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スペイン・ポルトガルの歴史 [無断転載禁止]©2ch.net
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0159世界＠名無史さん
2018/12/18(火) 18:36:21.630フラメンコ、闘牛、ジプシー(ロマ)に代表される、
情熱的で激しくて、どこか翳を背負った世界であろう
しかし、アンダルシア以外の出身者の多くは
フラメンコを自分たちのものとは思っていないし、
そもそも、この芸術を生み出したロマは、
長らく異分子的な位置におかれていた外来の放浪民族である
各地の祭りにおける目玉興行として長く親しまれてきた闘牛も、
カナリア諸島とカタルーニャではもう消滅してしまった
0160世界＠名無史さん
2018/12/26(水) 22:29:34.070現在のように多様性が高く評価される時代が過ぎたら、
「やはりあのときユダヤ人やムスリムのようなマイノリティを追放していてよかった」
と評価が変わるのかもしれん
0161世界＠名無史さん
2019/01/06(日) 07:32:23.1200162世界＠名無史さん
2019/01/06(日) 09:45:15.4500163世界＠名無史さん
2019/02/02(土) 00:45:20.6300164世界＠名無史さん
2019/02/20(水) 22:00:50.360(ラテン系言語をしゃべる)アラブ人キリスト教徒と思われてんのかしら？
>>163
ラテン系言語のモサラベ語だったりも…
0165世界＠名無史さん
2019/03/10(日) 11:12:32.990シルバは第18代目のアルバ公爵である
1926年生まれのカエタナは52の爵位、18の大貴族の称号を持ち、その数は
フアン・カルロス1世よりもはるかに多い。世界で最も多くの貴族の称号を持ち、
ギネスブックにも認定されている
アルバ家はスペインで最も長い歴史のある貴族で、その家系は1472年に
カスティーリャ王エンリケ4世によりガルシア・アルバレス・デ・トレドが叙位
されたことより始まる。近くはイギリスのスチュアート朝のジェームズ2世にも
つながっている。その庶子エンリエッタはスペンサー伯爵家と婚姻を結びダイアナ妃に
つながっており、男児誕生でフィーバーを起こしたウィリアム王子にいたる。
エンリエッタの弟ジェームズ・フィッツ・ジェームズはフランスに帰化し、その嫡系
子孫がスペイン貴族アルバ公爵につながっている
0166世界＠名無史さん
2019/03/10(日) 11:49:40.550城壁の有無としか言いようがないな
大陸の城市は、城壁で囲まれている
それを砲撃するのが大砲の役割
0167世界＠名無史さん
2019/03/10(日) 11:58:01.600朝鮮は、明の一部だったからだ
現代の地図を見慣れた目には、朝鮮半島に独自の国家があるのが当たり前に思えるが、当時の認識としてはそうではない
豊臣秀吉も、現代人には朝鮮出兵に見えるが、本人にとっては明国出兵だった
0168世界＠名無史さん
2019/03/10(日) 12:01:51.0000169世界＠名無史さん
2019/03/10(日) 12:11:02.640子馬の頃から慣れさせておかないと、パニックに陥って戦闘どころじゃなくなる
騎馬による戦闘が主体の中国・モンゴルで、火薬の軍事利用が早くから進んだのもうなずける
人を狙って射つ小銃のような精巧な機械を造るは、大昔から日本や西欧の独壇場であり、大陸の人間はそんなの得意じゃない
0170世界＠名無史さん
2019/03/19(火) 21:28:14.870人類の移動が始まって以来、現在のスペインとポルトガルが位置するイベリア半島は、アフリカ、欧州、地中海沿岸の文化が混じり合う場所だ。
8000年にわたるこのイベリア半島の古代人の遺伝的特徴をまとめた新たな論文が、遺伝学者と考古学者からなる111人の研究チームにより、
2019年3月15日付けで学術誌「サイエンス」に発表された。論文によると、遺伝子は非常に複雑に入り混じっているという。
また、約4500年前に謎の大移動が始まり、それだけで古代イベリア人男性のDNAが完全に一新されたことが示唆された。
いつ、どのように、イベリア半島へさまざまな人々がやってきたのかを探るため、研究チームはDNAに刻まれた痕跡を調べた。
古代イベリア人271人のゲノム配列を決定し、これまでに公表された別の132人のデータと統合した。
結果は、予想以上に複雑だった。
0171世界＠名無史さん
2019/03/19(火) 21:32:03.330イベリア半島の古代人の遺伝子構成は、青銅器時代に劇的に変化し始めた。
紀元前2500年頃から、黒海とカスピ海周辺のステップ地帯に暮らしていた人々に関連する遺伝子が、イベリア半島の人々から検出され始める。
その後、古代イベリア人のDNAの多くが、ステップ地帯の人々のDNAで置き換えられた。
インド・ヨーロッパ語族を広めたのはステップの人々だったという仮説がある。
その「ステップ仮説」では、ステップの人々はほぼ同時期に、東はアジアへ、西はヨーロッパへと広がったとされる。
今回の論文は、彼らがイベリアにも到達していたことを示している。
その前後で、イベリアの人々の60パーセントにはステップ由来の遺伝子が加わらなかったが、Y染色体は紀元前2000年までにほぼ置き換わった。
Y染色体を持つのは男性のみであるため、ステップ地帯から男性が大量に流入したことが示唆される。
「影響は男性にとても偏っていたようです」とナショナル ジオグラフィック協会の上級プログラムオフィサーを務める遺伝人類学者ミゲル・ビラー氏は話す。
なお、氏は今回の研究に関わっていない。
やって来た男性は何者だろうか？ 争いはなかったのか？
ビラー氏は、ステップの男性は、馬に乗り青銅器を携えてイベリア半島にやって来て、青銅器時代の到来を告げたのではないかと推測している。
同氏はこの移動の影響を、1490年代に欧州人が上陸した際に、南北米大陸の先住民が直面した事態になぞらえた。
「欧州の端から端まで広がる大移動に成功し、いまだにこの西端の地に多大な影響を及ぼしているのです」とビラー氏。
その頃、青銅器が使われ始めたこと以外に、ステップ文化の明らかな痕跡はイベリアでまだ見つかっていない。
一方、今回の研究により、西欧でインド・ヨーロッパ語族ではない唯一の言語を話す現代のバスク人が、ステップの人々と非常に近い遺伝子マーカーを持っていることがはっきりと示された。
イベリア半島では、その後も何世紀にもわたり遺伝子が混ざり合ってきた。だが、現代のバスク人の遺伝子は、そうした現代のスペイン人のものとは異なるという。
0172世界＠名無史さん
2019/03/19(火) 22:45:15.43O僅か 40 年程で,13 % にまで
減少してるんですね
0173世界＠名無史さん
2019/03/20(水) 16:41:15.480https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553005474/
0174世界＠名無史さん
2019/03/20(水) 19:15:09.800遺伝子が変わるということは言語も変わるはずだから
0175世界＠名無史さん
2019/03/24(日) 16:47:26.100>紀元前2500年頃から、黒海とカスピ海周辺のステップ地帯に暮らしていた人々・・・・・・
BC2500年頃に、この地からインド・ヨーロッパ語族が一斉に欧州大陸に
移動し一部がイベリア半島まで侵入定住したということか？
おかしいな、ケルト人はもっと以前から欧州各地に居住していたのじゃないか？
男性だけ移動というのも不可解だ、男性だけの略奪軍なら、故地へ引揚げる筈だ。
0176世界＠名無史さん
2019/03/24(日) 17:51:53.730親イギリスで連合国寄りだったんだな。
0177世界＠名無史さん
2019/03/26(火) 00:32:22.800財テクの天才
勤勉
けち
0178世界＠名無史さん
2019/03/26(火) 03:14:24.9700179世界＠名無史さん
2019/03/26(火) 07:38:56.080>BC2500年頃に、この地からインド・ヨーロッパ語族が一斉に欧州大陸に
移動し一部がイベリア半島まで侵入定住したということか？
→YES
>ケルト人はもっと以前から欧州各地に居住していたのじゃないか？
→NO
>男性だけ移動というのも不可解だ、
男性だけの略奪軍なら、故地へ引揚げる筈だ。
→おそらく男女セットで移動して非配偶者のかたちで現地の女たちに子供を産ませた
現地女にありつけたのは侵入者の一部
0180世界＠名無史さん
2019/03/26(火) 07:56:24.020ケルト人はケルト語に言語交替したからおかしくはない
元ケルトは印欧系ではないという事だ
0181世界＠名無史さん
2019/03/26(火) 07:59:14.660支配階級の女性の遺伝子は消えやすい傾向にある
0182世界＠名無史さん
2019/03/26(火) 18:12:54.660権力者の男たちは何人もの愛人がいた
農業開始以降の歴史の鉄則
0183世界＠名無史さん
2019/03/26(火) 18:18:44.190支配階級の男性が平民の嫁や妾を取る事は頻繁にあったはず
支配階級の女性の遺伝子はどんどん減っていき平民女性の遺伝子はどんどん増える
0184世界＠名無史さん
2019/03/27(水) 07:52:52.0300185世界＠名無史さん
2019/03/29(金) 09:23:49.740中南米からの移民が多い
0186世界＠名無史さん
2019/03/30(土) 00:04:48.690独裁者を誹謗中傷したという廉で直ちに連行された
また、公安当局が使っているデモ隊排除や鎮圧のための放水車が放つ水に、
青い塗料が混入されていて、それが一度衣類や皮膚に付着するとなかなか
落ちないので、デモ参加者は翌日でも事後逮捕されてしまった
0187世界＠名無史さん
2019/03/30(土) 09:34:04.69020代の67.4％はいまだに親と同居しており、不況の余波でこの数字は
上昇傾向にある。したがって晩婚化も進み、スペイン人女性の初産年齢は
平均31歳である。
さらにスペインはニートの数でも欧州で上位である。18〜24歳の若者の
23.1％はニートに当たる。
0188世界＠名無史さん
2019/03/30(土) 18:34:06.7300189世界＠名無史さん
2019/03/31(日) 09:43:31.3001960年代の高度経済成長以来の、順調な、しかもEU平均を常に上回る
経済成長率を遂げることになった。
しかしスペインにもバブル崩壊の日が到来する。
2007年末から2008年春にかけて、米国のサブプライムローン問題が
引き金となってバブルが崩壊し、スペインは奈落の底に突き落とされた。
スペインの好景気を支えたのは住宅建設ブームだったのであり、
本来は産業構造全体にわたって研究・開発・技術革新を進め、
量よりも質の拡大を図る必要があったのである。
0190世界＠名無史さん
2019/04/01(月) 07:29:14.060過去に行った残虐行為に関して、現在のフェリペ６世にフェイスブックで
謝罪を要求した。ネット上では、その前のイスラム支配に対する反応に
過ぎないと反論される
0191世界＠名無史さん
2019/04/06(土) 00:00:24.150イスラム教徒がイベリア半島侵略を謝罪しない限り無理だろう。
0192世界＠名無史さん
2019/04/06(土) 08:59:39.1900193世界＠名無史さん
2019/04/06(土) 21:02:49.9900194世界＠名無史さん
2019/04/08(月) 20:49:26.8900195世界＠名無史さん
2019/04/09(火) 09:52:13.380ポルトガルの北アフリカおよびインドへの領土拡張行動に、次男以下を
中心とする土地を持たない上流階級の男性が参加し、陰の大きな
原動力となったといわれている。
0196世界＠名無史さん
2019/04/09(火) 11:17:16.580一番数多く流出したのはブラジルだけどな
0197世界＠名無史さん
2019/04/09(火) 12:40:11.760どんだけ当時のスペイン無能やねん
0198世界＠名無史さん
2019/04/09(火) 13:36:58.4900199世界＠名無史さん
2019/04/09(火) 17:33:07.1700200世界＠名無史さん
2019/04/09(火) 18:43:52.8800201世界＠名無史さん
2019/04/09(火) 19:45:14.700日本のどっかの親藩の藩が、
江戸幕府から独立してるような感じ
0202世界＠名無史さん
2019/04/09(火) 20:13:47.090ヨーロッパだと古代から上流階級の女は愛人を囲うのが一般的だったんだよな
スペインだとブランカ2世、フアナ、マリア・ルイサも御多分に漏れず複数人の愛人を公然と囲っていた
正直ヨーロッパの上流階級の血統なんてどこも怪しい
0203世界＠名無史さん
2019/04/10(水) 06:58:27.4500204世界＠名無史さん
2019/04/10(水) 07:14:35.250そして現地の女に子供を数多く生ませた
その子孫が中南米人
0205世界＠名無史さん
2019/04/11(木) 20:50:47.340○北部(ガスコーニュ含む):
国家:ヒメノ朝ナバラ王国
言語:バスク語
文字:ラテン文字
宗教:カトリック
○南部:
国家:ズンヌーン朝トレド王国
言語:ロマンス語
文字:アラビア文字
宗教:イスラム
0206世界＠名無史さん
2019/04/11(木) 20:54:46.8600207世界＠名無史さん
2019/04/11(木) 23:52:40.270不義の子ですって宣言してるようなもんじゃねえか
0208世界＠名無史さん
2019/04/12(金) 08:45:24.730タイファをまとめるため、
アンダルスにも幕府と天皇的な存在が必要
0209世界＠名無史さん
2019/04/12(金) 11:46:31.200南部には、イベリア半島中央部を占める広大な台地「メセタ」の辺縁部が広がる。
一方、中北部ではスペイン国境をなす北部のジェレース山地、ペネーダ山地、
中部のエストレラ山脈など1000メートルを超す山々が連なり、相対的に起伏が
激しいのが特色である。
0210世界＠名無史さん
2019/04/13(土) 09:16:43.260サッカーのジーコはその二世
0211世界＠名無史さん
2019/04/13(土) 09:43:59.860西欧諸国への移民が激増した。
とくにフランスへの移住者は1960年からの14年間でおよそ100万人に達し、
現在でもブラジルに次ぐ規模のポルトガル人社会が形成されている。
また、アフリカ大陸、とくにアンゴラへの移住者が増加したのも
この時期の特色である。
0212世界＠名無史さん
2019/04/13(土) 09:49:42.8600213世界＠名無史さん
2019/04/13(土) 20:08:55.7600214世界＠名無史さん
2019/04/14(日) 10:32:24.460大航海時代って一部の階層限定の話かと思ってたけど
ゲルマン民族移動をしのぐほどの人口移動だったようだ
0215世界＠名無史さん
2019/04/14(日) 10:40:47.990大西洋上のマデイラ、アソーレス諸島への入植に始まり、
16世紀にはインド航路の発見にともない移住地がインド洋沿岸地域へ拡大、
さらに16世紀後半にはブラジルへと展開した。
0216世界＠名無史さん
2019/04/14(日) 11:22:35.210ポルトガルのスペインからの独立戦争を支えたのは、
ブラジルの砂糖経済だったそうな
0217世界＠名無史さん
2019/04/14(日) 23:33:15.330なんの話をしてるんだ？
ポルトガルの人口
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Portugal
0218世界＠名無史さん
2019/04/15(月) 11:00:29.460軍事が優先され、商業や手工業が卑しまれるメンタリティがかたちづくられた
このメンタリティは植民地だったブラジルにも影響を与えている
植民地時代のブラジルでは労働を賤視するあまり、奴隷が奴隷を買って
労働をやらせるということが行われていた。
0219世界＠名無史さん
2019/04/15(月) 19:44:19.050アストゥリアス、ナバラ、カスティーリャ伯のどれがスペイン王国の元祖ってことになってるの？
三つとも対等な扱い？
0220世界＠名無史さん
2019/04/15(月) 20:02:13.4000221世界＠名無史さん
2019/04/15(月) 20:26:40.6400222世界＠名無史さん
2019/04/15(月) 21:43:10.1300223世界＠名無史さん
2019/04/15(月) 23:59:38.9400224世界＠名無史さん
2019/04/16(火) 09:32:31.770ほとんど変化していないが、そこには険しい山地や大河川が
存在しているわけではない。
たとえば、国境線として利用されている河川は、ミーニョ川、
ドーロ川、グアディアナ川の一部にすぎない。
このように国境に地形的な障害がない中で、ポルトガルが
大国スペインから独立を維持することができたのは、
一つの奇跡といってよいかもしれない。
0225世界＠名無史さん
2019/04/16(火) 11:20:06.0600226世界＠名無史さん
2019/04/16(火) 15:32:47.4400227世界＠名無史さん
2019/04/17(水) 02:37:10.950左上 カスティーリャ
右上 レオン
左下 アラゴン
右下 ナバラ
紋章学として格は、左上>右上>左下>右下
なので、カスティーリャ>レオン>アラゴン>ナバラ
0228世界＠名無史さん
2019/04/17(水) 06:15:49.4700229世界＠名無史さん
2019/04/17(水) 07:50:50.8900230世界＠名無史さん
2019/04/17(水) 08:46:46.990日本、インド、インドネシア、マレーシア、オーストラリア、ニュージーランド、モンゴル、中華民国や東インド諸島の都市や地域の守護聖人
0231世界＠名無史さん
2019/04/17(水) 09:46:09.160中部ではイスラムとの最前線に立つ平民の騎士たちが主力となり、
南部ではテンプル騎士団、ヨハネ騎士団、サンティアゴ騎士団、
カラトラヴァ騎士団が中心になってイスラム勢力と戦った。
その結果、南部の土地はほぼこの四騎士団によって占められ、
現代にいたるまで大土地所有制が存続することになる。
0232世界＠名無史さん
2019/04/17(水) 23:06:48.980ナバラは王家も「バスク系」って書かれてるけど、
アストゥリアスはそこらへんぼかして書かれてる
（ペラーヨの血筋が絶えた後も）
国民は（カスティーリャも含めて）バスク系らしいけど
0233世界＠名無史さん
2019/04/18(木) 00:45:33.800カスティーリャに対するアラゴン、レオン、ナバラのような存在
もしくはそれ以下でしかないんだよな
別れている必然性がまるでない
0234世界＠名無史さん
2019/04/18(木) 02:18:36.3400235世界＠名無史さん
2019/04/18(木) 09:12:35.460ポルトガルの場合、イギリスとの関係が深かったことが独立を保持できた
一因じゃね？
そのかわり経済的にはイギリスに従属することになってしまったけど
0236世界＠名無史さん
2019/04/18(木) 15:46:58.2400237世界＠名無史さん
2019/04/18(木) 18:02:44.900スペインもスコットランドやアイルランドやイングランド国内の勢力の援助をすればよかったのに
0238世界＠名無史さん
2019/04/18(木) 19:14:10.640ポルトガルが独立を維持したのは土地が狭くて痩せてて魚くらいしか産物がなかったからや
だからこそ海にうって出たわけだけど
0239世界＠名無史さん
2019/04/19(金) 01:23:41.170「詳説世界史研究」（山川出版社）241ページ
ヨーロッパ世界の拡大
16世紀中にポルトガルの人口は200万から100万程度に激減したと見られている。
リスボンをくりかえし襲った疫病、若い人口が兵士や船乗り、あるいは役人として海を渡った結果である。
0240世界＠名無史さん
2019/04/19(金) 09:29:43.470古くから漁業が盛んで、造船術や天文航法に関する知恵がユダヤ人や
イスラム教徒から受け継がれていたことも同国が他国に先駆けて海外進出を
果たすのに有利に働いた。
政治的にもポルトガルは、1385年に成立したアヴィス王朝のもとで
中央集権化を進め、海外進出を国家的事業として推進する体制が
整えられつつあった。
0241世界＠名無史さん
2019/04/19(金) 15:23:39.160これが移民の流れ
18世紀頃だったかな・・・
0242世界＠名無史さん
2019/04/19(金) 18:27:00.630奴隷制廃止にともなう労働力の不足に悩んでいたブラジルへ向かって大量の
移民が流出し、その数は1881年からの50年間に185万人にまでのぼった。
0243世界＠名無史さん
2019/04/20(土) 08:07:53.840いまでもガリシア人の1〜2％はスエヴィの子孫だと言われている
↑
これ10年くらい前のWIKIに載っていた
0244世界＠名無史さん
2019/04/23(火) 18:32:19.990史料では1427年(サンタ・マリーア島)から52年(フローレス島、コルヴォ島)
とされているが、すでに紀元前にフェニキア人が到達していたという説もあり、
実際には「再発見」であったといわれる。
アソーレス諸島は戦略上の重要拠点でもあり、今もテルセイラ島のラジェスには
米軍基地があり、湾岸戦争のときにも出撃のための拠点として重要な
役割を果たした。
0245世界＠名無史さん
2019/04/24(水) 07:11:05.5500246世界＠名無史さん
2019/04/25(木) 10:53:52.120その富を大邸宅や教会の建造に、あるいはヨーロッパ各国からの
贅沢品の購入に費やし、生産活動に投資することはなかった。
0247世界＠名無史さん
2019/04/25(木) 11:31:17.190スペイン・ポルトガルが近代化に遅れた最大の理由だな
0248世界＠名無史さん
2019/04/25(木) 18:23:17.570繊維工業などである。
現在でもポルトガルは大きな所得格差で知られ、貧困線を下回る
人口の比率もEU内で群を抜く。
また、1961年に始まった植民地戦争が財政の40％以上を吸い上げ、
最終的には市場経済の足かせとなっていたので、同じ時期に
「奇跡の60年代」と呼ばれる高度成長を経験したスペインと比べても
ポルトガルの発展は控えめであった。
0249世界＠名無史さん
2019/04/30(火) 21:26:17.3200250世界＠名無史さん
2019/05/05(日) 18:22:01.160パウロ・フェルナンデスなどのポルトガル名をもつ。
日曜日のミサに行くとき、男性は背広姿、女性はスーツかドレス姿が多い。
0251世界＠名無史さん
2019/05/06(月) 02:25:04.660ポルトガル統治下のゴアだけど東チモールみたくポルトガル語を話せるのは
エリート層だけでそれ以外の住民は現地語という感じだったんかな。
0252世界＠名無史さん
2019/05/06(月) 02:27:16.270スペイン系アメリカ人(もちろん非中南米ね)だとアーネスト・フェノロサか
0253世界＠名無史さん
2019/05/21(火) 11:21:38.040ポルトガルは最後まで植民地の独立を認めようとはしなかったな
英仏と違って経済力のないポルトガルは植民地が独立した後も
新植民地主義をとるということができなかったからだが
0254世界＠名無史さん
2019/05/21(火) 14:55:53.1800255世界＠名無史さん
2019/05/22(水) 09:15:07.690最近ではいまだ騎士的な要素を多分に持つ中世的な人物という評価に
落ち着いてるな
エンリケが創ったとされている有名なサグレス航海学校は、エンリケにまつわる
伝説のひとつにすぎず、その存在を証明する記録は何もない。
0256世界＠名無史さん
2019/05/23(木) 12:37:08.610ポルトガルは、アメリカをも凌ぐ多民族国家
0257世界＠名無史さん
2019/05/23(木) 12:37:57.5900258世界＠名無史さん
2019/05/23(木) 12:39:02.410■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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