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「中国四千年の歴史」←これデタラメだからなw [無断転載禁止]©2ch.net
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0001世界@名無史さん
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2017/03/28(火) 09:20:54.790
実際は100年ぐらいしかないくせに見栄張るな
0446世界@名無史さん
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2017/12/03(日) 00:19:03.110
>>445
便意を催す兵隊って、おまえらクソ喰い人種のことか
0447世界@名無史さん
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2017/12/03(日) 01:53:43.640
>>443
日中戦争で大日本帝国は大々的に中国を侵略したけど
上海と南京陥落させた時点で既に数十万動員した開戦時の兵士の4割が傷病死で戦線離脱
兵器の6割が損耗してたからね。英軍が武器弾薬を補給してる限り日本に勝ち目わ無かった
0448世界@名無史さん
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2017/12/03(日) 02:29:10.590
>英軍が武器弾薬を補給してる限り日本に勝ち目わ無かった

武器を援助しても形勢が苦しくなると武器を捨てて逃げ出してなかったか?
日本軍は支那兵の遺棄した大量の鹵獲装備は次の武漢攻略で活用されたし。
しかもこの時点では武器を供給してたのはドイツだろ。
0449世界@名無史さん
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2017/12/03(日) 02:57:34.340
終戦直後の中国の発表では軍人の死者は138万人で日本側の戦病死者は36万人。
”大々的に中国を侵略”という割には戦闘そのものは小規模だった。
0450世界@名無史さん
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2017/12/03(日) 03:29:41.190
小規模な戦闘しかさせて貰えず消耗を強いられ補給も侭成らずに大陸を右往左往しただけに終わったんだよな
0451世界@名無史さん
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2017/12/03(日) 09:36:50.870
>>430
女真族が日本に勝てるわけない
刀伊の入寇も撃退した
0452世界@名無史さん
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2017/12/03(日) 09:38:31.640
いや、右往左往どころか終戦まで南京には余裕で日章旗。
0453世界@名無史さん
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2017/12/03(日) 13:02:14.610
朝鮮戦争に中国が参戦してきたとき、米軍は、「中国軍と戦ってきたのは日本軍だ。
日本の軍人から意見を聞いてみよう」と思い、日本の軍人を呼んだ。

日本の軍人たちは、「中国の兵隊はまるきり無能であり、中国軍には戦闘能力がほとんどない」と口々に報告した。

しかし、独裁国家と化していた中国の人海戦術は、米軍を苦しめた。
「日本の軍人にミスリードされ、中国の実力をあまりにも低く見積もってしまった」と米軍の軍人は嘆いた。

このエピソードは、日中戦争時の中国軍がどれほど弱かったかを雄弁に物語っている。
0454世界@名無史さん
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2017/12/03(日) 15:15:42.790
>>451
朝鮮出兵では女真に手も足も出なかった明兵5万に形勢逆転されてるのに
無理無理
0455世界@名無史さん
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2017/12/03(日) 16:38:01.200
インチキ三兄弟
半万年
四千年
2600年

アジアの三馬鹿
0456世界@名無史さん
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2017/12/03(日) 16:44:25.000
>>455
アジアって馬鹿だらけなんだね
日本は脱亜しといて正解だったな
0458世界@名無史さん
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2017/12/03(日) 17:50:26.810
>>455-456
日本列島とアジア大陸は地続きじゃない
0459世界@名無史さん
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2017/12/03(日) 19:18:47.570
>朝鮮出兵では女真に手も足も出なかった明兵5万に形勢逆転されてるのに
>無理無理

壁諦館でフルボッコされてね?ヌルハチは明軍の火砲で重傷負わされて死亡したし。
0460世界@名無史さん
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2017/12/03(日) 19:23:23.830
>しかし、独裁国家と化していた中国の人海戦術は、米軍を苦しめた。
中国参戦からソウルまで南下するまでじゃね?米軍が態勢を立て直すと
中共軍の攻勢は悉く大損害を受けて死体の山を残して退却を繰り返した。
0462世界@名無史さん
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2017/12/04(月) 17:38:56.160
>>46
朝鮮も刀伊だよ
東夷の入寇
0463世界@名無史さん
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2017/12/04(月) 17:39:52.240
>>461
0465世界@名無史さん
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2017/12/05(火) 21:21:28.320
>>405
チャンコロ人民共和国が核兵器所持しても日米安保体制を崩せなかったもんな
0466世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/05(火) 22:11:50.450
来年は天孫降臨紀元1795162年
0467世界@名無史さん
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2017/12/05(火) 22:13:10.980
>>459
たった5万の兵力で碧蹄館まで押し戻されたの間違いだろ
本当にフルブッコしてたら明まで攻め込めてるよね
現実は朝鮮半島の半分しか取れず龍山の兵糧倉を焼かれて講和してるけど
0468世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/06(水) 02:04:22.510
>たった5万の兵力で碧蹄館まで押し戻されたの間違いだろ

>本当にフルブッコしてたら明まで攻め込めてるよね

追撃してきたのを叩かれて平壌まで退却してるし。
0469世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/06(水) 07:54:09.160
日本も全軍じゃなかったしな
家康も参加してなかった
お互い全力だったらどうなってたろ
0470世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/06(水) 19:17:10.870
>>455
ベトナム5000年の歴史(文郎国から数えて)
0471世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/06(水) 20:31:51.630
>>443
命かけるくらいなら、逃亡したほうがいいアルヨ
0472世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/07(木) 03:18:57.260
>>468
はぁ?
開城も漢城も接収されてますけど

>>469
そんなこと言い始めたら明軍なんて遼東鎮のほんの一部が攻めてきたにすぎないし
5万ですらこれなのに九辺鎮の百数十万の軍勢が一度に雪崩れ込んで来たら勝ち目ないよ
0473世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/07(木) 17:19:27.170
>>469
全軍出すなんて無理
0474世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/08(金) 18:22:09.230
抑々半島にそんな食べ物在りゃしないっていう
食べ物も無いのに進軍するのわ大日本帝国だけ
0475世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/09(土) 14:23:06.200
>はぁ?
>開城も漢城も接収されてますけど

日本軍が撤退した後入っただけだろ。
明軍が日本軍を撃破した結果じゃないし、そもそも李如松自身は平壌を動いていないし。
0476世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/13(水) 11:00:21.270
>>375
日本の国家元首は中国に留学したことはないけど
中国の国家元首は日本に留学したことがある
0477世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/13(水) 15:57:42.290
中国共産党創設メンバーは日本に留学して共産主義を勉強した
0479世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/13(水) 20:46:31.010
シナ人の歴史は、みじめな敗北の歴史だな
0480世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/13(水) 23:17:06.180
突厥ってトルコだったの?
現代トルコ人の遺伝子はほぼヨーロッパ人らしいけど
0481世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/14(木) 08:35:40.720
>>478
支那チョンの皇帝が英国に留学してたら支那チョンも近代化してただろうにね
0482世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/14(木) 10:49:34.190
明治天皇は英国留学してない
それでも明治時代に日本は近代化した
0483世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/14(木) 12:30:18.100
>>375
アヘン戦争から支那は日本にとっての反面教師だよ
0484世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/14(木) 15:55:14.100
>>481
遊びを覚えて帰ってくるだけ
0485世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/14(木) 15:56:11.870
>>483
南宋からすでに反面教師
0487世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/14(木) 23:46:29.830
南は酒飲めない
北は酒飲める
遺伝子が違うからね
0488世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/15(金) 02:00:59.190
日本列島における縄文時代を日本の歴史と定義するなら、
古代王朝夏殷の時代も中国の歴史といえなくもないんじゃないか?
0491世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/15(金) 17:20:27.390
>>489
4万年だぞ

「縄文人」は独自進化したアジアの特異集団だった!
http://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20171214-OYT8T50003.html

日本列島に人類が現れるのが約3万8000年前の後期旧石器時代ですから、4万年前あたりの可能性は十分にある」と指摘。
0492世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/16(土) 09:34:21.650
中東史では、ペルシャ帝国、サラセン帝国、オスマン帝国は、それぞれ別の国とされている。

欧州史でも、ローマ帝国、フランク王国、ドイツ・フランスは、別の国という扱いになっている。

漢、唐、明清も、本当はそれに匹敵する違いがあるのだが、なぜか中国の場合は、「同じ国における政権交代」として扱われている。

これは、現代の中華人民共和国の領土が広いことから起きる、錯視現象にすぎない。
0493世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/16(土) 16:35:13.430
中国共産党の専制支配が続いているうちは、「中国四千年の歴史」という幻想が続くだろう。

だが、そのうち、ロシアや東欧のように国家が立ち行かなくなることは目に見えている。
0494世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/16(土) 16:47:18.890
「漢民族」という巨大な幻想も、泡のように消える
0495世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/16(土) 18:21:26.400
専制国家の中国。自由で民主主義の日本。

軍国主義の中国。平和国家の日本。

戦争屋の習近平政権。国際協調主義の安倍政権。

隣の国なのに、あまりにも好対照。
くっきりと明暗を分けている。
0496世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/16(土) 19:03:12.440
予言

「エイズの治療薬」を、神が創造するだろう!!
「ガンの治療薬」を「神」がおつくりになる!!

「人工臓器」を神がおつくりになり、
内臓のわるい患者たちを、「神」が助けるだろう・・・
「人工眼球」「人工骨」「人工血液」「人工内耳」「人工神経」
「人工心臓」「人工義手」「人工義足」!!
「神は「障がい者たちの味方です」!!
「うつ病」を治す「電気的な機械」が出現するだろう!!
「体の3分の2が機械でできた人類」を「神」がおつくりになるのだ!
「旧約の神」が、「「選ばれた民」を月に押し上げるだろう!!
神が月の表面に、「ルビー」・「サファイア」・
「エメラルド」・「ダイヤモンド」で、できた「家」を
おつくりになるのだ!!(新世界の月面都市)

「旧約の神」(創造主)が月の表面に、「エルサレム神殿」を創造する!!
神は、「無」から「有」を生み出せる存在!!
予言どおり、「ユダヤ人」を、「すばらしい新天地」につれていくだろう!
「戦争」はやめて、神に祈りをささげなさい!!
日本から「超人たち」が次々に出現し、世界を救うだろう!!
「旧約の神」が出現させるのだ!!神がそうさせるのだ!!
                            ミカエル
0497世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/17(日) 10:28:16.560
>>491
ハプロ的に言うと日本人と縄文人はほとんど関係ないじゃん
中国人が黄河文明を自国の歴史と主張してるのと一緒
0498世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/17(日) 10:33:14.970
>>486
ちゃんとレス読んでるか?
お前の挙げてるそのグラフ自体が俺の主張を裏付けるものになってるんだけど
0499世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/17(日) 10:41:09.280
唐王朝の皇帝たちのハプロはNとされる
黄河文明や遼河文明を担っていた人々と同じハプロ系統である
つまり鮮卑族のほうが古代中国文明の人に近いということになる
0501世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/17(日) 15:26:00.650
また古いデータ持ってきたな
0502世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/17(日) 21:58:23.490
>>500
ほらやっぱり理解できてない
華北と華南の漢民族のハプロが一緒だなんて書いてないが
0503世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/17(日) 22:10:58.540
>>502
俺が教えてやったからだろ
華北と華南でハプロが一緒じゃないってことを>>344では書いてないし
「現代漢民族」とやらを説明できなかったくせに後だしで精神勝利すんな
0504世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/18(月) 00:38:30.240
現代漢民族は毛沢東以降だな
0505世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/18(月) 12:40:46.050
万里の長城を建設したってことは、「ここより北側の領土はいらん!」って宣言したも同然だと思うけど、今の中国人はどう考えているのだろうか?
0506世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/18(月) 16:21:19.760
国体が違っても前国家の後継者と思ってる国が続いてるんだからいいんじゃねえの?
まあ、4千年というと夏王朝が入ってるからなんとも言えないけど。

歴史文明の断絶ってのはインカやアステカのように、文化文明を完全否定され、
破壊され、人間は殺戮、奴隷とされてしまう事をいう。
0507世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/18(月) 18:51:47.290
>>506
中華人民共和国って、どの国家も後継してないよね
0508世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/18(月) 21:02:51.240
だからこその文革だしな
0509世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/18(月) 21:46:21.050
いまの中国は、単なるデッカイ新興国
0510世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/18(月) 21:47:13.000
30年前はなにもない漁村だった深圳が、いまじゃ東京なみの超巨大都市
0511世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/18(月) 21:47:55.620
まあ、香港の後背地として発展したわけだが
0512世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/18(月) 23:12:43.760
>>503
はぁ?きみ国語の成績わるかったでしょ?
現代漢民族の主要ハプロであるO3系とO2系はすくなくとも西周代には多数派を占めてるって書いてるんですけど
どうせハプロの系統移動すらろくにしらないんだろうな
0513世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/18(月) 23:18:53.250
まぁこのあんぽんたんは民族というものは等しく遺伝的に均一という思い込みがあって
>>500のグラフを見て漢民族なんていなかったんだとつい大はしゃぎして張ってしまったんだろうね
日本人も九州と近畿と東北では縄文系のD1bが占める割合が全然違うんだけどな
0514世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/19(火) 00:00:27.870
>>512
>>513
おまえ眼球いかれてんのかよ
華北ではO1が多数を占めてて華南ではO1が多数じゃないって表示されてるだろが
板違いの日本に話すりかえても無駄
九州や東北で日本国から完全分離した王朝や国家は樹立してないし、北京語や広東語や客家語のような言語の差異もない
0515世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/19(火) 00:24:13.140
漢族(黒竜江省)
C 14.3 N 5.7 O1a 2.9 Ob1(旧O2) 8.6 O2O2(旧O3) 65.7

漢族(広東)
C 8.6 K2.9 N2.9 O1a 20 o1b(旧O2) 14.3 O2(旧O3) 51.4

>>514
アホ?言語や国家は遺伝子で分かれてると思ってるの?
なんなら日本の地域ごとのハプロデータも張り付けてやろうか
0516世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/19(火) 00:36:14.320
>>515
アホはおまえだろ
国家が違ってる時期が長く、言語も違って遺伝子も違ってるのに「現代漢民族」とやらが同一民族なわけない
0517世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/19(火) 00:49:51.020
原始社会は一夫多妻制なので一部の男が複数の女を独占する
そしてあぶれた男たちは自分より弱い集団を見つけると、その男を殺し女に自分たちを子供を産ませる
ミトコンドリアハプロは多種多様なのに、Yハプロは均一性が強いのはそのためだ

>>516
お前バカ?語族と人種と民族と国民の区別もろくについてないのだろ
例えばアメリカ人は多種多様な人種や民族が一つの国民を形成している
逆に朝鮮人は遺伝子も言語も同じ集団が韓国人と北朝鮮人と中国の朝鮮族に分かれている

日本は大和民族と琉球民族とアイヌ民族は別民族別人種別語族でYハプロの構成も大きく異なるがミトコンドリアハプロは9割方は同じである
過去に何があったかわかるよな?
0518世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/19(火) 00:57:52.280
>>517
アメリカは違う国や違う民族の子孫だし、チョンだってもともとは3つ以上の国で言語も民族も王朝もバラバラだったろ
日本は九州と東北に王朝なんてない
0519世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/19(火) 01:06:12.330
その違う人種国民民族だったものが一つの国民を形成したのがアメリカだし
朝鮮人は新羅が百済と伽耶のすべてと高句麗の一部と後に渤海人と女真族を吸収して李氏朝鮮を形成したのが韓、北鮮、中国と3等分されたのが現代の朝鮮民族と言える

日本はかつて古代において多数派の倭が隼人と蝦夷を併呑し、近代において琉球とアイヌを吸収したのが現代日本人だ
五十嵐陽介の研究においてかつて九州と琉球は同語族を形成していたことがあきらかにされたが、10世紀頃、中央の大和民族の大規模移住によって九州は琉球から大和民族へと同化されたと現状の言語学では推考されている
0520世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/19(火) 08:10:31.120
隋唐は、イランの歴史でいえば「パルティア」に相当する遊牧帝国

ペルシャ帝国に相当する存在ではない
0522世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/19(火) 10:46:57.690
>>198
アイヌは国家を樹立したことがない

チベットやウィグルは国家を樹立したので、中共のやってることは侵略である
0523世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/19(火) 18:13:57.070
国家を形成しようがしまいが勝手に版図に組み込んだら侵略ですが
0524世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/19(火) 20:21:21.380
>>523

しん‐りゃく【侵略/侵×掠】

他国に攻め入って土地や財物を奪い取ること。武力によって、他国の主権を侵害すること。「隣国を―する」「―戦争」
0525世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/19(火) 20:28:58.790
中国は、軍国主義の国
0526世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/19(火) 21:07:51.710
中国はチンギスもフビライも漢民族だと思ってる
内モンゴル人も漢民族
0527世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/19(火) 21:39:01.180
大日本帝国だって、もしも洛陽・西安まで自国の領土にしていたら、四千年の歴史を誇ってよいことになる。

実際のところ、北京の歴史などたいしたことはない。東京と同じくらいだ。

大阪のほうが、よほど歴史は深い。
0528世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/19(火) 22:57:18.940
>>524
アホ?それをどうよんだら国家を持たない民族を侵略していい根拠になるんだよ
お前の理屈どおりなら中国と日本は台湾を国家として承認してないのだから軍隊送って侵略しても「侵略」にはならないよな
0529世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/19(火) 23:00:05.820
>>527
3万年の歴史を持つ日本が4000年を誇るわけがない
0530世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/19(火) 23:04:49.640
北京は永楽帝の頃から数えても15世紀のもので当時の日本に町らしい町なんて
ほとんどないぞ
城下町の形成もほとんど近世に入ってからのことで日本の中世史は都市不在の農村の歴史だからな
0531世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/19(火) 23:13:39.200
つうか日本に街全体がユネスコから歴史地区の指定をうけてるとこなんてないからな
京都の町屋もほとんどが明治頃のもので百数十年前の商店街がそのまま現存しているニューオリンズのロイヤル通りよりずっと新しい

日本の都市は歴史を持たない
0532世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/19(火) 23:50:36.070
>>528
国家を持たないなら侵略だと判断するのは困難なんだよボケ
台湾は国家承認してない国もあれば国家承認してる国もある
日本と支那の2国だけで「侵略」じゃないなんて言っても国際社会じゃ通用しない
0533世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/20(水) 00:07:07.130
そう思ってるのはお前だけ
国際法上は国家を持たない民族も保護を受けるし、ユーゴスラビア紛争でもボスレムを侵略を指揮したセルビア軍の将校は戦犯法廷できっちり処罰されただろ
お前がどうほざこうが勝手だがお前のような国を持たない連中は侵略してもいい何してもいいという前時代的な考えの人間を国際法は容赦しない
0534世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/20(水) 00:20:38.530
>>533
旧ユーゴで裁かれたのは 「ジェノサイド」関与だろボケ
ユーゴ内の小数民族なんてチトー時代から支配されてたけどチトーは侵略者として戦犯になってない
0535世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/20(水) 00:33:26.410
よその民族の土地を侵略するのがジェノサイド以外の難に当たるというの?
コソボへの軍事介入を決定したスロボダン・ミロシェヴィッチは虐殺しろとは命令してないが裁かれてだろ
チトーが戦犯とか意味わからん
ユーゴスラビア政府の選出で首相になったのが侵略にあたるのか?じゃあお前の理屈でいうと今の日本は安倍内閣に侵略されてるわけか
0536世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/20(水) 00:58:42.480
>>535
キチガイはまともな例え話も出来ないのか

国を持たなかったボスニャック人からしたらチトーもよその民族だろ
国を持つ日本人にとって安倍はよその民族じゃない
0537世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/20(水) 01:30:36.900
はぁ?自分が属している国の政府が選んだ首相が何で侵略になるの?
お前はアイヌ人の総理が選出されたらそれを侵略と考えるの?
ネトウヨって前時代的な価値観で生きてるから独特な思考するよね
0538世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/20(水) 10:45:02.280
大日本帝国アベ王朝に因る日本国侵略「ニッポンを取り戻す!」
0539世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/21(木) 07:50:32.420
戦争屋の習近平、国際協調主義の安倍晋三

隣の国なのに、あまりにも好対照をなしている
0540世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/21(木) 07:52:17.580
日本 経済一流、政治一流、文化一流

中国 経済二流、政治三流、文化なし
0541世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/21(木) 07:53:24.900
中国の政治は、150年前の日本のレベル
0542世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/21(木) 07:54:31.270
中国で、安倍政権のように健全で有能な政権ができるまでには、あと150年はかかる
0543世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/21(木) 10:11:24.000
忖度官僚とスネ夫外交は安倍様のトレードマーク
0545世界@名無史さん
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2017/12/21(木) 21:12:27.110
>>543-544
はいはいチョンチョン
0546世界@名無史さん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:35:05.230
どう考えても、日本の政治は世界で一流

中国の政治は三流だろ
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