西夏・西夏文字 [無断転載禁止]©2ch.net

[0001 世界＠名無史さん 2016/12/29(木) 21:55:59.03 0]

無かったんで立てました。

[0002 世界＠名無史さん 2016/12/29(木) 23:14:09.07 0]

>>1
西夏文字で「こんにちは」はどう書くの？

[0003 世界＠名無史さん 2016/12/30(金) 00:25:24.32 0]

シュトヘル！

[0004 世界＠名無史さん 2016/12/30(金) 10:57:15.30 0]

文字フォントは超漢字にしか無いのか

[0005 世界＠名無史さん 2016/12/30(金) 13:59:15.13 0]

漢字だと思ってるJKとか多そうだなw（´・ω・`）

[0006 世界＠名無史さん 2016/12/30(金) 18:09:06.94 0]

西夏文字研究といえば西田龍雄

[0007 世界＠名無史さん 2016/12/30(金) 22:14:16.66 0]

>>6
その人が書いた本読みたいんだよなー

[0008 世界＠名無史さん 2016/12/30(金) 22:34:48.64 0]

よくこんな文字解読できたなw

[0009 世界＠名無史さん 2016/12/30(金) 22:51:01.60 0]

個人的に西夏と言えば井上靖の敦煌なんだけど

[0010 世界＠名無史さん 2016/12/30(金) 23:07:59.14 0]

>>7
「西田龍雄 西夏文字 本の画像」で検索

[0011 世界＠名無史さん 2016/12/30(金) 23:08:01.12 0]

西夏って、イマイチだったな　
版図・ドミニオンの大きさも存続期間・デュレーションの面でも

[0012 世界＠名無史さん 2016/12/30(金) 23:15:40.80 0]

明代まで生き残ったのが不思議だ。
西夏王朝滅亡以後の時代のほうが長かったってこと？

[0013 世界＠名無史さん 2016/12/30(金) 23:24:56.64 0]

西夏は短命だったが、西遼は残党がイランへ逃げて後西遼＝カラヒタイ朝として
細々と生き残ったな

[0014 世界＠名無史さん 2016/12/31(土) 09:56:36.80 0]

キルギスに滅ぼされた後の甘州ウイグルと天山ウイグルもなかなかしぶとい

[0015 世界＠名無史さん 2016/12/31(土) 10:00:51.25 0]

>>12
明代まで残ってなくないか？

[0016 世界＠名無史さん 2016/12/31(土) 10:39:16.79 0]

なぜ現在の羌族は西夏文字を使わないのか

[0017 世界＠名無史さん 2016/12/31(土) 11:25:05.40 0]

あんな難しい文字は馬鹿な女子供じゃ習得できない（爆）　からじゃね？w
中国本土だって漢字を簡単にする流れだからなー
チョンに至ってはもう漢字は使いませんって宣言しちゃったし

[0018 世界＠名無史さん 2016/12/31(土) 11:44:25.11 0]

漢字をかなり簡略化した日本人が言う話ではない

[0019 世界＠名無史さん 2016/12/31(土) 11:45:25.02 0]

>>13
イランじゃなくて中央アジアだぞ

[0020 世界＠名無史さん 2016/12/31(土) 12:18:10.80 0]

>>16-17
ガラパゴス文字だしな

[0021 世界＠名無史さん 2016/12/31(土) 19:31:11.09 0]

>>17
チベット系部族は家母長制か双系社会だからそれはないんじゃね
トンパ族みたいについ最近まで男は文字を学ぶことを許されない部族とかあったしね

[0022 世界＠名無史さん 2016/12/31(土) 19:48:34.57 0]

>>16
四川の理県などの羌は、チベット文字をカム語(方言)表記用にしたシステムで書いている。
それは康巴TV(KampaTV)や動画サイトの字幕システムとして標準化されている。
n/ng/ｅｒ以外で終わる音節がない・二重子音は使わないなどカム語は羌の言語と類似。

民族語ピンインでは対聯書きずらいので、カム語用チベット文字で対聯を書くのだそうだ。

[0023 世界＠名無史さん 2016/12/31(土) 20:53:51.68 0]

おお、盗賊の本場カムバか。
羌の子孫がカムバということか？

[0024 世界＠名無史さん 2016/12/31(土) 21:17:20.60 0]

グアテマラやメキシコだと、土産物屋でマヤ文字をあしらったグッズが
売られているが、解読された文字ならば西夏文字でも同じことができないだろうか。

対訳の英語でも添え書きすれば、結構知名度は世界に広がる･･･かも

[0025 世界＠名無史さん 2016/12/31(土) 21:20:16.04 0]

嘉絨、白馬、木雅など、羌とカムバみたいな音声を使う集団がある。
語彙や語順は共通するものがあるが、
カムの言語は信仰の面で影響うけているから、ラサ・チベット語を語源とするの語彙が多い。
木雅は、西夏言語に一番近いといわれている。

ラサからみると、四川西康や雲南迪慶の住民は信仰がなくても言語が違っても、カムバに分類。

[0026 世界＠名無史さん 2016/12/31(土) 21:26:17.53 0]

>>25
お前やけに詳しいなwww
西康省の地域とか行ったことあるの？

[0027 世界＠名無史さん 2016/12/31(土) 21:30:53.02 0]

https://www.youtube.com/watch?v=nS4IlqNqp38

インドシナ半島の言語みたいじゃんｗ

[0028 世界＠名無史さん 2017/01/06(金) 09:09:26.71 0]

age

[0029 世界＠名無史さん 2017/01/06(金) 10:49:46.84 0]

↑
hage

[0030 世界＠名無史さん 2017/01/06(金) 11:00:25.96 0]

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

[0031 世界＠名無史さん 2017/01/06(金) 13:38:07.71 0]

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼（　｀ハ´）
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

[0032 世界＠名無史さん 2017/01/06(金) 14:28:00.89 0]

　
（　｀ハ´） ハゲを差別するな

[0033 世界＠名無史さん 2017/01/07(土) 19:22:28.96 0]

agagehage

[0034 世界＠名無史さん 2017/01/07(土) 19:29:05.80 0]

クソハゲどもが荒らしてんじゃねえぞ

[0035 世界＠名無史さん 2017/01/07(土) 21:06:42.95 0]

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼<ヽ｀Д´>
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

[0036 世界＠名無史さん 2017/01/07(土) 23:28:57.34 0]

馬騰は羌族とのハーフだったよね

[0037 世界＠名無史さん 2017/01/14(土) 20:04:23.67 0]

　___　_
　 ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
　__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
　 ｀,.く,§_,_,ゝ,
　　　~i_ﾝｲﾉ

[0038 世界＠名無史さん 2017/09/28(木) 17:49:46.61 0]

書道家による『世界で１番難しい漢字』に驚きの声！　「スゴすぎて笑った」
http://news.livedoor.com/article/detail/13675993/

[0039 世界＠名無史さん 2017/09/28(木) 22:17:59.13 0]

シュトヘル完結してたんだね

[0040 世界＠名無史さん 2017/10/30(月) 12:33:16.80 0]

契丹文字って知ってても書けないレベルだな

[0041 世界＠名無史さん 2017/10/30(月) 12:34:33.32 0]

http://www.chikyukotobamura.org/muse/img/khitan8.jpg

[0042 世界＠名無史さん 2017/11/01(水) 02:13:30.30 0]

契丹文字ってオフィシャルな正しい書き順ってあるのか？w

[0043 世界＠名無史さん 2017/11/01(水) 16:40:33.14 0]

https://media.licdn.com/mpr/mpr/shrinknp_800_800/p/2/005/089/14c/06c3009.jpg

　絶対かけないよな　・・欝すぎる

[0044 世界＠名無史さん 2017/11/06(月) 04:30:29.13 0]

>>43
それは漢字だろ？w

[0045 世界＠名無史さん 2017/11/07(火) 10:10:10.75 0]

契丹文字が正解

[0046 世界＠名無史さん 2017/12/01(金) 06:52:35.45 0]

>>43は漢字
ビャンビャン麺のビャン

[0047 世界＠名無史さん 2017/12/01(金) 17:54:50.19 0]

学校の書道の授業とかクラブで、西夏文字を書いたら
先生はなんと言うかなｗ

[0048 世界＠名無史さん 2017/12/03(日) 01:39:30.27 0]

中国の書道はまとまった長さの詩文を書くのが普通で、文学鑑賞に付随していると見ることができるが、
日本の書道（漢字部門）は詩文もあるが特有のジャンルとして「字」自体をひとつの芸術のモチーフとみなし、
「絵」のように特定の文字や語句を１字か２字だけクローズアップして意味ありげに紙の中心にでんと書く
主語述語もなく何が言いたいのかは誰にも伝わらない

だがだからこそ文字そのものの形の絵画的な面白さを楽しむ文化は日本にこそあるのかもしれない
だから日本の書展では金文や甲骨文字もよくある
その延長で西夏文字や契丹文字や女真文字があってもあまり驚かない
日本の書家ならやるかもなと

[0049 世界＠名無史さん 2017/12/04(月) 01:43:31.48 0]

ビャンビャン麺とやらをいっぺん食ってみたいんだが
どこで食える？

[0050 49 2017/12/04(月) 01:44:53.44 0]

調べて見た
西安の料理らしい
西安の料理じゃ辛くて食えないかも
四川ほどじゃないが西安の料理もかなり辛い

[0051 世界＠名無史さん 2017/12/04(月) 05:19:55.24 0]

普通話ではbiangという音節がそもそも存在しないし、西北官話でもたぶんこれに対応する音は例外的
こういうことは口語で複数の音節が合体してごくまれに起こる
だから漢字は後から間に合わせで作られる

[0052 世界＠名無史さん 2017/12/04(月) 06:14:41.39 0]

変だな
[-ng]は日本の音では[-ウ]になるはず
ならば[biang]は日本音にすれば[ビヤウ]→[ビョウ]になるはずで「ビャン」にはならんのだが

[0053 世界＠名無史さん 2017/12/04(月) 06:52:56.09 0]

hongkongはホウコウじゃないだろ？w まだホンコンのほうが近い
韓国語にはニウンとイウンの峻別があるのに、残念

[0054 世界＠名無史さん 2017/12/04(月) 07:21:03.05 0]

>>52
ここでの「ビャン」は呉音・漢音といった体系化した「日本漢字音」ではなく
現代中国語からの断片的な「借用語」だ
日本語の中には現代の借用語が多数流入しているが、規則的な体系を成すに至っていない
普通話の-nがン、-ngがイ、ウに対応するのは日本漢字音であって現代語からの借用語ではない
ビャンビャン麺なんていうのは後者の最たるものに決まってるだろ
お前の思考回路が謎変だわ

[0055 世界＠名無史さん 2017/12/04(月) 07:50:46.61 0]

Ｌ・・・ニウン
〇・・・イウン（グ）　と表記するべきかも

[0056 世界＠名無史さん 2017/12/04(月) 17:29:24.15 0]

「鬱陵島の薔薇」と空で書ける小学生がいたら気色悪いわ

[0057 世界＠名無史さん 2017/12/08(金) 05:32:14.35 0]

>>50
辛くないビャンビャン麺料理もある
ビャンビャン麺の特徴は麺だからね
辛い辛くない、汁あり汁なしなどバリエーションつけられる

[0058 世界＠名無史さん 2017/12/18(月) 10:19:59.93 0]

>>56
酒鬼薔薇聖斗は？

[0059 世界＠名無史さん 2018/01/30(火) 09:21:52.99 0]

世界史のようにおもしろいかねがはいってくるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

LKOBC

[0060 世界＠名無史さん 2018/02/20(火) 04:17:03.54 0]

https://i.imgur.com/A0hHDI2.jpg

[0061 世界＠名無史さん 2018/02/20(火) 16:15:32.14 0]

>>56
灘や開成にトップ合格するような神童なら書けるかもしれんぞw

[0062 世界＠名無史さん 2018/05/12(土) 21:37:12.61 0]

５．１２ 四川大震災六回忌
　　 ∧∧ 　∧∧
　　 (*ﾟーﾟ) (´∀｀)
　　 | つ(⌒⌒)と |
　〜(,_つ＼／と_ ,,)〜

[0063 世界＠名無史さん 2018/05/15(火) 08:10:02.64 0]

>>9
厨房のころ裸の女が市場で売られていたというだけで
勃起してたのが懐かしい。

[0064 世界＠名無史さん 2018/06/04(月) 01:54:56.37 0]

　　六四天安門忌
　　 ∧∧ 　∧∧
　　 (*ﾟーﾟ) (´∀｀)
　　 | つ(⌒⌒)と |
　〜(,_つ＼／と_ ,,)〜

[0065 世界＠名無史さん 2018/07/12(木) 11:26:42.76 0]

友達から教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

HUK

[0066 世界＠名無史さん 2018/10/09(火) 12:22:22.23 0]

李元昊の祖父李継遷は定難軍節度使の拓跋思恭の弟の拓跋思忠の玄孫というから鮮卑族の血も受け継いでいるということか？

[0067 世界＠名無史さん 2018/10/10(水) 20:27:31.69 0]

五胡十六国の胡族の子孫であることは確実だ。

[0068 世界＠名無史さん 2018/11/28(水) 01:19:30.45 0]

一瞬、西夏文字か？なんて思ったぜこれw

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1811/27/news081.html

[0069 世界＠名無史さん 2018/12/05(水) 23:17:59.80 0]

西夏と言えば映画「敦煌」
李元昊といえばこの映画での渡瀬恒彦

それだけインパクトが強かった

[0070 世界＠名無史さん 2018/12/29(土) 17:43:45.32 0]

西夏のあった領域は古代から羌が居住していた領域だった筈だが
どうして西夏が滅亡して以降は河西走廊がすっかり漢土に組み込まれてしまったのか
一体どれだけ念入りにジェノサイドしたのだ

[0071 世界＠名無史さん 2019/01/03(木) 01:56:29.95 0]

ファミコンのジンギスカンに出てた王女がかわいかった

[0072 世界＠名無史さん 2019/03/09(土) 11:35:47.72 0]

https://i.imgur.com/XZvbBhw.jpg

[0073 世界＠名無史さん 2019/03/09(土) 12:55:02.22 0]

>>72
契丹文字のアラム文字系要素って何？
訓民正音こそブラフミー文字の系統だと思うんだがそれ書いた奴の目は節穴なのか？

[0074 世界＠名無史さん 2019/03/14(木) 11:21:06.69 0]

>>72
タイのシャム文字がどこにもねえw

[0075 世界＠名無史さん 2019/03/29(金) 18:13:13.73 0]

６文字元号

天授禮法延祚　１０３８．１０−１０４８．１１
天賜禮盛國慶　１０６９．１　−１０７４．６

[0076 世界＠名無史さん 2019/06/10(月) 17:16:54.44 0]

>>74　クメール文字だから系統がちがうんじゃね

[0077 世界＠名無史さん 2019/09/09(月) 08:36:26.38 0]

解読できないんだっけ

[0078 世界＠名無史さん 2019/09/09(月) 18:41:34.81 0]

タイのシャム文字ってなんかカワイイw
おにゃのこに人気があるのも頷けるw

[0079 世界＠名無史さん 2019/09/11(水) 12:53:19.71 0]

http://allied-thai.co.jp/wp/wp-content/uploads/2013/06/rep-clockshop_image6.jpg

たしかにグッとくるな

[0080 世界＠名無史さん 2019/09/11(水) 12:54:23.79 0]

ラオスとタイって同じ（方言レベル）なんだよな。
逆にインドなんか州ごとに言葉が違うレベル

[0081 世界＠名無史さん 2019/12/22(日) 16:48:38.75 0]

まあ近いからね
同じというと怒るからセルビア語とクロアチア語も
ヒンディー語もウルドゥー語も

[0082 世界＠名無史さん 2019/12/22(日) 19:06:27.29 0]

北京語と福建語のほうがよっぽど遠い

[0083 世界＠名無史さん 2019/12/24(火) 13:38:45.28 0]

白ロシア語（ベラルーシ語）が、ロシア語よりポーランド語に近いというのには驚きを禁じ得ない

[0084 世界＠名無史さん 2019/12/31(火) 16:43:34.36 0]

日本人はあくまで

[0085 世界＠名無史さん 2020/01/18(土) 07:48:53.69 0]

ふーん

[0086 世界＠名無史さん 2020/01/26(日) 11:27:53.04 0]

禿髪令発進！

[0087 世界＠名無史さん 2020/03/11(水) 22:18:35.96 0]

司馬昭之心、路人皆知

[0088 世界＠名無史さん 2020/03/12(木) 01:03:04.18 0]

末裔とされる木雅人が、今の中国の分類ではチベット族にまとめられてるなんて
民族識別のときにウイグルの名をよみがえらせたのなら、木雅人も今からでも西夏族にしてもいいと思う
まあ民族識別作業の時は西夏文字が未解読で、言語を比較して末裔と認定とはできなかったんだろうけど
他にも無理やりチベット人にされたままの集団があの辺にはたくさんいるな
たまにいくつかが羌族や普米族として独立できてるけど

[0089 世界＠名無史さん 2020/03/12(木) 01:27:00.38 0]

民族意識も言語的連続性も失わせしめる見事なジェノサイドよな
やはりチンギスハンの体には西夏文字で奴隷の印が刻まれていたのか？

[0090 世界＠名無史さん 2020/06/24(水) 12:39:46.23 0]

シュトヘルじゃんw

[0091 世界＠名無史さん 2020/06/24(水) 12:40:54.17 0]

西夏の軍事力ってどれくらいだったのでしょうか？優秀な騎兵とかいましたか？そして、金や西遼と軍事同盟を結んだりしなかったのですか？

[0092 世界＠名無史さん 2021/01/17(日) 19:46:27.48 0]

西夏文字はユニコードがあるので書いてみる。
𗀀 𗀁 𗀂 𗀃 𗀄 𗀅 𗀆 𗀇 𗀈 𗀉 𗀊 𗀋 𗀌 𗀍 𗀍 𗀏
𗀐 𗀑 𗀒 𗀓 𗀔 𗀕 𗀖 𗀗 𗀘 𗀙 𗀚 𗀛 𗀜 𗀝 𗀝 𗀟

[0093 世界＠名無史さん 2021/01/17(日) 19:47:46.79 0]

フォントは次のサイトで入手できる。
https://www.babelstone.co.uk/Fonts/Yinchuan.html

[0094 世界＠名無史さん 2021/02/18(木) 20:52:18.57 0]

成果age

[0095 世界＠名無史さん 2021/02/19(金) 12:00:39.56 0]

契丹、金、西夏、カラキタイと
いずれも後世に後継国家を残せなかった

[0096 世界＠名無史さん 2021/02/26(金) 07:05:53.24 0]

金　・・・→　後金

[0097 世界＠名無史さん 2021/03/11(木) 09:21:22.39 0]

西夏はタングト人だけの国ではなくて、漢人、チベット系、トルコ系など
多種族を包み込む牧農複合王朝だった

[0098 世界＠名無史さん 2021/03/11(木) 22:28:27.47 0]

トルコ系で東アジア文化に属する国家があってもよかったな
西夏がトルコ化し、
西夏文字とかも引き続き使われるとかでもいいな

[0099 世界＠名無史さん 2021/03/11(木) 22:48:30.10 0]

西夏にも印刷術は伝わっている
西夏文字の文献(仏典や辞書)の出版がおこなわれ、
木版本の実物がハラホト遺跡などで発見されている

[0100 世界＠名無史さん 2021/03/13(土) 06:15:15.02 0]

西夏100年王朝