イギリスって何で国家統一できなかったの?
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| ヽ___/ / | フランスやアイルランドもものにできなかったんだから、ブリは連邦国家の盟主になれただけで御の字 >>1
今からでも遅くはない。
貴殿がイギリスのガリバルディになれ。 WW2最大の負け組はイギリス
植民地に独立されてポンド体制崩壊
産業も金融だけ
そう思うと日本は早々に植民地失ってよかった ノノヽ、
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| ヽ___/ / | イギリスとかいうオワコン国家
金融以外何も産業がない イギリス人曰く
王子の嫁が年上だ・・・どうでも良い事を気にするな
王子の嫁が黒人だ・・・どうでも良い事を気にするな
王子の嫁が再婚だ・・・どうでも良い事を気にするな
王子の嫁が国際婚・・・どうでも良い事を気にするな
素晴らしいな 在日、フリーター、チャラ男、マザコン
どっちがまし? >>13
タスマニアてイングランドにあったのか
知らなかった >>14
イギリス植民者によるタスマニア原住民抹殺
ハイ論破 最初、オランダが別の名前を付けたけど、イギリスはそれを無視して
探検家タスマンにちなんでタスマニアと命名し、それが定着 ノノヽ、
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| ヽ___/ / | デーンローやウェールズやスコットランドにいた異民族(ピクト人やゲール人)などにより統一出来なかったのでしょう ノノヽ、
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| ヽ___/ / | 島国で防衛有利なのにノルマン人に負けた理由てなに? ノノヽ、
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| ヽ___/ / | >>1
ヨーロッパには同君連合という形があるだろ
スペインもカスティーリャとアラゴンの同君連合という形でスペイン王国ができた 日韓併合も大ブリテン連合王国を参考にした感じがするな ケルト人はアングル人やザクセン人に負けても決して弱くはないだろう
ドルイド僧の魔法使いもいるのだから 世界史のようにおもしろいかねがはいってくるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
Z89CQ フィギュアスケートでピンクフロイドの曲が使われたってことで
プログレ板で盛り上がってるw 青森から鹿児島までの本土統一はイギリスより遥かに早い
ケルト人の抵抗は蝦夷の抵抗以上、と言いたいところだが
大和朝廷成立自体がアングロサクソンのブリテン島侵入より何世紀も早いし
東北制圧とウェールズ制圧に手こずった期間は意外と同じ位だな
スコットランドの場合はその間に部族レベルを脱してイングランドと同格の王権が出来てしまった ヨーロッパの伝統として、
支配者が異民族でも、下々の住民はあまり気にしないというのがあるからな。
イギリスだって、英語を喋れないイギリス国王がいたのだし。 >>34
答えは出てるじゃん
征服が早かったから統一できたんだよ
ヨーロッパの場合、「ローマ化」「キリスト教化」「文字の普及」のどれかが進んだ地域は
それ以上は征服・同化されにくくなる
大陸のケルト人の多くは自分の言語を記すための文字を知っていたが、碑文や刀剣の銘以外に文を書くことがあまりなく、
少数の専門家がいれば要は足りたので大半は文盲だっただろう
ケルト諸語はラテン語と系統的に近く語形が似ていたので(イタロ・ケルト語派という仮説もある)、
ローマに征服されるとすぐラテン語に同化した
こういう時は文字を持つ言語のほうが強い
ブリテン諸島はアングロサクソン来襲以前にすでにキリスト教とラテン文字による文明ができていた
ラテン語に完全同化する以前にローマが引き上げるという距離感のお陰で、ブリテン諸島のケルト諸語は生き残った
ブリテン諸島のケルト諸語はキリスト教と生活の言語として文字文明を持ち、アングロサクソンやデーン人よりも水準が高かった ノノヽ、
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| ヽ___/ / | エリザベス I 世が
イギリス国教会を作ったって
本当ですか ? 今回の五輪、北アイルランドは別枠で出てるの?各国のメダル獲得数と内訳の表で「グレートブリテン島」とあるけど >>38
教科書的に言えばその父親のヘンリー8世の時
離婚を認めないローマ教会と決別して国教会を設立
しかしその教義はさしあたってはカトリックそのまま ノノヽ、
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父親が創始した国教会を
両宗派の対立を収束させるべく
浸透させようとしたのが
エリザベス I 世だった分けですか ノノヽ、
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| ヽ___/ / | だってスコットランドよりフランス征服の方がいいやん ノノヽ、
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| ヽ___/ / | >>26
ウィリアム1世の時の話なら
ノルマンディー以外にも同時にノルウェーからも攻撃受けてたからじゃない?
んでノルウェーを打ち破ってからウィリアムと戦うという連戦をハロルドは強いられてた ノノヽ、
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| ヽ___/ / | ウェールズはジョーンズ(Jones)、デーヴィス(Davies)、ウィリアムス(Williams)、
ロバーツ(Roberts)、フィリップス(Phillips)、ヒューズ(Hughes)、エヴァンス(Evans)
のように名前までイングランド化された。 友達から教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
UCD ノノヽ、
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| ヽ___/ / | >>36で正解
民主主義は国家統一と関係ない
むしろ民族差がほとんど有名無実になった頃、
名目だけ出自が違う貴族の間の政争の結果として共和政体の議会が生まれ、
ヨーマンなど低い出自の実力を持った金持ちが増えて(ブルジョアジー)
民主主義へと発展していったという順番 ノノヽ、
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| ヽ___/ / | 大昔ローマの支配に対し一致団結して反乱をおこしたことがある。 ノノヽ、
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| ヽ___/ / | >>54
日本よりは民主主義的だろ。
日本はネトウヨのような強者支配の半ば帝国主義思想国家じゃないか。
弱者の言論を封じ込めておる。 日本は関係ないっしょ。
どっちが民主主義的かで優劣を決めるなんぞ、どっちがより宗主国に近いか対決しあっているようで見苦しいぞ。
そんなにリベラルが良いならEUに移住すればいい。 >>36
碑文や刀剣は保存状態がいいってだけじゃないの` イギリスはインド人と支那人だらけになる
そしてアングロサクソンはかつてのケルト人の如く追いやられる 王家に中華系がまじり込んで何代か経ってほぼアジア系の王が現れる日も遠くなさそうだな アングロサクソンは滅びる
カナダは支那人、アメリカはラテン系、イギリスはインド人が多数派になる イングランドは、侵略者のアングロサクソン人だからだな
ウェールズその他は、先住民のケルト人
だから、民族意識が強い イングランドとスコットランドの境界は、もともとローマ皇帝が万里の長城を築いたほどの異文明
スコットランドは、常に大陸勢力のフランスと手を組んで、イングランドを挟撃してきた。
容易に滅ぼせる相手ではなかった 地形の問題も大きい。
島国といっても、日本とは異なり、イングランドはほとんど山らしい山もない大平原の国。
暖流のおかげで、北にあるわりには温暖でもある。
「これじゃ恵まれすぎだ」とフランス人から言われるほど、農業に適している。
それに対して、スコットランドやウェールズは、日本の山と比べたらたいしたことないが、それなりに険しい山岳国家。
古来から、侵略というのはたいてい、寒い北の国から、暖かい南の国に向かって攻め込むものだ。
高原や山岳の国から、低地の国に向かって攻め込むものだ。
南国の低地のイングランドから、北国の高地のスコットランドに攻め上がるのは、この法則に逆行している。
攻略困難な上に、意欲もわきにくい。 歴代のイギリス国王は、フランスに広大な領土を持ち、これを保持することに腐心していた。
フランスばかり見ていたおかげで、スコットランド攻略に専念できなかった。
ドイツの皇帝も、北ドイツよりもイタリアに関心を向けていたのだから、同じだ。
ドイツの統一が遅れたのも、そのせいだと言われている。 日本だって、もともと東と西は別の国
少なくとも、平安時代まではそういう認識だった ポルトガル王はポルトガル王およびアルガルヴェ王
フランス王はフランス王およびナバラ王 スコットランドは、ずっとフランスと同盟して、南北からイギリスを挟撃
イギリスにとっては、さぞかし、うっとうしい存在だっただろう イギリスの面積を考えると統一なんて日本に比べたら楽勝 ジェームス6世の即位で連合王国が成立したと思っていたが違うんだ
スコットランドは解るがイングランドは何で統一に反対したの? >>80
宗教が違うからじゃね?
長老主義全盛期の当時のスコットランドと、国教会が主体の当時のイングランドが一緒になるのは難しそう イングランド人は、もともと大陸からの侵入者
スコットランド人やウェールズ人は原住民だからなあ イギリス(イングランド)のすごいところは
スコットランド、(北)アイルランドと闘って征服したことだ。激戦だった。
その点、イタリア、ドイツ、スペイン、まあフランスなんかは、合併主体だ。
だからメシまずなのかな? イングランドとスコットランドは結婚政策で合同したんじゃなかったっけ? イングランドとスコットランドは「合同法」で合併しただろ
ジェームズ1世が両国の王位を兼任した ジェームズ1世の時のイングランドとスコットランドはあくまでも「同君連合」だっただけで正式な合併はしていない
正式に両国が合併したのはジェームズ1世の即位から約100年後の合同法成立まで待たないといけない
この法は確かに両国の議会を通過し、そういう意味では比較的平和な「無血合併」だったとも言えそうだが、
一方でジャコバイトと呼ばれる勢力の抵抗がスコットランドには存在しており、
イングランドは合同法制定の前後を通してこれらの勢力と武力で戦い続けた
だから、イングランドがスコットランドを戦って併合したという言い方はあながち間違いでもない 古今東西、侵略とか征服ってのはたいてい、北の国から南の国へ、高原の国から低地の国に行われることが多いんだが、イングランドとスコットランドの関係は逆
南の低地であるイングランドから、北の高地であるスコットランドを攻める
中国からモンゴル高原に攻め込むのと同じで、これは難しい >>87
でも日本列島も、南から東北の蝦夷の住む地域を征服したじゃん 植民地が、有り余り過ぎたから、
国内統一する暇がなかった。 イングランド意外は貧しいから統一する必要がなかった 毎日殺し合いをしている大陸側の方が強いに決まってる
縄文人は殺し合わない共生文化だから
鉄器はあっても武器は作らなかった
だから新羅や百済に支配されてしまった
天皇も英国王室も外来種だ
そもそも国って、外来種が作る人間牧場のことだろう
イギリス土人はパンに海苔を塗って質素に暮らしていて
国を作ろうなんて発想は出てこないと思う
アフリカは白人が国境を作ったので国境線が直線だ 日本も、蝦夷が東北・北海道で強力な独立国家を形成し、常に大陸勢力と同盟して背後から脅かしていたら
さぞかし大変だっただろうと思われる
それを思うと、フランスとスコットランドの同盟にはさまれていたイングランドは大変だった >>87みたいな地勢の問題に加えて海を挟んで目と鼻の先に干渉し合う大陸勢力があったらそりゃ日本と同じにはならないだろうね
各勢力が拮抗して存続しやすく一強多弱化が進みにくい >>1
いや、沖縄は少し早いが、北海道最北端なら
似たようなもんだろ >>94
逆に大陸なのにフランスの方がまるで
島国のように安定した王家の血統があるな
簒奪要素はメロビング→カロリング交代の時だけ
イギリスの方がよっぽど大陸的 イギリスも、外国から国王を迎えたり王家がコロコロ変わってた印象はあるけど、
何らかの形でイギリス王室の血筋を引く者でなければ候補に上がらないから、それなりに万世一系 >>93
北海道と樺太と千島列島を支配する強大なアイヌ人王国がみたかった >>96
ヨーロッパは大陸と言っても半ば半島と大きな島の組み合わせで成り立ってるところがあるし
地形自体に島国要素がある程度ありそう >>99
無理だよ
アイヌは狩猟採集段階の無文字社会だったからね
王国を作るにはもっと和人の文明を摂取する必要があった イングランドの王室なんて、アングロサクソンだったのはせいぜい11世紀までで、
その後はデーン人、ノルマン人、フランス人、ウェールズ人、スコットランド人、
ドイツ人の現王家と外国人ばっかりなんだよな。 イングランドの王室だけじゃなくヨーロッパの王室は全部入り組んでいて訳のわからない状態になっている ヨーロッパ王家の出自なんてだいたいが大移動時代のゲルマン部族長層だろ
そいつら同士で通婚してる感じ ゲルマン人て元々蛮族と言われてたのに貴族は大体ゲルマンルーツ >>35
東北方面の日本化が完了するのは、18世紀に入ってからですよ。
奥羽のあちこちで、検地帳・人別帳に日本人らしからぬ名前が出て来るは、俘囚・蝦夷の習俗について度々禁止令を出すはで、
元禄の時分にようやっとこ、蝦夷の習俗や人名についての言及が消えて来る。 >>101
文字の無い王国とかいくらでもあるじゃん。 文字がない王国は弱い
アイヌは王すらいない
酋長がウホウホやってただけ アッティラ王率いる文字の無い王国の侵入で大国ローマが大打撃受けてんじゃん >>109
アッティラなんて瞬間最大風速だけの一発屋の代表格だろうが ハワイ王国はそれまで文字無かったけど
列強諸国に飲み込まれないようにするため30年で識字率80%まで行った
結局飲まれたけど >>101
狩猟採集と補助的な簡易農業程度では富の蓄積と偏在ができないから巨大な権力が生まれないからな イギリス史はアングロサクソン七王国時代が一番面白い >>49
ウイリアムとロバーツはゴットランド系だからイングランド化でも間違っていないけれど、
それ以外はラテン系・ギリシャ系・ヘブライ系じゃん。 >>82
スコットランドから王様借りてきた17世紀の頭の時点で、スコットランドの人口7割がアングロ人だったんだかな。
そもそも、スコットランド人というのは民族ではなくて、国民。
民族は主だったるところで、アングロ人とゲール人。
スイス人(民族はドイツ人、ババリア人、イタリア人、フランス人)とか、ベルギー人(民族はワロン人、ピカルディー人、フラマン人)とかみたいなもの。
で、アングロ人もゲール人も元からいたわけでなくて、アングロ人はヨーロッパ大陸から、ゲール人はアイルランドから、それぞれ侵入して、原住民を
吸収同化しつくして残った。 >>84
その前にも、戦争しては臣従させられたり独立したりを繰り返していた。 >>87
・エジプト・テーベからシリア方面に遠征して今でいうとイスラエル・レバノン近辺を併合・支配したエジプト第18王朝第19王朝
・ヌビア今でいうとスーダンら辺からエジプト全土を征服したエジプト25王朝
・ガンジス川中流域から伸長しインドの大半阿育王の時代に今でいうとパキスタンやアフガニスタンまで版図に加えたマガダ国
・ルビコンを越え、ドーバーを越えて、ローマ帝国をガリア(フランスら辺)、ブリタニア(大体イングランドら辺)まで拡張したカエサル
・朝鮮半島南東端に近い慶州に発して高麗を征服して朝鮮半島全域を発統一した新羅
・アフリカからイベリアに侵入して700年間くらい居座っていたタイファ諸王朝
・アナトリアからバルカンに拡張、北進し、今でいうと、セルビア、ボスニアヘルツェゴビナ、ハンガリー、ブルガリア、ルーマニア、
モルドバ、ウクライナら辺を併合したり属国にしたりしたオスマン帝国
・揚子江下流域から興ってモンゴル帝国を北に追い戻しモンゴルの本領のかなりの部分まで版図にした明国
日本だって、日向高千穂から北上し、河内・大和に移ってきた後、さらに田村麻呂を派遣して阿弖流為を捕縛というふうに北進して
併合し続けてきた。 >>98
ウイリアム王もなんだかんだでアルフレッド王の子孫だしなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています