマーク王で一人しかいないのがハンス スウェーデン風にするとヨハン そして英語風にするとジョン(John) ジョンは人気がないな オレンボー朝のクリスチャン2世の愛人「小鳩」が サクランボーで毒殺? 首謀者はクロンボー領主でコペンハーゲン城主トーベン・オクセが無罪を答弁するが臭せえとして処刑(1517)。 かなりの上位貴族でもあり王と貴族達の間に大きな不和が生じた。 >>203 新渡戸稲造って 国際連盟の,事務総長やってたんだね >>265 デンマーク王のハンスはイギリスのジョン王みたいに悪評があったりするんだろうか? 次代のクリスチャン2世同様にスウェーデンの独立運動に手を焼いていた王らしいけど >>265 ジャン=バティスト・ベルナドットだけどスウェーデン王としては ジャンのスウェーデン風であるヨハンを名乗らなかったよね。 >>270 サインはカール・ヨーハン(CarlJohan)になっている >>269 トランプの与太話は置いておいても、実際今のグリーンランドってデンマークとのつながりを維持するよりは、 アメリカやカナダとの結びつきを強めたほうが良いっていう意見が出て来てもおかしくない気がするがどうなんだろうね 福祉の充実してるデンマークのほうがいいんじゃない トランプがグリーンランド買ったら不法移民の流刑地になりそうだな アラスカよりは温情か グリーンランドって赤毛のエイリークやレイフ・エリクソンの頃の入植者の子孫が今でもいるのかと思ってたけど、実は一回途絶えてるんだよな アイスランドはヴァイキングの子孫がずっと住み続けられたのに グリーンランドはよっぽど過酷な環境だったんやろか 小氷期で全滅したんだっけ?欧州での食料生産様式を変えることができなくてグリーンランドの環境に適応できなかったんだよね >>277 そうらしいな 今のグリーンランドに居るデンマーク系の人は、その後のデンマークによる再植民化で来た人たちの子孫なんだよな 10世紀に北欧からの移民が到着した時、アイルランドは人口が多かったという考えが 誤りであることが調査で明らかになった。当時、アイルランドは200年間衰退していた。 Study debunks notion that Ireland had been populous when the Nordic migrants arrived in the 10th century: The island had been in decline for 200 years by then・・・ https://www.haaretz.com/archaeology/.premium-luck-of-the-vikings-their-arrival-reversed-ireland-s-decline-say-archaeologists-1.7732551 The sheep population in Greenland http://www.nunalerineq.gl/english/landbrug/faare.htm 羊農場 38 牛農場 1 野菜農場 3 地味だ、地味すぎる アイスランドに入植したヴァイキングたちはアルシングとかを作って、曲がりなりにも一つの国家っぽい統治機構を整えてたけど、 グリーンランドに入植したヴァイキングに関してはそういう話を聞かないな 入植地ごとにバラバラに集落を築いたっきりでまとまらなかったんだろうか? >>276 アイスランドは火山と暖流があるから 氷期にも植物は絶えなかった グリーンランドは気候変動で木が生えなくなって終わり 冬の間に船まで薪にしちゃって新しく造船することもできず 脱出できなくなってそのままみんな死んだ >>282 はあ、やっぱりグリーンランドって相当過酷な自然環境だったんだなあ アイスランドとの環境の差が大きすぎるな フィンランドってわりとロシアに圧迫されてきた歴史があるけど、 それでも他のロシア周辺地域に比べるとフィンランドに対してロシアはわりと優しいほうだったのはなぜだろう フィンランド大公国の時代も、末期の「ロシア化」の時代を除けばロシアはフィンランドに大幅な自治を基本的には認めてたし、 冬戦争と継続戦争でフィンランドを負かしたソ連も、他の東欧諸国のような社会主義政権の樹立まではフィンランドにはしなかった このロシアの妙な優しさは一体なぜなんだろう? ソ連によってドイツ支配から解放された東欧諸国 ソ連との休戦条約として フィンランド人がドイツ軍を追い出したフィンランド でことなる >>286 東欧諸国だって別にドイツの支配下にあった国ばかりではなく、自らドイツと同盟を結んで枢軸陣営に入った国も多数ある フィンランドもそういうドイツと同盟を結んだ国の一つだったのにソ連の直接的支配を戦後免れたのはある意味奇跡だと言えなくもない >>288 フィンランドをソ連とナチスから守り抜いた英雄の マンネルヘイムはドイツ系(バルトドイツ人)のはずだが。 フィンランドの連立与党、首相(34)も含めて5党首が全員女性 >>269 亀レススマソだが 第二次世界大戦後に日本を買いたがってたアメリカの毛唐も実在したらしい 今朝のBSワールドニュースでパルメ首相暗殺事件のニュースをやってたけど まだ未解決なのか 最重要視する地元の容疑者がすでに死亡しているので打ち切り 悪のフィンランド ・ドイツと手を組む ・ドイツと同盟中、ドイツからのユダヤ人難民8人をドイツに引き渡す 北欧諸国って、なんであんなフェミニズムが横行する意識高い系の国になってしまったんだろう? 北欧もああ見えて結構右派勢力は強いんだけどな デンマークとかではちょいちょい右派政権できてるし 冬は、毎年−40度以下・・・なのか? 午前10時ごろに夜が明けて、午後2時ごろに日暮れになる。らしい。 夏は。ほぼ一日中「昼ばかり」で=日が暮れない。( 白夜 ) ( 住むとしたら。チョット、考えるな ) フィンランドの出生率低下、日本化が止まらない 子育て支援はそれなりにある とは言え 少子化の理由は個人主義と フィンランドの雇用形態、1年契約の契約社員が多く長期的計画が立てにくい などの問題がある 2019年6月内閣の11/19が女性という女性内閣発足 少子化に歯止めをかけられるか? 英語名のハロルドはアングロサクソン的な名前かと思ってたけどエリック同様 ヴァイキング色の強い名前だったか 9/19 【歴史】「バイキングの多くは混血」だった、大規模DNA分析で豊かな多様性が判明 白人至上主義者の画一的な虚構を打ち破る研究 [樽悶★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600444381/ かつてバルト地方には「沿岸スウェーデン人」と呼ばれるスウェーデン系住民がいた ヴァイキング時代に始まるスカンジナビアから東方への人の移動の中で、一部の人々が エストニア西部に定住したとみられている しかし彼らのほとんどは、第二次世界大戦の際にスウェーデンへ移住してしまった >>307 中世のエストニアはデンマークやスウェーデンの支配を長い間受けてたから、 その影響でこれらの地域には北欧系の住人が多いのかもな 特に、スウェーデンはいわゆる「バルト帝国」時代にエストニアを長期間支配してたわけだし >>307 沿岸スウェーデン人ってバルトドイツ人に同化する事なくスウェーデン人としての アイデンティティを保ち続けたん?ひょっとしてバルトドイツ人と同化する人達も 多かった? ノルウェーは何気に兵器開発企業が多い ノルウェーの防衛産業企業「Nammo」 ロケットアシスト砲弾射程が通常の2倍以上に伸びる ラムジェット砲弾、射程が通常の3倍以上伸びる 北欧って国王聖人が多いよね デンマークのクヌーズ聖王、ノルウェーのオーラヴ聖王、 スウェーデンのエイリク聖王 みんな政敵の手によって殺害されたけど スウェーデンのコロナ流行 第二波は来ず 第三波のみか? スウェーデンが福祉国家なんて嘘 社会保障削減に介護士に対する冷遇策と高齢者切り捨て 方や政府と王族が中心となって進めているのは軍事産業 特亜ほどではないが世界各国へ文化工作活動もやっているしな(スウェーデン=良い国) 最近はベルギーに続いて人体へのICチップ埋め込みも検討しているらしい スウェーデン意外とすごいな。住みたくなった。 紹介ありがとう。 >>313 日本みたいに老人延命のために若者を搾り取る国よりも ずっと福祉のことを考えてるな >>309 というかソ連が嫌だったんだろ その時の支配者はスターリンで恐怖政治の真っ只中だからな スウェーデンが永世中立国である理由は 平和主義とは違うだろ いや無用な戦でいぬじにする事を 平和主義というならそうかも知れないが 彼らはただ英仏独露に対して、 儂はどちらにも付かぬと言いたいだけだろ ロシアに負けるまでは大国だったのだから ノルウェー水産物輸出激増 2009年446億ノルウェークローネ 2012年522憶 2015年745憶 2018年990憶 2019年1073憶 2020年1057億(世界2位、1兆2000億円) 管理漁業で漁獲を制限してる北欧では漁業は成長産業 一方で、各種国際機関からの勧告や国際協定を無視してガンガン乱獲しまくってる日本では漁業が衰退中 どっちが正解だったかは明らかだな ノルウェー、化石賞受賞(COP26) 1位ノルウェー 2位日本 3位オーストラリア 環境破壊の極悪ノルウェーを許すな 石炭や石炭発電所などの供給側しか対象になっていないような スウェーデン語は2006年スウェーデンの公用語になった 🇫🇮 555万人 🇸🇪 1035万人 🇳🇴 535万人 🇩🇰 580万人 ┣ 🇫🇴 5万人 ┗ 🇬🇱 5万人 🇮🇸 35万人 スウェーデン政府 使用済み核燃料の処理に必要な封入施設、および使用済み核燃料の最終処分場の建設計画を承認 最近はバルト三国も北欧に含むことになったのか? テレビで「今日はこちらエストニアのタリンからお送りします」とか しきりに見かけるんだが。 国連の北欧の定義は北欧+バルト3国+英+愛蘭 北欧+バルト3国=NB8(Nordic-Baltic Eight) >>285 優しい?カレリアを占領しても全土を占領出来ず 撃退されたからだろ ロシアが優しく見えるのは占領出来ない時じゃね? >>330 これは歴史的民族的に興味深いな バイキングの被害が一番酷かったのは イギリスとアイルランドで、イギリスはデーン人に続いてノルマン人の支配を受けた 欧州の他の地域もノルマン人の支配はあったけど 英愛が一番対岸的な近さがある感じだもんな >>328 ビルゲイツの種子管理は北欧でやってる ゲイツは原発推進派の本性を出し始めた しかも再エネ先進国の欧州は最近電気代が 根上がっている CO2出すから火力ダメなら 原発推進に行くに決まってる・・ >>285 ロシアは千島も南樺太もリヴォニアもカレリアも絶対返さないと言うてる プーチンがそう決めた ノルウェーはなぜ強いの? スキーで逃げないと熊に襲われちゃうの? ノーベル賞についてだけど、ノーベル経済学賞は新自由主義ないし新古典派の経済学者 たちに与えられることが多いんだよな またこれまでの経済学賞はほとんどが米国人と英国人に贈られている アジアからの受賞はインド人のアマルティア・センのみ マルクス経済学の学者の受賞はない この裏にはどんな事情があるのかな? スウェーデン 自国製の対戦車ミサイルをウクライナに供与 SAAB社製RBS 56BILL対戦車ミサイル アンデション首相「いい案でしょ」 スウェーデンとウクライナの歴史的結びつき ロシアで最も有名な裏切り者たち イワン・マゼーパは皇帝ピョートル1世から絶大な信頼を受けていた 数少ない人物の一人だ。左岸ウクライナ(当時ロシア領)の ヘーチマン(支配者)だった彼は、長年君主に仕え、その功績で 皇帝に手ずから国家賞の聖アンドレイ勲章も授与された。 しかし、ロシアにとって北方戦争(1700年―1721年)の戦局が 思わしくないと見ると、マゼーパはモスクワの支配から脱して 独立したウクライナ国家を建設し、その支配者となることを画策した。 スウェーデン王カール12世と密約を結んだヘーチマンは1708年に 正式にスウェーデン側に寝返った。 https://jp.rbth.com/history/84842-roshia-mottomo-yuumei-uragiri-mono 国是破りウクライナに兵器供与 スウェーデン スウェーデン政府は27日、紛争地には兵器を供与しない これまでの国是を破り、ウクライナに提供すると発表した。 アンデション首相は記者団に「ロシアと戦うウクライナの国を 守る能力を今、支援することがスウェーデンの安全保障にとって 最善だというのが私の結論だ」と語った。 https://www.jiji.com/jc/article?k=2022022800481 ムルマンスクはロシアで唯一の外海に面する不凍港なのに、20世紀になるまで開発がなされなかったのか? ニコライ2世がバルト海を重視したからじゃないか? ムルマンスクは不凍港で年間を通じてが使えるが 消費地であるペテルブルクまで遠く駐屯する兵士もコストがかかる それに比べるとフィンランド湾沿岸はフィンランド大公国との連動を強めることにつながるフィンランドの分離危機がある 1862年フィンランド初にヘルシンキ・ヘメーンリナ鉄道が開通 1870年その途中駅リーヒマキがリーヒマキ・サンクトペテルブルク鉄道で接続 サイマー運河などの完成 と連動を進めていた 同時開発するほど金はないだろう >>340 なぜニコライ2世だけ? ロシアがムルマンスクのあたりを版図に組み入れていたのはいつからかは知らんが相当昔でしょう。 ピョートル大帝の時代には既に組み込まれていたはず。 遠隔地云々ならアルハンゲリスク(昔はここがロシアの海の窓口だったし)、不凍港を求めて手を伸ばした極東よりは遥かに近いし。 それにバルト海を重視するのは悪くないとは思うが、ここは外海ではないし… >>341 細かい指摘になるけど、 Hämeenlinna のカナ近似表記は ハメーンリンナ だと思う フィンランド語の ä は【æ】なので、Hä のカナ転記は「ハ」か「へ」か揺れる場合もあると言えばあるけど、 フィンランド語で n と nn は明確に長短が分かれるので、linna は「リンナ」だね 遠いし商業的にも軍事的にも対ドイツ対策にならない 外海になぜこだわるんだ? エーレスンド海峡を通過すれば外港に接続できる ボトルネック エーレスンド海峡 7km ダーダネルス海峡 1.9km ボスポラス海峡 660m エーレスンド海峡がネックなだけだが平時や中立ならエーレスンド海峡も通行できる 事実バルチック軍艦も通過して日本に向かった WW1でドイツが邪魔するので英米の補給物資をムルマンスク荷揚げになった 18世紀までは多分ロシアの艦隊・商船はエーレスンド海峡を通過したことがない 金が追い付かない ピョートル大帝の時代にペテルブルク周辺を開発で手一杯 1700-21年大北方戦争とか七年戦争とかバルト海周辺で手一杯 18世紀だと人口はフランスと並ぶ大国ではあるものの突出していない しかし19世紀に フランスは1.3-1.4倍 イギリスは2倍 ロシアは3-3.5倍 >>343 有事の際に通れなければ意味ないじゃん 封鎖されたらそれまでなんだし 現に第一次世界大戦が始まるや、ロシアは孤立したんだよ。 バルト海ルートはドイツに、黒海ルートはトルコに封鎖された。 RBFというフランスに派遣されたロシア軍部隊があったけど、これはシベリア鉄道から旅順経由でフランスに派遣されている。 これでは話にならないのでムルマンスクが急ピッチで開港されてる。 ムルマンスクが遠いっていうけど、シベリア鉄道と旅順経由に比べたらよっぽど近いでしょ… というかね、ペテルブルグを得る前のロシアはアルハンゲリスクを西欧との貿易港にしてたのよ。 当然ながらその航路はバレンツ海を通るでしょう? それならムルマンスクあたりが自国領であり、なおかつ凍らない海だってことを知らない訳がないと思うんだわ。 それなら早期にムルマンスクを開港しようという発想があっても良さそうなものなのだが、それはなかったのか?って疑問なんだ。 ムルマンスクは遠い 鉄道以前は連絡水路しかない ムルマンスク開港しても遠いし連絡水路が容易に作れない 白海は白海・バルト運河でペテルブルクまでつながる アレク3世(在位81-94)のムルマンスク開発計画を ニコライ2世が却下した >>347 ペテルブルグを港にするのはいいんだよ。ただそれだけでは足りないでしょう。特に18世紀中盤以降は。 ムルマンスクが遠いといっても、ペテルブルグを得るまではモスクワが首都だし、港町アルハンゲリスクまでは水路で繋がってるわけではないから条件はそんなに変わらないし、 てか19世紀にはロシアも鉄道を建設してたでしょう。 シベリア鉄道ではるばる極東を目指すよりかはムルマンスクのほうがはるかに近いのに… あ、ペテルブルグの港や極東ルートが無意味と言ってるわけじゃないよ。 もっとムルマンスクを優先する考えはなかったのかね?って疑問だから ロシアの鉄道の歴史は 1837年にペテルブルクからツァールスコエセローに始まるが 実質的商業的なものは1842-51年のモスクワとペテルブルク間で652km、ノヴゴロドまで延伸574kmが完了するのが62年 フィンランド大公国への接続は完了は70年 ムルマンスク・ペテルブルクまで1337km 25年ぐらいかかりそう このほかの路線もある金が追い付かないだろう アルハンゲリスクからムルマンスクに移せない理由は 北ドヴィナ川の河口に位置し 川から木を流して集積して造船業を行っていた。 ムルマンスクではこれができない。 ムルマンスクの漁業は単独は不明だが白海・バレンツ海合計で1863年では全ロシアの1/18にすぎない ムルマンスクに海軍の基地を作っても 石炭の船は補給基地が途中にないとくるしい ノルウェー・フランス・イギリスで補給できないと 往復できない 戦艦ガングート(1890年進水)は2000海里 戦艦ナヴァリン(1891年進水)は3050海里 >>350 それはバルチック艦隊も黒海艦隊も同じことでは リバウ(現在のラトビアのリエパーヤ)に海軍基地をつくっている ドイツ北東岸で600km、北西岸で1500km バルチック艦隊はドイツ沿岸に行って砲撃して補給なしに往復できる 汽船以前は帆船だ、季節風の影響で長距離は不凍港と言っても年がら年中使えない ノルウェーの南半球の領土ブーベ島はアフリカに分類されるのか? フィン・スウェーデン、どさくさに紛れてNATO加盟か 中立外交の限界?女は脅せば日和る? NATO加盟国を増やすまいと戦争を起こし 結果としてNATO加盟国を増やしてしまう プーチンさんってばお茶目 ノルウェー「増産を進めているけどロシアからヨーロッパへの全供給量の1/16ぐらいにしかならないぞ」 2022年3月 フィン「対露制裁は協力していくけど、サイマー運河の使用は再開する」 NATO入りで妨害されるかも? 共通点って ソ連に攻め込まれた ドイツと同盟して枢軸国 くらいだろ インド在住1年3ヶ月の日本人から見た「インドの治安・性犯罪」について vol.480 https://kayoreena920.com/india-safe/ 西洋メディアが報じる「インドの性犯罪の認識と描写」では、 自分たちのインドに対する歪んだイメージと一致するものだけを 過度に報道し、私達から見るととても奇妙に写ります。 ・・・ 2010年のレイプの1人当りの数字は、インド-1.8(人口100万人あたり)。 これに対しドイツ - 9.4 イギリス - 17 ノルウェー - 19.2 米国 - 27.4 そして『世界で最も先進的と言われている国』スウェーデン - 63.5。 北欧人からすればアラブ人も南欧人も見分けつかないだろうな トルコ「テロリスト33人を引き渡せ」 フィン「どうすんの?」 ノルウェー石油・ガス業界のスト中止、政府が介入 職場復帰へ フィンランドの合計特殊出生率 2019年1.35 2020年1.46 女の閣僚を増やしても ジェンダー平等ランキング(2021)2位でも 無理 阪西紀子先生の「北欧中世史の研究」読んだ? 北欧は専門じゃないので「ヘイムスクリングラ」四巻と一緒に購入して今読んでるわ デンマークの国会が 戦後、一院制に移行したのは 財政難で、議員数が削減したかったからですか? 1953年の憲法改正でランドスティングが廃止去れフォルケティングのみの一院制となった 1939年の国民投票で否決され1953年の国民投票で可決され憲法改正になった 1939年に可決していればもっと早く一院制になっていた もともとランドスティングもフォルケティングも同等の権限を持っていたので統合に近いような ノルウェーで不審ドローン増加 石油・ガスの洋上プラットフォーム破壊のための準備か? フィンランドの国境の町イマトラ ロシア人観光客がいなくなり失業、廃業の町になる 北欧の3王国のルーツであるバイキングやノルマン人は実はカルタゴ 滅亡後にバルト海に移住したフェニキア人の子孫なのではないか? 地中海で破壊と略奪の限りを尽くした海の民=フェニキア人と同じく 西欧で略奪を行ったバイキングは、その行動原理もそっくりである。 そもそも、寒冷で農業生産力も低い北欧の地で、急に高度な航海技術や 海賊としての戦闘能力の高い人々が出現し、地中海やロシアに軍事的に 進出したのはおかしな話しだ。東アジアで言えば北海道のアイヌとか 樺太やカムチャッカの先住民が海賊と成り、東南アジアや中国に遠征して 国家を建国した様なものだ。 ノーベルが稼ぎ出したお金は現在価値に換算して250億円 当時と現在では人口は1/5-1/6で経済規模・社会が小さい 単純に人口の比例に応じて規模を増やしても1250-1500億円 それほど多くない印象を受ける フィンランドのパトリア社 「AMV XP」自衛隊に導入決定・ライセンス生産 スウェーデンの最高裁がトルコ人ジャーナリスト引き渡し認めずとNHKが伝えた NATO入りは絶望 もともと茶番だったのかもしれないが フィンランド 代替え滑走路となる幹線道路でFA-18の離着陸訓練を開始 スウェーデンと同様だな フィンランド外相、NATO単独加盟検討に言及 スウェーデン「えぇっ」 フィンランド「コーラン焼いてないし」 スウェーデン首相、フィンランドが単独でNATO加盟しても良い結果はない 抜け駆けは(・A・)イクナイ!! 国民負担率 フィンランド 42.1% 日本 46.8% ブサヨク主義者が大好きな北欧を超えた反北欧の統一壺自民党日本 フィンランドとかは税金納めると充実した福祉で返ってくるけど 日本の場合は国民負担増えてもロクに見返りが無いの凄いよな フィンランド新原子炉、欧州で16年ぶり 最終処分地のオンカロも用意できているので抜かりはないが どこも左派が多様性に走って大衆のことをこころみなくなって極右を台頭するのがな 世界最大級の政府系ファンド、ノルウェー年金基金、日本企業の女性役員ゼロに反対票、日本企業に圧力? そんなことやったところで何になるんだ? 極右を台頭させるだけだろ 子ども予算「スウェーデン水準」 少子化策3兆円半ば、素案明記へ 社会民主主義の勝利!!!! スウェーデンを見習え!!!! パヨク涙目m9(^Д^) ロシア人、フィンランドへの移民急増 ただし6003人に過ぎない スウェーデン2599人 インド2420人 エストニア2387人 フィリピン2251人 ウクライナ1533人 トルコ1503人 など4万9998人 ノルウェーは北海油田持ってるけど、フィンランドは産油国ではない。 それなのにフィンランドはそこそこの生活水準があるから偉い。 なぜフィンランドは国無しクソ蝦夷から150年くらいで先進国になれたの? ノルウェーの有名登山家が記録欲で死にそうなポーターを助けずにヒマラヤ登頂を強行したとして炎上(CNN) 地球の歩き方の北欧版買ったら、北欧4か国の歴史のページがあったんで読んでみたけど、面白かった。 北欧のデンマーク、スウェーデン、ノルウェー、フィンランドの4か国って1000年前から くっついたり離れたりを繰り返してるんだね、大雑把に言うと。 デンマーク王クリスチャン4世が農民の動員に注目して三十年戦争に利用するが弱かった 宗教改革で没収した教会・修道院所領は フレデリック3世が戦費などのために売却して 王領地の多くを回収 デンマークは森林がないので林業 商船を優遇して戦時動員の契約を結ぶ あとはヨーロッパのどこかの国の戦争時に中立国の海運業としてバルト海貿易で儲ける 17世紀にドイツ人技師を招いて鉱物資源に投資 コングスベルグ銀山 レーロース銅山 ノルウェーの人口は少ない 1500年25万 1665年44万 1801年72万3618 大規模な疫病などの人口減少要素はない たぶん、同時代の日本の東北地方の人口の1/5−1/7 ノルウェー・デンマークでも東北の同1/2−1/3 僕があんたの近くにいられて、あんたをを愛していられればいい フィンランド化も結構ねん(ケッコネン) マーシャル・プランもも結構ねん よってワルシャワ条約機構加盟も結構ねん 弱小のフィンに選択肢はない 馬鹿にされようがなにしようが ウクライナのように軍事介入されていない デンマーク 難民を無人島に収容(誤解) 難民として認められなかった人たちを無人島に収容 難民認定者は対象外 >>398 日本とフィンランドが短期間で先進国になれたのは世界史上の奇跡だよね。 そもそも北欧は「もうひとつのヨーロッパ」で西欧とは別世界。不思議な魅力がある。 現在は北欧の大部分はEUに加盟して西欧の「金太郎飴」になった感があるが、アイスランドとノルウェーは このまま非加盟を貫いてほしい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる