「中国四千年の歴史」←これデタラメだからなｗ [無断転載禁止]©2ch.net

[0001 世界＠名無史さん 2017/03/28(火) 09:20:54.79 0]

実際は100年ぐらいしかないくせに見栄張るな

[0345 世界＠名無史さん 2017/11/25(土) 18:42:42.92 0]

>>344
＞中原ってのは周とそれに冊封された諸侯の領土のことを言うんだが

それと、周が西からやってきた異民族の征服王朝であることとの間に、なんの矛盾があるんだ？

[0346 世界＠名無史さん 2017/11/25(土) 19:31:18.27 0]

お前はバカか？バカなのか？
中原＝周王朝の勢力圏ってのが読み取れないのか？

大和朝廷ってのは倭から見れば異国って言ってるのと同じぐらいアホ

[0347 世界＠名無史さん 2017/11/25(土) 19:32:52.47 0]

https://kotobank.jp/word/%E4%B8%AD%E5%8E%9F-97156
>もと周の畿内と漢族諸侯の封地のあった地域をさし，山東省西部，河北省，河南省，山西省南部，陝西省東部を含む黄河中下流域である。

[0348 世界＠名無史さん 2017/11/25(土) 20:37:17.36 0]

>>346
バカはお前だろ

その周王朝の支配民族が、異人さんたちだったって言ってるだけ

[0349 世界＠名無史さん 2017/11/25(土) 20:41:44.10 0]

世界の他の地域でなら、「ゲルマン人の大移動」とか「アーリア人の大移動」みたいに、
民族交替の歴史として語られるところを、中国史は印象操作でごまかそうとする傾向がある。

「みんなシナ人になったのだ」という同化説で言いくるめようとしている。
それが、「中国四千年の歴史観」の本質だ。

[0350 世界＠名無史さん 2017/11/25(土) 20:43:16.67 0]

本当は、「中国」の歴史は、見た目よりずっと短くて浅い。

[0351 世界＠名無史さん 2017/11/25(土) 20:44:20.43 0]

いまいる「中国人」は、もともと化外の野蛮人

[0352 世界＠名無史さん 2017/11/25(土) 20:54:41.77 0]

それが、今日の中国人の野蛮さと、共産党の暴力統治につながっている

[0353 世界＠名無史さん 2017/11/25(土) 20:54:55.15 0]

>>346
根拠は？それはお前の願望だろう

[0354 世界＠名無史さん 2017/11/25(土) 22:09:35.00 0]

>>332
建国がキリスト以前の660年ってのは、
江戸時代に長崎にいたヨーロッパ人医師が言ってたことなんだよ

[0355 世界＠名無史さん 2017/11/25(土) 22:20:37.18 0]

日本も、伊勢平氏とかの侵入に始まって、あづまえびすに取って代わって人種が入れ替わってしまったよね。

[0356 世界＠名無史さん 2017/11/25(土) 22:28:01.55 0]

>>355
人種じゃないだろアホ

大辞林 第三版の解説


あずまえびす【東夷・東蝦夷】



京都の人が東国地方の人々、特に武士の無骨さをあざけっていった語。東国の野人。

[0357 世界＠名無史さん 2017/11/25(土) 22:43:46.06 0]

支那畜は、かなり頭がおかしいな

[0358 世界＠名無史さん 2017/11/26(日) 00:32:03.81 0]

>>345>>348>>349
周は華夏族の諸侯が中原から関中へ封建された国
箕子朝鮮と同じ様な構図での建国
>>344>>347
中原は黄河と淮河の間

[0359 世界＠名無史さん 2017/11/26(日) 01:11:35.92 0]

>>358
＞中原は黄河と淮河の間

この定義では山東半島まで中原になってしまいますが

[0360 世界＠名無史さん 2017/11/26(日) 01:22:47.61 0]

山東半島は東夷

[0361 世界＠名無史さん 2017/11/26(日) 01:40:56.42 0]

>>359
ん､ああ中流域､下流域含まず

[0362 世界＠名無史さん 2017/11/26(日) 01:41:54.75 0]

中原は河南省だよ。

いまでいう「華北」よりも、ずっと狭い領域。

[0363 世界＠名無史さん 2017/11/26(日) 07:59:42.13 0]

>>332
もしかして馬鹿か？
皇紀紀元前660年て西暦だと紀元前1300年よりも前になるんだけど？

[0364 世界＠名無史さん 2017/11/26(日) 21:29:36.63 0]

「中国が文明国だったのは、大昔のことである。いまの中国は、野蛮人に支配される野蛮な国。
清の文明国は、日本である」

江戸時代の知識人には、すでにこの考え方が台頭してきた。

思えば、日本の文明・文化の水準が、完全に中国を追い越したのは、江戸時代だっただろう。

[0365 世界＠名無史さん 2017/11/26(日) 21:30:18.89 0]

江戸時代でさえそうだったのだから、ましてや現代は、明らかに日本が文明国で、中国は野蛮国。

これは動かしがたい現実だ。

[0366 世界＠名無史さん 2017/11/26(日) 21:31:02.37 0]

>>364

「清の文明国は日本である」

(笑)

[0367 世界＠名無史さん 2017/11/26(日) 21:43:59.87 0]

私たち朝鮮人は、日本に文化を伝えてやったニダ

[0368 世界＠名無史さん 2017/11/27(月) 02:35:07.47 0]

性器に棒つっこまれて殺されてた古代の女王てどこの人だっけ

[0369 世界＠名無史さん 2017/11/27(月) 08:28:27.13 0]

>>356
きょうび、民族も人種も区別しないから。

[0370 世界＠名無史さん 2017/11/27(月) 08:34:42.66 0]

>>369
民族でも人種でもないだろアホ

大辞林 第三版の解説


あずまえびす【東夷・東蝦夷】



京都の人が東国地方の人々、特に武士の無骨さをあざけっていった語。東国の野人。

[0371 世界＠名無史さん 2017/11/27(月) 10:25:13.88 0]

>>367
さすが天皇陛下ゆかりの人々

[0372 世界＠名無史さん 2017/11/27(月) 10:34:32.13 0]

>>367
中国から先に伝わってたからな

[0373 世界＠名無史さん 2017/11/27(月) 12:07:03.37 0]

>>370
人扱いすらされてない野人だろW

[0374 世界＠名無史さん 2017/11/27(月) 13:04:23.98 0]

>>373
で、お前は>>355なの？
それとも>>355のアホに賛同してんの？

[0375 世界＠名無史さん 2017/11/27(月) 18:16:05.65 0]

>>364
明治時代になっても大清律令を参考に新律綱領を定めたりどっぷり中国の影響を受けていたけどな
康熙帝の頃はルイ１４世のフランスの国家歳入の１０倍（世界史詳説研究）
その他にも四庫全書がフランス政府の要請でヨーロッパにもたらされ思想界に大きな変動を興したり
影響力では歴代王朝屈指で日本が太刀打ちできるわけがないんだが

http://blog.sasakitoru.com/200609/article_1.html

[0376 世界＠名無史さん 2017/11/27(月) 18:35:24.50 0]

>>375
＞どっぷり中国の影響を受けていた
なら辮髪にした日本人も相当いたんだろうなあ

[0377 世界＠名無史さん 2017/11/27(月) 20:08:59.92 0]

>>370
野人だ、
民族どころか、まっとうな文化を持った人類集団とすら認識されてなかったんじゃん。

[0378 世界＠名無史さん 2017/11/27(月) 20:17:45.84 0]

>>373 >>377
で、お前は>>355なの？
それとも>>355のアホに賛同してんの？

[0379 世界＠名無史さん 2017/11/27(月) 20:38:52.81 0]

>>375
妄想乙(笑)

[0380 世界＠名無史さん 2017/11/28(火) 00:19:12.02 0]

朝鮮国王も、うわべは清の役人に土下座して叩頭していたが、腹の中では「この野蛮人め」と嘲笑していた。

そのくらい、清朝は周辺諸国からバカにされていた。

[0381 世界＠名無史さん 2017/11/28(火) 00:21:41.33 0]

シナといえば、野蛮な後進国。

この位置づけは、今に始まったことではない。

それは、清あたりから既に始まっていた。

[0382 世界＠名無史さん 2017/11/28(火) 00:46:39.53 0]

北朝鮮の同盟国である中国を応援する売国奴は死ね！

[0383 世界＠名無史さん 2017/11/28(火) 01:58:07.75 0]

>>381
宗主国批判は善かんぞ在チョン
大日本帝国にも後からやってるけど

[0384 世界＠名無史さん 2017/11/28(火) 10:48:08.02 0]

>>380
実力で全く歯が立たない相手に対して、妙な優越意識持ってる、変な人種w
朝鮮人が満洲人より優れていた時代なんてあったっけ？

[0385 世界＠名無史さん 2017/11/28(火) 18:46:00.31 0]

>>375
明治時代になって日本は清国に連戦連勝

[0386 世界＠名無史さん 2017/11/28(火) 19:14:41.06 0]

李氏朝鮮は成化三年の役では建州三衛のハーンである李満住を殺害して一時的に
女真族を属民としているんだよな

その後も示威出兵を繰り返して女真族を隷属化に置いていたのだが
明使節に目撃されて外交問題に発展したりしてる

[0387 世界＠名無史さん 2017/11/28(火) 19:23:54.50 0]

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9e/%EC%9D%B8%EC%A1%B0%EC%9D%98_%ED%95%AD%EB%B3%B5.jpg


ホンタイジに三跪九叩頭の礼をする朝鮮王の仁祖（銅版レリーフ）

[0388 世界＠名無史さん 2017/11/28(火) 19:26:24.69 0]

数百年間にわたって女真族に略奪虐殺を繰り返していたのだか自業自得

[0389 世界＠名無史さん 2017/11/28(火) 19:50:38.47 0]

だいたい、なんで女真人とあんなに戦争になったのかっていったら、
「ウリは大明の属国だ。お前ら野蛮人とは格が違うニダ」と威張って
態度が悪かったのが原因。

朝鮮人のは自業自得。

[0390 世界＠名無史さん 2017/11/29(水) 01:08:58.58 0]

>>386
ニ三年前だったか、アメリカの大使に斬りつけて、ｳﾘﾅﾗはﾐｰｸﾞｯｸより格上ﾆﾀﾞとﾎﾙﾎﾙしてたな

[0391 世界＠名無史さん 2017/11/29(水) 02:41:20.22 0]

皇太子に斬り付けたり､そっくりだよな

[0392 世界＠名無史さん 2017/11/29(水) 08:05:10.75 0]

>>391
不逞鮮人のことか
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8c/Park_Yeol.JPG

[0393 世界＠名無史さん 2017/11/30(木) 06:50:37.82 0]

>>381
みんあたりからだろ
元は豊かで当時世界類を見ない紙幣を使っていた
おそらくそれが大きかったんだろうな
明も兌換紙幣を発行しようとしたが失敗
清も鋳造貨幣だった

[0394 世界＠名無史さん 2017/11/30(木) 11:36:12.52 0]

>>393
材質が貨幣の価値を担保しない、という意味でのものなら、メソポタミアのバビロニア時代には粘土板の貨幣があるけれどな。
御用商人・徴税代行人の麦の預票。アケメネス王朝にも引き継がれて、遠隔地統治の徴税システム兼麦本位制の兌換通貨として通用。

[0395 世界＠名無史さん 2017/11/30(木) 21:28:43.38 0]

中国そのものが辺境の地だな

[0396 世界＠名無史さん 2017/11/30(木) 21:37:22.21 0]

あれだけ経済発展したのだから、日本人の中国に対する評価はもうちょっと高くなっても
良さそうな気がするのだが、自分の周囲の人々を見ても、中国への評価は低い。

中国が日本にとってライバルだと思っている人は、誰もいない。
比較の対象とすら見ていない感じだ。

空気や水が汚いのが、日本人の美意識からしてお粗末に見えるからだろうか？

[0397 世界＠名無史さん 2017/11/30(木) 22:35:03.01 0]

現中国政府は１９４９年に共産主義革命によって反動的な国民党政府を打倒して建国したとしている。

[0398 世界＠名無史さん 2017/11/30(木) 22:41:19.09 0]

保守は中国脅威論ばかり唱えているのに
ライバル視してないとか言ってる奴は相当間抜けだろ

現実は腐っても鯛
日本みたいな小国が独力で大陸国家の台頭を止められるわけないんだが

[0399 世界＠名無史さん 2017/11/30(木) 22:51:42.02 0]

独力で戦ったって元寇の時代のこと？
近代は大東亜戦争でさえ独伊枢軸と組んでたし、
独力で闘おうなんてあったっけ？

[0400 世界＠名無史さん 2017/11/30(木) 22:55:26.40 0]

>>398
中共は大陸国家のままで海洋国家にはなれなかった

[0401 世界＠名無史さん 2017/11/30(木) 22:56:50.86 0]

人民解放軍は台湾に一歩も踏み込むことが出来ず、
金門島でフルボッコにされ敗走した

[0402 世界＠名無史さん 2017/11/30(木) 22:56:54.36 0]

お前アスぺ？こんな短いレスすらろくに読めこめないの？
日本では中国に太刀打ちできないしライバル足りえないって言ってるんだよ

[0403 世界＠名無史さん 2017/11/30(木) 23:01:34.64 0]

>>398
今の支那大陸国家はモンゴルや清国よりも小国なんだけどな

[0404 世界＠名無史さん 2017/11/30(木) 23:02:03.48 0]

>>400
環黄海経済圏も知らんのか
日本もノリノリで乗っかてるだろ

[0405 世界＠名無史さん 2017/11/30(木) 23:07:35.73 0]

清国やモンゴルとか一体いつの時代の話してんだこのアスぺ野郎は
軍閥が割拠してグダグダだった中華民国にすら勝てなかったのに今の中共相手に保守が言いうように徴兵制や核武装したところで無理無理

一帯一路や上海経済協力機構でアジア圏は陸海ともに中共が中心で経済圏が作らてるのに
どうやって日本一国で相手するのって話

[0406 世界＠名無史さん 2017/11/30(木) 23:07:55.59 0]

＞日本では中国に太刀打ちできないしライバル足りえないって言ってるんだよ

日清戦争前もそんな感じじゃなかった？

[0407 世界＠名無史さん 2017/11/30(木) 23:08:23.62 0]

>>404
黄海より太平洋のほうが広いんだぞw
中共の領海は太平洋に面してないだろバーカ

[0408 世界＠名無史さん 2017/11/30(木) 23:10:04.51 0]

>一帯一路や上海経済協力機構でアジア圏は陸海ともに中共が中心で経済圏が作らてるのに
>どうやって日本一国で相手するのって話

できるのかいな

[0409 世界＠名無史さん 2017/11/30(木) 23:10:37.79 0]

>>405
中共一国で台湾軍に惨敗したくせに

[0410 世界＠名無史さん 2017/11/30(木) 23:14:36.07 0]

支那国家って

日清戦争では小日本とか小馬鹿にして黄海海戦で全滅したり、
ベトナムに懲罰とか言って返り討ちにされたり、

相手を見縊って喧嘩仕掛けてボコボコにされるパターンを繰り返しているような。

[0411 世界＠名無史さん 2017/11/30(木) 23:22:38.64 0]

>>405
上海経済協力機構レベルじゃ、
とても日米豪印戦略対話に太刀打ち出来ないね

[0412 世界＠名無史さん 2017/11/30(木) 23:35:01.56 0]

>>396
李克強首相「中国のＧＤＰは人為的に操作されてる」

[0413 世界＠名無史さん 2017/12/01(金) 00:42:21.64 0]

>>405
アスペなのは、ここではお前１人だよ

他は全員マトモ

[0414 世界＠名無史さん 2017/12/01(金) 00:44:27.24 0]

中国は、国内の土建業界を維持するために、必死で発展途上国にカネをばらまいて
公共事業をやらせてもらっている状態。

途上国としては、「くれるモノはもらっとこう」というだけの話。

中国など、そのうちコケると誰もが知っている。

[0415 世界＠名無史さん 2017/12/01(金) 00:45:45.89 0]

中国は、間抜けな援助のばらまき屋でしかない。

経済がデタラメなだけでなく、外交力もいたってお粗末。

[0416 世界＠名無史さん 2017/12/01(金) 07:42:56.88 0]

>>396
人間の質が悪すぎるからな。
盗人が簡単に文明人になるかよ

[0417 世界＠名無史さん 2017/12/01(金) 07:59:22.57 0]

>>398
間抜けは実際中国包囲網であるTPPを台無しにしたやつだな

[0418 世界＠名無史さん 2017/12/01(金) 08:00:26.00 0]

>>415
外交は日本はほとんど効力ないレベルだけどな

[0419 世界＠名無史さん 2017/12/01(金) 09:38:33.28 0]

>>396
オマエの周りだけだぞ､特殊環境
>>394
手形と紙幣わ違うからな

[0420 世界＠名無史さん 2017/12/01(金) 09:41:26.94 0]

>>406
西太后は浪費為捲ってて軍備ケチり捲ってたからな
李鴻章もやってる感アピの大物風なだけで無能だったし

[0421 世界＠名無史さん 2017/12/01(金) 09:43:26.33 0]

>>412
gdpの数字操作といえば現日本政府がお馴染み

[0422 世界＠名無史さん 2017/12/01(金) 09:51:51.98 0]

>>419
同じだよ。麦本位制貨幣。

ニクソンショック前の金本位制の米ドル紙幣も黄金の交換票だし、
江戸時代の藩札も藩の蔵屋敷の米穀や金銀の預票だ。

今の日本の紙幣も、いわば、日銀の口座残高と交換可能な無記名の持参者有効の交換票だ。

[0423 世界＠名無史さん 2017/12/01(金) 10:26:39.51 0]

>>421
日本の首相がそれを認めたとういうソースを出そうな

[0424 世界＠名無史さん 2017/12/01(金) 17:40:08.73 0]

>>422
以前のドル札は紙幣風の手形若しくは手形を装った紙幣
紗票は兌換無いし

[0425 世界＠名無史さん 2017/12/01(金) 22:42:04.99 0]

現代のインドが英領時代を抜きにして語れないのと同様、中国もモンゴル帝国時代を抜きにして語るのは無理。

現代の中国は、モンゴル人が創った国と言っても言い過ぎではない。

[0426 世界＠名無史さん 2017/12/01(金) 22:43:19.92 0]

元明清はそれ以前の王朝と比べて明らかに異質

中国は、それまでとは別の国に変化した

[0427 世界＠名無史さん 2017/12/01(金) 22:45:00.64 0]

中華人民共和国には、唐や宋との関連などほとんどない。

明清と同じく、モンゴル帝国の支配を継承してきた国だ。

中国共産党も、モンゴル人の子孫。

[0428 世界＠名無史さん 2017/12/01(金) 22:46:40.28 0]

習近平の独裁強化と個人崇拝で経済危機を乗り切ろうとしているが、毛沢東の頃とは時代が違う。

中国の大混乱は、いよいよ、すぐそこまで来ている。

[0429 世界＠名無史さん 2017/12/01(金) 22:47:34.87 0]

北京帝国の千年の歴史が、いよいよ幕を下ろそうとしている

[0430 世界＠名無史さん 2017/12/01(金) 23:27:10.96 0]

日清戦争とか日露と同じでまぐれ勝ちやぞ
西太后が庭造りのために定遠十隻分の費用を流用したからな
北洋艦隊が完成してたら勝ち目なかったぞ

[0431 世界＠名無史さん 2017/12/01(金) 23:53:01.94 0]

インチキ三兄弟
半万年
四千年
２６００年

[0432 世界＠名無史さん 2017/12/02(土) 00:29:25.79 0]

江戸時代に紙幣が流通してたとかいうと笑われるな
元の紙幣はほんとに領地やら全土に同じものが普及してて完全な紙幣だった

[0433 世界＠名無史さん 2017/12/02(土) 01:58:58.86 0]

>>425-429
はいはい､阿呆の杉山くんはラノベでも自費出版してましょうね

[0434 世界＠名無史さん 2017/12/02(土) 05:20:20.65 0]

>>430
明治19年の長崎事件で、艦船は立派だが清国の兵員の統率が全くデタラメで士気の低いところを見て、
開戦を決意したようだけれど。

[0435 世界＠名無史さん 2017/12/02(土) 08:14:38.88 0]

>>434
大砲に洗濯物載せて干しててこいつらダメだ！って思ったとかだっけ

[0436 世界＠名無史さん 2017/12/02(土) 18:16:57.14 0]

伊藤博文は戦う前から敗戦した場合の準備をしていたし
明治天皇も「これは朕の戦争にあらず」と猛反対していたけどな

実際、西太后の軍費流用がなかったら勝てなかったし

[0437 世界＠名無史さん 2017/12/02(土) 18:46:32.52 0]

ひふみんの名言みたいのが紹介されてて戦う前から負けたらと考えないとか言ってたな。
戦争ならば負けたときも考えなきゃなるまい…

[0438 世界＠名無史さん 2017/12/02(土) 20:00:53.37 0]

>>437
年齢五分の一の若造に負けて引退してんじゃん

[0439 世界＠名無史さん 2017/12/02(土) 20:21:26.66 0]

そりゃたかがゲームだから将棋わ
１か０だし､戦争は0.5と-2っていう

[0440 世界＠名無史さん 2017/12/02(土) 20:31:05.65 0]

>>430
支那チョンが200年以上も清朝に支配され続けたのはまぐれじゃないけどな

[0441 世界＠名無史さん 2017/12/02(土) 21:05:02.47 0]

>北洋艦隊が完成してたら勝ち目なかったぞ

張り子のトラだったな(笑)

[0442 世界＠名無史さん 2017/12/02(土) 21:06:28.25 0]

だいたい、日本兵1人に対して、シナ兵30人。

日本とシナが戦って、シナ側に勝ち目があるとしたら、このくらいの戦力差が必要だな。

[0443 世界＠名無史さん 2017/12/02(土) 23:31:53.01 0]

>日本とシナが戦って、シナ側に勝ち目があるとしたら、このくらいの戦力差が必要だな。

中国兵が逃げずに命がけで戦っていたら、５人くらいで日本兵１人と勝負できたんじゃないか？

[0444 世界＠名無史さん 2017/12/03(日) 00:00:05.67 0]

>>443
妄想ご苦労