スペイン・ポルトガルの歴史 [無断転載禁止]©2ch.net
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イベリア半島の歴史といって欲しかった
カタルーニャ独立したらどうする?
バスクが独立したらどうする?
アンドラについても語りたいときはどうする? 「スペインとポルトガルの歴史」では5百年ほどしか語れないぞ 西ゴート王国の存在感の無さは異常
扱いの大きさは、フランク王国を100として、1もあるかないか 一口にスペインといっても、
北のカンタブリア海沿岸は雨が多く湿潤で緑に恵まれている。
東部のピレネー山麓では夏でも雪が消えず、
半島中央に位置するメセタと呼ばれる高原地帯は、強烈な太陽にやかれた乾燥した大地が広がる。
南部のアンダルシア地方はアフリカ大陸からサハラ砂漠の熱風が渡ってくるので酷暑に見舞われる、
というふうに地域ごとの気候風土の違いが大きい。 スペインはあまり名君に恵まれなかったというイメージだな
フェリペ3世は遊興にふけるだけで政治は寵臣にまかせっきり
カルロス2世は近親結婚の結果、病気の百貨店状態
ゴヤの集団肖像画で有名なカルロス4世も無能 ハプスブルク家は、オーストリアとスペインの間で謹慎結婚をやりすぎた
王家は虚弱体質ばかり 本来、カトリックでは近親結婚は許されていなかったんだが、
王家は治外法権の世界だったんだよな 西ゴートがイベリアに残したもの
・カトリック(一応)
・ゴート語単語(スペイン語はゴート語由来の単語が使われてる数少ない言語)
・いくつかの都市
確かにほとんど無に等しいな >>13
一応西ゴート人はあの時代に都市建設を積極的にやった数少ない民族 もし西ゴートがそのまま続いたらエスパーニャではなくゴシアとかそんな名前になっていたわけか
その後ローマや西ゴートには完全に屈しなかったバスク人が
ヨーロッパ人の生き残りとしてレコンキスタを開始したのは結構皮肉な気がする ピッコロの「地球をなめるなよ」やコンボイの「選んだ星が悪かったな」に似ている >>16
逆じゃないのか
それで例えるなら西ゴート人が「イベリア半島をなめるなよ」とか「選んだ半島かま悪かったな」とアラブ人に言うようなもんだろ >>15
プロイセンがドイツを統一したように、いずれは北部の勢力が半島を制したであろう 北アフリカの砂漠から北上してきたアラビア人やベルベル人は、
アンダルシアの美しい国土にベタ惚れだったらしい フランク王国はフランスからドイツにまたがる王国だったが、
西ゴート王国はフランスからスペインにまたがる王国だった
フランク王国のクローヴィスに敗れて西遷したが スペインの国土の特徴は、ゴツゴツした岩肌の荒涼たる風景 日本ではスペインの踊りというとフラメンコを連想する人が多いが、
あれはカスティーリャの踊りで、
カタルーニャにはサルダーナという踊りがある 西ゴートって、王位継承をめぐる内訌がスゴイよな
イスラーム勢力の侵入がなくてもいずれ滅んだかもしれん フラメンコギターの響きは、アラビア音楽そのものだ
「スペイン」と聞いてイメージが浮かぶ独特の文化は、
アラブの影響に由来するものが大半 19世紀のスペインでは、なんと128回も政権が交代。
平均すれば1年もった政府は一つもなかったことになる。 >>12
西ゴート風の名前(フェルナンド,アルフォンソ,ロドリゴ,アルバロ,ラミロetc)は? >>28
フェルナンデス
ロドリゲス
アルバレス
ラミレス フランコ将軍は海軍軍人の家に生まれたけど,米西戦争に敗れた後,
海軍兵学校が生徒募集をストップしたんでやむなく陸軍士官学校に
入ったってのをどっかの本かサイトで見たおぼえがある。
スペインが米西戦争に勝利しフランコが海軍軍人になってたら後年の
独裁者フランコ総統は生まれてなかった? >>31
米西戦争の時のアメリカ軍艦は当然、鋼鉄艦
対するスペイン海軍はほとんどが木造帆船
これでスペイン海軍がアメリカ海軍に勝てる訳がない スペイン・イタリア・ギリシャの南欧3兄弟は、みんな落ちぶれた
スペインだけが没落したわけじゃないから、安心していい たぶんアストゥリアスが西ゴート風の名前を名乗ったからか
バスク人が西ゴート貴族に婿入りして成立したのがアストゥリアスの起源だと主張していた 古代のイベリア半島にはギリシャ人もやってきた
紀元前8世紀頃からカタルーニャ地方の地中海沿岸にいくつかの植民都市を作るが、
とくにスパルタが経営したバルセロナ北方のエンポリオンは独自の軍制と自治制を持ち、
後のカタルーニャの独立志向の礎となったといわれている カトリック的啓蒙主義になった結果、本格的な先進国入りするのは20世紀になってからという(笑) ラテン国家は落ちぶれてないだろ
そもそも南米も全部勢力圏だし この両国の旧植民地からの富はいまだにあるんだろ?
なにしろ日本が戦国時代で部族争いしてる時代すでに地球の裏側まで来てフィリピンやマカオまで支配してたんだからな
スケールが全然違うわ! だからこそ今の落ちぶれっぷりが半端ないんだよなあ
韓国台湾にも国力負けてそう 日本も落ちぶれ中国やインドがイケイケか…
バトンを渡していく世界にか… 一人当たりGDP
22位 日本
28位 韓国
29位 スペイン
30位 ブルネイ
38位 サウジ
39位 ポルトガル
40位 チェコ そういえば日本にはスペインもポルトガルも来てた感じだしな。
境界線によって出島がスペイン、堺がポルトガルなんてことが… 東経のラインはサラゴサ条約のほうな
いずれにせよ北海道の釧路あたりを通るラインだから、当時の日本人支配地域を分かつものじゃない
あくまで切り取り勝手次第ということであり、自力で奪い取れたらねという前提であることは言うまでもない フィリピンはスペイン、モルッカはポルトガルとなったが
日本に関してはぜんぜん聞かないな どこかの土人の村で
「オラは世界の西半分をもらうだ」
「ならオラは東半分をもらうだ」
と言ってるだけの話だろそんな条約は 黄金の国ジパングをどっちが取るかは重要なはずなのにな。
日本原住民の立場としてスペインの領域はいやだ。骨までしゃぶられる。
ポルトガルの方がはるかにマシ。 日本を占領できるわけがない
モンゴル帝国もできなかったのに 当時の日本は戦国時代で、どの国も強かった
占領するには織田信長・豊臣秀吉くらいの兵力が必要
地球の裏側からどうやって運ぶ? 戦国時代だからこそあっさりやられる。行くのが少数でも全くモーマンタイ。
アステカのときもそうだったが、現地人を味方につけ現地人を討つのだから
現地人が強くても弱くても多くても少なくも、気にすることはない。
相対的に優勢になるように現地人を篭絡すればよいだけであってw
まずキリシタンびいきの織田信長によって、在地の異教勢力を一掃するのが
征服の第一段階だろうな。 >>57
それをいうなら、イベリア半島だって15世紀まではバラバラだ
日本の統一が進むのは、ほんの数十年ほど遅かったにすぎない フィリピンは、スペイン人が来るまでは、「土人が住んでいた」ということ以外に何もわからない空白地
このため、フィリピンの歴史は15世紀から始まっている
それ以前のことは誰も知らない それに比べて、日本の歴史は、西欧とほぼ同時進行といえるほど似た歩みを経てきた >>58
>日本の統一が進むのは、ほんの数十年ほど遅かったにすぎない
西欧人と接触した地域を「すぐに完全征服」「徐々に影響力を
増されて最終的に征服」の二種類に分けると、後者は西欧人に
接触して銃器が移入された途端に統一事業が捗りだす。
ハワイがその好例。 >>45
1人当たりGDPはバブルと比較にならないぐらい伸びてるけど
つうか現在は複数国で一つの経済圏を構成しているから、鎖国でもしない限り中国が発展すれば
日本も発展する スペインは世界的に有名なクラシックの作曲家を輩出してるけど
ポルトガルのほうは・・・ >>61
統一された直後に西洋人に接触したアンデスは凄い偶然だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています