北欧の歴史 [無断転載禁止]©2ch.net
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アイスランド・デンマーク・ノルウェー・スウェーデン・フィンランド スウェーデン語は2006年スウェーデンの公用語になった 🇫🇮 555万人
🇸🇪 1035万人
🇳🇴 535万人
🇩🇰 580万人
┣ 🇫🇴 5万人
┗ 🇬🇱 5万人
🇮🇸 35万人 スウェーデン政府
使用済み核燃料の処理に必要な封入施設、および使用済み核燃料の最終処分場の建設計画を承認 最近はバルト三国も北欧に含むことになったのか?
テレビで「今日はこちらエストニアのタリンからお送りします」とか
しきりに見かけるんだが。 国連の北欧の定義は北欧+バルト3国+英+愛蘭
北欧+バルト3国=NB8(Nordic-Baltic Eight) >>285
優しい?カレリアを占領しても全土を占領出来ず
撃退されたからだろ
ロシアが優しく見えるのは占領出来ない時じゃね? >>330
これは歴史的民族的に興味深いな
バイキングの被害が一番酷かったのは
イギリスとアイルランドで、イギリスはデーン人に続いてノルマン人の支配を受けた
欧州の他の地域もノルマン人の支配はあったけど
英愛が一番対岸的な近さがある感じだもんな >>328
ビルゲイツの種子管理は北欧でやってる
ゲイツは原発推進派の本性を出し始めた
しかも再エネ先進国の欧州は最近電気代が
根上がっている CO2出すから火力ダメなら
原発推進に行くに決まってる・・ >>285
ロシアは千島も南樺太もリヴォニアもカレリアも絶対返さないと言うてる
プーチンがそう決めた ノルウェーはなぜ強いの?
スキーで逃げないと熊に襲われちゃうの? ノーベル賞についてだけど、ノーベル経済学賞は新自由主義ないし新古典派の経済学者
たちに与えられることが多いんだよな
またこれまでの経済学賞はほとんどが米国人と英国人に贈られている
アジアからの受賞はインド人のアマルティア・センのみ
マルクス経済学の学者の受賞はない
この裏にはどんな事情があるのかな? スウェーデン 自国製の対戦車ミサイルをウクライナに供与
SAAB社製RBS 56BILL対戦車ミサイル
アンデション首相「いい案でしょ」 スウェーデンとウクライナの歴史的結びつき
ロシアで最も有名な裏切り者たち
イワン・マゼーパは皇帝ピョートル1世から絶大な信頼を受けていた
数少ない人物の一人だ。左岸ウクライナ(当時ロシア領)の
ヘーチマン(支配者)だった彼は、長年君主に仕え、その功績で
皇帝に手ずから国家賞の聖アンドレイ勲章も授与された。
しかし、ロシアにとって北方戦争(1700年―1721年)の戦局が
思わしくないと見ると、マゼーパはモスクワの支配から脱して
独立したウクライナ国家を建設し、その支配者となることを画策した。
スウェーデン王カール12世と密約を結んだヘーチマンは1708年に
正式にスウェーデン側に寝返った。
https://jp.rbth.com/history/84842-roshia-mottomo-yuumei-uragiri-mono
国是破りウクライナに兵器供与 スウェーデン
スウェーデン政府は27日、紛争地には兵器を供与しない
これまでの国是を破り、ウクライナに提供すると発表した。
アンデション首相は記者団に「ロシアと戦うウクライナの国を
守る能力を今、支援することがスウェーデンの安全保障にとって
最善だというのが私の結論だ」と語った。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022022800481 ムルマンスクはロシアで唯一の外海に面する不凍港なのに、20世紀になるまで開発がなされなかったのか? ニコライ2世がバルト海を重視したからじゃないか?
ムルマンスクは不凍港で年間を通じてが使えるが
消費地であるペテルブルクまで遠く駐屯する兵士もコストがかかる
それに比べるとフィンランド湾沿岸はフィンランド大公国との連動を強めることにつながるフィンランドの分離危機がある
1862年フィンランド初にヘルシンキ・ヘメーンリナ鉄道が開通
1870年その途中駅リーヒマキがリーヒマキ・サンクトペテルブルク鉄道で接続
サイマー運河などの完成
と連動を進めていた
同時開発するほど金はないだろう >>340
なぜニコライ2世だけ?
ロシアがムルマンスクのあたりを版図に組み入れていたのはいつからかは知らんが相当昔でしょう。
ピョートル大帝の時代には既に組み込まれていたはず。
遠隔地云々ならアルハンゲリスク(昔はここがロシアの海の窓口だったし)、不凍港を求めて手を伸ばした極東よりは遥かに近いし。
それにバルト海を重視するのは悪くないとは思うが、ここは外海ではないし… >>341
細かい指摘になるけど、
Hämeenlinna のカナ近似表記は
ハメーンリンナ だと思う
フィンランド語の ä は【æ】なので、Hä のカナ転記は「ハ」か「へ」か揺れる場合もあると言えばあるけど、
フィンランド語で n と nn は明確に長短が分かれるので、linna は「リンナ」だね 遠いし商業的にも軍事的にも対ドイツ対策にならない
外海になぜこだわるんだ?
エーレスンド海峡を通過すれば外港に接続できる
ボトルネック
エーレスンド海峡 7km
ダーダネルス海峡 1.9km
ボスポラス海峡 660m
エーレスンド海峡がネックなだけだが平時や中立ならエーレスンド海峡も通行できる
事実バルチック軍艦も通過して日本に向かった
WW1でドイツが邪魔するので英米の補給物資をムルマンスク荷揚げになった 18世紀までは多分ロシアの艦隊・商船はエーレスンド海峡を通過したことがない
金が追い付かない
ピョートル大帝の時代にペテルブルク周辺を開発で手一杯
1700-21年大北方戦争とか七年戦争とかバルト海周辺で手一杯
18世紀だと人口はフランスと並ぶ大国ではあるものの突出していない
しかし19世紀に
フランスは1.3-1.4倍
イギリスは2倍
ロシアは3-3.5倍 >>343
有事の際に通れなければ意味ないじゃん
封鎖されたらそれまでなんだし
現に第一次世界大戦が始まるや、ロシアは孤立したんだよ。
バルト海ルートはドイツに、黒海ルートはトルコに封鎖された。
RBFというフランスに派遣されたロシア軍部隊があったけど、これはシベリア鉄道から旅順経由でフランスに派遣されている。
これでは話にならないのでムルマンスクが急ピッチで開港されてる。
ムルマンスクが遠いっていうけど、シベリア鉄道と旅順経由に比べたらよっぽど近いでしょ… というかね、ペテルブルグを得る前のロシアはアルハンゲリスクを西欧との貿易港にしてたのよ。
当然ながらその航路はバレンツ海を通るでしょう?
それならムルマンスクあたりが自国領であり、なおかつ凍らない海だってことを知らない訳がないと思うんだわ。
それなら早期にムルマンスクを開港しようという発想があっても良さそうなものなのだが、それはなかったのか?って疑問なんだ。 ムルマンスクは遠い
鉄道以前は連絡水路しかない
ムルマンスク開港しても遠いし連絡水路が容易に作れない
白海は白海・バルト運河でペテルブルクまでつながる
アレク3世(在位81-94)のムルマンスク開発計画を
ニコライ2世が却下した >>347
ペテルブルグを港にするのはいいんだよ。ただそれだけでは足りないでしょう。特に18世紀中盤以降は。
ムルマンスクが遠いといっても、ペテルブルグを得るまではモスクワが首都だし、港町アルハンゲリスクまでは水路で繋がってるわけではないから条件はそんなに変わらないし、
てか19世紀にはロシアも鉄道を建設してたでしょう。
シベリア鉄道ではるばる極東を目指すよりかはムルマンスクのほうがはるかに近いのに…
あ、ペテルブルグの港や極東ルートが無意味と言ってるわけじゃないよ。
もっとムルマンスクを優先する考えはなかったのかね?って疑問だから ロシアの鉄道の歴史は
1837年にペテルブルクからツァールスコエセローに始まるが
実質的商業的なものは1842-51年のモスクワとペテルブルク間で652km、ノヴゴロドまで延伸574kmが完了するのが62年
フィンランド大公国への接続は完了は70年
ムルマンスク・ペテルブルクまで1337km
25年ぐらいかかりそう
このほかの路線もある金が追い付かないだろう
アルハンゲリスクからムルマンスクに移せない理由は
北ドヴィナ川の河口に位置し
川から木を流して集積して造船業を行っていた。
ムルマンスクではこれができない。
ムルマンスクの漁業は単独は不明だが白海・バレンツ海合計で1863年では全ロシアの1/18にすぎない ムルマンスクに海軍の基地を作っても
石炭の船は補給基地が途中にないとくるしい
ノルウェー・フランス・イギリスで補給できないと
往復できない
戦艦ガングート(1890年進水)は2000海里
戦艦ナヴァリン(1891年進水)は3050海里 >>350
それはバルチック艦隊も黒海艦隊も同じことでは リバウ(現在のラトビアのリエパーヤ)に海軍基地をつくっている
ドイツ北東岸で600km、北西岸で1500km
バルチック艦隊はドイツ沿岸に行って砲撃して補給なしに往復できる
汽船以前は帆船だ、季節風の影響で長距離は不凍港と言っても年がら年中使えない ノルウェーの南半球の領土ブーベ島はアフリカに分類されるのか? フィン・スウェーデン、どさくさに紛れてNATO加盟か
中立外交の限界?女は脅せば日和る? NATO加盟国を増やすまいと戦争を起こし
結果としてNATO加盟国を増やしてしまう
プーチンさんってばお茶目 ノルウェー「増産を進めているけどロシアからヨーロッパへの全供給量の1/16ぐらいにしかならないぞ」
2022年3月
フィン「対露制裁は協力していくけど、サイマー運河の使用は再開する」
NATO入りで妨害されるかも? 共通点って
ソ連に攻め込まれた
ドイツと同盟して枢軸国
くらいだろ インド在住1年3ヶ月の日本人から見た「インドの治安・性犯罪」について vol.480
https://kayoreena920.com/india-safe/
西洋メディアが報じる「インドの性犯罪の認識と描写」では、
自分たちのインドに対する歪んだイメージと一致するものだけを
過度に報道し、私達から見るととても奇妙に写ります。
・・・
2010年のレイプの1人当りの数字は、インド-1.8(人口100万人あたり)。
これに対しドイツ - 9.4 イギリス - 17 ノルウェー - 19.2 米国 - 27.4
そして『世界で最も先進的と言われている国』スウェーデン - 63.5。 北欧人からすればアラブ人も南欧人も見分けつかないだろうな トルコ「テロリスト33人を引き渡せ」
フィン「どうすんの?」 ノルウェー石油・ガス業界のスト中止、政府が介入 職場復帰へ フィンランドの合計特殊出生率
2019年1.35
2020年1.46
女の閣僚を増やしても
ジェンダー平等ランキング(2021)2位でも
無理 阪西紀子先生の「北欧中世史の研究」読んだ?
北欧は専門じゃないので「ヘイムスクリングラ」四巻と一緒に購入して今読んでるわ デンマークの国会が
戦後、一院制に移行したのは
財政難で、議員数が削減したかったからですか? 1953年の憲法改正でランドスティングが廃止去れフォルケティングのみの一院制となった
1939年の国民投票で否決され1953年の国民投票で可決され憲法改正になった
1939年に可決していればもっと早く一院制になっていた
もともとランドスティングもフォルケティングも同等の権限を持っていたので統合に近いような ノルウェーで不審ドローン増加
石油・ガスの洋上プラットフォーム破壊のための準備か? フィンランドの国境の町イマトラ
ロシア人観光客がいなくなり失業、廃業の町になる 北欧の3王国のルーツであるバイキングやノルマン人は実はカルタゴ
滅亡後にバルト海に移住したフェニキア人の子孫なのではないか?
地中海で破壊と略奪の限りを尽くした海の民=フェニキア人と同じく
西欧で略奪を行ったバイキングは、その行動原理もそっくりである。
そもそも、寒冷で農業生産力も低い北欧の地で、急に高度な航海技術や
海賊としての戦闘能力の高い人々が出現し、地中海やロシアに軍事的に
進出したのはおかしな話しだ。東アジアで言えば北海道のアイヌとか
樺太やカムチャッカの先住民が海賊と成り、東南アジアや中国に遠征して
国家を建国した様なものだ。 ノーベルが稼ぎ出したお金は現在価値に換算して250億円
当時と現在では人口は1/5-1/6で経済規模・社会が小さい
単純に人口の比例に応じて規模を増やしても1250-1500億円
それほど多くない印象を受ける フィンランドのパトリア社 「AMV XP」自衛隊に導入決定・ライセンス生産 スウェーデンの最高裁がトルコ人ジャーナリスト引き渡し認めずとNHKが伝えた
NATO入りは絶望
もともと茶番だったのかもしれないが フィンランド
代替え滑走路となる幹線道路でFA-18の離着陸訓練を開始
スウェーデンと同様だな フィンランド外相、NATO単独加盟検討に言及
スウェーデン「えぇっ」
フィンランド「コーラン焼いてないし」 スウェーデン首相、フィンランドが単独でNATO加盟しても良い結果はない
抜け駆けは(・A・)イクナイ!! 国民負担率
フィンランド 42.1%
日本 46.8%
ブサヨク主義者が大好きな北欧を超えた反北欧の統一壺自民党日本 フィンランドとかは税金納めると充実した福祉で返ってくるけど
日本の場合は国民負担増えてもロクに見返りが無いの凄いよな フィンランド新原子炉、欧州で16年ぶり
最終処分地のオンカロも用意できているので抜かりはないが どこも左派が多様性に走って大衆のことをこころみなくなって極右を台頭するのがな 世界最大級の政府系ファンド、ノルウェー年金基金、日本企業の女性役員ゼロに反対票、日本企業に圧力? そんなことやったところで何になるんだ?
極右を台頭させるだけだろ 子ども予算「スウェーデン水準」 少子化策3兆円半ば、素案明記へ
社会民主主義の勝利!!!!
スウェーデンを見習え!!!!
パヨク涙目m9(^Д^) ロシア人、フィンランドへの移民急増
ただし6003人に過ぎない
スウェーデン2599人
インド2420人
エストニア2387人
フィリピン2251人
ウクライナ1533人
トルコ1503人
など4万9998人 ノルウェーは北海油田持ってるけど、フィンランドは産油国ではない。
それなのにフィンランドはそこそこの生活水準があるから偉い。 なぜフィンランドは国無しクソ蝦夷から150年くらいで先進国になれたの? ノルウェーの有名登山家が記録欲で死にそうなポーターを助けずにヒマラヤ登頂を強行したとして炎上(CNN) 地球の歩き方の北欧版買ったら、北欧4か国の歴史のページがあったんで読んでみたけど、面白かった。
北欧のデンマーク、スウェーデン、ノルウェー、フィンランドの4か国って1000年前から
くっついたり離れたりを繰り返してるんだね、大雑把に言うと。 デンマーク王クリスチャン4世が農民の動員に注目して三十年戦争に利用するが弱かった
宗教改革で没収した教会・修道院所領は
フレデリック3世が戦費などのために売却して
王領地の多くを回収
デンマークは森林がないので林業
商船を優遇して戦時動員の契約を結ぶ
あとはヨーロッパのどこかの国の戦争時に中立国の海運業としてバルト海貿易で儲ける
17世紀にドイツ人技師を招いて鉱物資源に投資
コングスベルグ銀山
レーロース銅山 ノルウェーの人口は少ない
1500年25万
1665年44万
1801年72万3618
大規模な疫病などの人口減少要素はない
たぶん、同時代の日本の東北地方の人口の1/5−1/7
ノルウェー・デンマークでも東北の同1/2−1/3 僕があんたの近くにいられて、あんたをを愛していられればいい フィンランド化も結構ねん(ケッコネン)
マーシャル・プランもも結構ねん
よってワルシャワ条約機構加盟も結構ねん
弱小のフィンに選択肢はない
馬鹿にされようがなにしようが
ウクライナのように軍事介入されていない デンマーク
難民を無人島に収容(誤解)
難民として認められなかった人たちを無人島に収容
難民認定者は対象外 >>398
日本とフィンランドが短期間で先進国になれたのは世界史上の奇跡だよね。
そもそも北欧は「もうひとつのヨーロッパ」で西欧とは別世界。不思議な魅力がある。
現在は北欧の大部分はEUに加盟して西欧の「金太郎飴」になった感があるが、アイスランドとノルウェーは
このまま非加盟を貫いてほしい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています