朝鮮戦争とかいうくっそおもろい戦争
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マラリアにかかりながら突撃して陣地奪回したりする将軍だの、自ら橋ぶっ壊して危機的状況になったり、T34が猛威を振るったり、エピソードが地味に多い朝鮮戦争について語ろう! >>291
じゃあ
逃げずにとどまり
北朝鮮の捕虜になってればよかったのか?
それ無責任じゃね? >>327
逃げるにしても逃げかたというものが。
ソウル放棄は避けられないにしても、より計画的にできなかったのか。 つい半年くらい前まで国共内線やってて国内ボロボロの中国になんで押し戻されたのか凄い疑問
中共には銃すら足りなかったらしいじゃないか
ソ連はほとんど支援してくれないし >>329
そりゃあ日中戦争、国共内戦で生き抜いた練度MAXの兵士(大半は元国民党軍だけど)が200万だのと押し寄せて来るし
武器は日本軍の置いていったものとロシアからの横流しでカバーしてある。
連合国は韓国は北朝鮮に奇襲された時点でかなりの損失受けてるし、アメリカは大半が新兵だし、何より統一直前だったから油断してた >>328
第一師団とか普通に前線で戦ってたのに、
いつの間にか韓国軍のミスで
撤退経路だった橋が落とされた挙げ句
李承晩もいつの間にか後方に行ってるとかいう
将軍自体の質は韓国高かったんだけどねぇ..
アジア特有の口だけでかい大将を持ったら
どうなるかという典型的な例 友達から教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
GQ4 >>330
それにしてもって感じだな……
近代兵器に人海戦って効くんだな……
アメリカだってww2戦ってたのに新兵だったんだな 大戦終結後5年もたっていれば、大戦を経験した兵はとっくに除隊して社会に戻っている
将校下士官はたくさんいただろうけど、兵は古参兵を再徴募するわけにもいかんだろうし、
戦闘経験ない新兵ばかりなのはやむ得ない >>333
まあ夜になると戦車とか航空機爆撃とかの効果がむちゃくちゃ下がるし
何より日本相手にゲリラしてた連中だから夜戦に強い。
いつも連合軍は昼優勢で、夜劣勢って感じの戦闘が続いてたからねぇ..
やっぱり練度は大切ですは。 >>336
支援してたみたいよ。
連合国参戦も常任理事国の中華民国承諾無しだと動けなかったし、蒋介石が超反共なのも支援に拍車を掛けてる >>302
ほんそれ
韓国=関わるとヤベー国みたいなイメージは
やっぱしそれにあると思う 朝鮮戦争の原因は日本にあった
今の北朝鮮の興南道に日本窒素肥料の大工場があった
皇太子妃雅子のチッソの前身の企業だ
そこで国策として 何でソ連は北朝鮮を助けなかったの?
干渉国にするはずだったんだろ? 結局北朝鮮を助けたのは中国だよね?
朝鮮戦争って実質中国共産党軍vs米軍だよね?
米軍は中国から細菌兵器や化学兵器を使ったって非難されたよな
一見中国の方が使いそうだけど米軍のその後の紛争地帯を軒並み劣化ウラン弾汚染してるのみると(セルビアも中東も米軍の劣化ウラン地下水汚染が続いてる 米兵も被曝) >>340
一応航空支援はソ連もしている。
地上戦に直接参戦しなかったのは
ソ連が朝鮮での地上戦に参戦した場合、ドイツでも戦闘が始まるという予想があったからだとか。
中共もその辺りを気を付かって「朝鮮半島にいるのは人民解放軍ではなく義勇軍」というスタンスで参戦している。 後輩文明には恐怖感と敬語の方が戦敗文明としてしつけがいい。 >>342
ソ連ってほんと二方面の戦争ができないんだな
だからこそ日英同盟が生きたんだけど
日独同盟が意味不明同盟なわけだ 勝手に先に降伏するし
今のロシア軍はどうなんだろ >>346
二正面というより
アメリカと正面衝突することを恐れていた
グラスノスチでわかったことだが 緩衝国のために本国を犯されたら本末転倒だもんな。
アメリカが核使用を躊躇ったのも同じ理由。 >>350
「嫌いだから関わりたくない」これが本来あるべき嫌韓の姿だけど、5chじゃ頼んでもないのにどこからともなく現れて、韓国コピペ張りまくる自称嫌韓が多すぎるからなぁ.. ていうかこれで韓国負けてたら日本ヤバくね?
今でさえ、朝鮮総連が普通に活動してんのに、
韓国無くなって北朝鮮が隣にあったら
もっと日本は今の韓国並に赤い国になりそうだ >>352
負けていたら山口に韓国の亡命政府と難民キャンプをって案が実現していたかもな。
共産主義に関しては韓国コースの場合、まず反共の強化が来るな。
そして揺り戻しが。 韓国が潰れて北朝鮮が隣に来ると、
日本を射程に入れる弾道ミサイルも飛躍的に増加することになる。
特に九州や本州西端は多数のフロッグ系ミサイルの射程に入ることから
ミサイル防衛で対処不能になるだろう。 韓国亡命政府と共産系在日朝鮮人との間で内戦が勃発してたかも >>355
実際に日本ではいさかい起きなかったんかな
戦争中も総連は日本にあったわけだし 釜山攻防戦の時佐世保で空襲警報が鳴ったとか……
あと暴動がいくつか起きてたと思う そもそも、朝鮮戦争の始まりって韓国が日本の敗戦で武装解除している時に日本を占領しようとしたのが始まりだから。
日本を攻めようとして武力を集中させた。其を見た米軍が呆れて出ていった隙を見て、旧ソ連を後ろに付けて北が攻めて来たのが事実。 >>359
これってネットでよく聞くけどどこ発の説なんだろう >>357
実際に朝鮮人はテロやら暴動とかやらかしていたからな。
ここ最近、パヨチン界隈で「朝鮮進駐軍非実在説」を流布し、「ネトウヨの欺瞞性」を論っているが、
正確には
× 「朝鮮進駐軍」を自称して暴れ回った
○ 「自治隊」「警備隊」「自衛隊」を自称して暴れ回った
だからな。
朝鮮人が徒党を組んで、テロや暴動を起こしたのはまぎれもない事実※1。
あと、難民の受け入れで苦しんでいるヨーロッパ人よ。まだまだ甘いぞ。
かのイスラム難民もまだ警察署や州庁舎を襲撃してないだろ。
朝鮮人はそのどちらもやらかしている※2からな。
※1…「吹田事件」「王子朝鮮人学校事件」でググれ
※2…「富坂警察署襲撃事件」「長田区役所襲撃事件」「阪神教育事件」でググれ >>362
はえー
朝鮮人同士の争いとかは無かったんか? >>363
「高田事件」「下関事件」「塩釜事件」「醒井事件」「大梶南事件」でググってみよう。 >>364
どっちも相当のクソだが総連のクソさが際立つな
ありがとう WW2のイタリア戦線と比較して見たら何か分かるかも
どちらも山がちな狭い半島を舞台に南北に分かれて内戦をやったという共通点がある >>359
お前このスレろくに読んでないだろ...
お前の思ってるほど韓国様は強くないし、内がボロボロの糞雑魚状態だって何度もこのスレで説明されてるんですが 「韓国は攻めて来るつもりだった!」 ←ないです
また落ち着く
「韓国は攻めて来るつもりだった!」
スレ読めや 結局朝鮮戦争から在日の話になる今の5chの民度wwww中韓なんざ笑えんわ >>361
なるへそ
確かに有りそうだ
そもそも対した艦艇ないから海渡れないわな 自分で戦争をけしかけて尻拭いを中国にさせるスターリンは鬼畜だ
しかも中国には国際価格の2割り増しで兵器を売り付けるし アメリカはもう少し北朝鮮の領土を奪って陸続きで短い国境線を築けたはず この当時の韓国海軍ってどんなもんだったのか?
大陸とは言え敵国としか国境接してない疑似的な島国だから結構重要だよね 北朝鮮が南進をした直後周恩来は寝耳の水だったので慌てて寝ている毛沢東を起こして報告した >>359
どうして馬鹿はしたり顔で事実とか書き込めるのかその精神構造が理解できない そもそも現代と違って
銃さえ持てれば戦える訓練済のおっさんと素材さえあれば銃を作れる職人が、まだそこら中に居た日本に韓国が海を越えて攻めいるのは厳しいわな
徴兵経験者が居ると韓国の光州事件みたいに暴徒が軍隊化する訳だし 大戦終わって数年なわけで
ほとんど、帝国陸軍やら満州国軍出身>当時の韓国軍
一方、北朝鮮軍はソ連軍、中国軍の朝鮮人兵士
祖国分断もなにもスタートから出自が違うのよ
>(北朝鮮人民軍は)ソ連国籍を持ち、あるいは中国共産党証を持つ者が多かった。朝鮮語を話せぬ者もいた。
『朝鮮戦争T』児島襄 文春文庫(1984)
古い本で悪いけど 韓国軍は1948年 8月15日に大韓民国が誕生してから正式に発足したがそれ以前の警察隊、警備隊時代から内容は“準日本陸軍”と言えた。
1945年まで朝鮮半島が日本領土であり 朝鮮市民も軍国日本の領民であったことを考えれば当然の推移かもしれないが、韓国軍の下士官兵士のほとんどは元日本兵であった。
幹部も米軍政下の軍事英語学校出身と特別任官者が中核を形成していたが、 110人の軍事英語学校出身者にしても、日本陸軍士官学校出身12人、
日本特別学徒志願兵72人、日本特別志願兵6人、満州国軍官学校出身18人、中国軍出身2人という構成である。
(省略)
6月23日現在の韓国軍幹部も陸軍本部の局長以上6人、師団長7人、連隊長21人、学校長4人のうち、中国軍出身が5人で残りは全て日本軍または満州国軍出身者である。
この点は北朝鮮軍と相違する。北朝鮮人民軍は朝鮮民主主義人民共和国が誕生 (1948年9月9日)する7ヶ月前、
1948年2月8日に創設されて発展したが、将兵のほとんどはソ連軍または北朝鮮軍に所属していた朝鮮人兵士である。
(省略)
その意味では韓国軍が日本時代の名残を維持しながらも、本来の土壌を基盤としていたのに対して、
北朝鮮軍は同じく旧日本人であった一般市民とは離れた“外国帰り”兵を構成因子に選んでいたのである。
_____________同文庫より
あと、鉄拳制裁やら「突撃」を好むあたり、日本色が抜けてなかったらしい(苦笑) 訂正
✕ ソ連軍または北朝鮮軍に所属していた
○ ソ連軍または中国軍に所属していた >>377
雑魚やぞ
日本からの戦後賠償艦なし
あるのは日本が置いていった輸送船だけ。
名目だけ海軍みたいなそんな感じだった。
事実仁川上陸とかも日本の民間船借りてる始末 >>385
うわぁ、ひでぇ
と言うことは竹島侵攻はただの船でやったって事なのか
無人島、更には日本が武装解除してたとは言え度胸あるな…… >>387
目的は唐入りなんだから元々戦うつもりでしょ
それで日本軍が明の土地を踏み荒らす前に属国領で追い返えされた >>358
朝鮮戦争の時に日本でも空襲警報が鳴ってたのか? 畑俊六や岡村寧二あたりを司令官にして、旧日本軍の傭兵を20万人くらい投入したら余裕で勝てたんじゃないか??
俺が彭徳懐だったら、名前を聞いた時点で全力で後退するわ。
勝っているつもりなのに、いつの間にか包囲殲滅されるんだぞ。 占領地の軍政指令官は今村均と中村明人。
北朝鮮と満州は余裕で戦後は親日国になっただろうな。 朝鮮戦争なんてベトナム戦争みたいなもんだろ
自ら兵器開発すらできない国家同士の争い
第三世界の戦争なのに、面白いのか? >>391
ジェット機が飛び交う近代戦についていけるのか? >>395
人民解放軍のジェット機が飛び交う金門戦争で成果を挙げてるぞ >>396
はえ〜
国共内戦に日本人傭兵がおったのか
初めて知った >>397
391が挙げてる岡村寧次ら旧日本軍人なんて有名だろ
国共内戦だかその後の中台戦争で戦績を挙げてる 南主導で朝鮮を統一したとしても中国と長い陸の国境を接する事になってそれはそれで面倒な事になるんだよな
北朝鮮は領土を縮小させ、南北朝鮮の陸の国境を短くしつつソ連や中国と韓国が国境を直接接しないようにして存続させるのがいいかと >>394
おもろいんだよなこれが特に登場国が無茶苦茶多いし、韓国側も名将多いし(金鐘五、白善樺とか)少なくとも最初だけ盛り上がってあとただ下がりの太平洋戦争よりはおもろい >>391
ダメやろ
アメリカそんなことまず許さんだろうし >>386
李承晩は行動が完全に反日マシーンなのに、きっちり有能な元日本軍は登用してるあたり、
裏表を使い分ける地味有能だぞ。(ただしそれ以外は無能の極み) 死者の多さの割に1950〜55年の南朝鮮の人口ピラミッドが凹んで無い
同時期の北朝鮮は明らかに朝鮮戦争の影響で出生率が低下してたが 朝鮮戦争勃発以降の保導連盟事件では休戦後の虐殺も含めたら120万人も死んだが
朝鮮戦争の死者数を考えたら南は朝鮮戦争が起きる前は公表数より相当人口が多かったと思える >>405
金錫源も面白いぞ。
下野して韓国のウヨ青年を集めて私兵として訓練。
開戦後、教え子とともに前線復帰。 愛国心=ウヨってのは穿ったといか現代日本的な見方だろ
それだと魯迅や孫文までウヨってことになってしまう >>1
わかる。
あれは見どころいっぱいあるよ。最後の活躍をした魔神チハたんの存在を忘れてわいけない。
魔神チハは軽装快速で見事に包囲と反撃に成功したからな。鴨緑江の活躍 >>404
それは1935以降満州国からの輸入などの恩恵で食料事情改善と、教育で農業水準改善で、1935から出生激増きて、1945年で1650万いて、1950年に2000万超えるんだよ
(日本からのリターン人口が+150万でその関連で出生激増)
けど1950-1955までは人口増加率が年率1%でかんぜんていたいする。
1935-1950で人口激増して、終戦時で1910から人口3.5倍に激増起こしてた。北はともかく韓国だけ人口激増がおきて、これは南が農業重視
北が工業重視経済だった結果
で1950-1957まで出生停滞するけど、神武景気の牽引効果でそのころ日本が「対米迂回貿易」をはじめてそれで景気牽引が起こる
そこから出生激増がはじまってくる
けどこの戦後真っ先に人口激増に入って近代化遅延住んだよな 北の兵士がソ連兵あがりってのはそれなりに証明性もある。
あきらかにあの当時の序盤の北の軍事行動は手慣れすぎていて、あきらかに初心者じゃなく
日本軍では詰めないソ連式の軍事総練になれてた動きだ。
普通にソ連で育成された部隊だったという味方は適切
そして序盤戦の負け方のパターンが米軍対北様式じゃなく、満州軍VSソ連軍の国境戦の再現になった
無論火力自体が全くなくて、兵力集結に大失敗して退路ぶっ殺されて壊滅
あと北は面白いことに、南の捕虜はあまり取らなかったらしく、火砲や兵器を捕獲流用した痕跡もない。
裏切るかもしれん兵、雑魚満州軍、いっぱいの歩兵かきなどいらんという事や あああああああ、朝鮮戦争について調べてある重要な事がわかったわ。
朝鮮労働党ゲリラと朝鮮進駐軍はほぼ同一存在だ。日本は莫大な進駐軍を全員逮捕処刑しきれず韓国に送還したのは事実だ
以後そのそうかん後、朝鮮進駐軍が自然的に労働党ゲリラに鞍替えしたのが妥当な真実だろう
じゃないと労働党の大規模テロルの説明がつかない。
綺麗に送還→港湾南岸付近で朝鮮労働党テロルが起こるのは完全につながる
進駐軍そうかん時期と南朝鮮労働党テロルはタイミング的に完全に符号一致してる。
なので朝鮮進駐軍テロリストらはそうかんご南朝鮮労働党テロリストになったとみなすのが妥当だ 朝鮮テロリストの経緯
@併合前から匪賊的生活者は朝鮮貧困帯に潜在してた。
A併合後それらが「抗日大分テロリストになった」とするのが妥当であり、1910年代数百人気簿の破壊活動が見られる
B匪賊らはシベリア邦人レイプなどで邦人虐殺を行い重度に危惧しされ、テロリスト認定食らう。
また関東大震災でもレイプとテロルがあったことを確認できる
C満州開拓前後でも国際的に朝鮮レイプテロリストのレイプテロ活動があり、1000-2000規模のソ連下位のパルチザンも受けてテロ行動があったのを確認できる。
また白樺将軍らの朝鮮系将校らはその当時ソ連朝鮮テロリスとらのレイプテロルによる邦人及び朝鮮人が被害にあってる自体を把握と理解して
日本軍一元のもとにソ連・朝鮮テロリストらを処刑、掃討してる
D朝鮮進駐軍らのテロルがおこる
E1948朝鮮進駐軍らの大規模送還直後に韓国沿岸部の送還帯で朝鮮労働党テロルがおこる
Fおそらく韓国軍のとくに満州将校らは「ソ連朝鮮テロル・朝鮮進駐軍・現状の労働党のテロルと同一的危険性」を符号理解させ掃討した
G戦後1980年以後進歩党の労働党のテロルなどを把握しないままの異常な肯定化と崇拝がはじまり
誤った時事理解が成立する
→抗日レイプ賛美が日本人、朝鮮人の朝鮮テロルによる虐殺と犠牲を「日本犯罪偽証」が隠滅正当化する。
このロジックが国民党テロルが1980年以降の南京プロパガンダなどの過激化が
国民党のテロルを隠蔽するロジックと同じ
そして中国大陸の国民党のテロルのすり替え、朝鮮による朝鮮ゲリラの日本人と朝鮮人のテロ被害
をすげ替える工作を
「在日ー日本左翼ー国民党残党ー朝日新聞」などが特に執拗なプロパガンダとして改ざんを始めたのが妥当なところ
ここらへんが正しい理解だろうな http://jump.5ch.net/?https://twitter.com/orpheonesque/status/815827529856466944
沖縄の人口ピラミッドの変化、そんなものの比じゃなかった。
とかツイートしてる人あるけどどう見ても沖縄のほうが酷いだろグラフ読めない子かな?まぁ沖縄の人だから仕方ないか
てか沖縄戦ってこんなに死者出てたっけ?
沖縄県による統計だぞと
http://www.pref.okinawa.jp/toukeika/pc/H27sokuhou.pdf
昭和10年、約59万2千人中、女は約31万(52%)
昭和25年、約69万8千人中、女36万9千(52%)と戦前と比べてほとんど構成に変化なし
このグラフ一体何を根拠にしてるんだ?
出典元調べてみると
>総史沖縄戦―写真記録 大田 昌秀
あっ察し
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 抗中援韓義勇軍
総司令官 畑俊六
第一軍 岡村寧次
旧近衛第一師団、旧近衛第二師団、旧戦車第4師団
第二軍 山田 乙三
旧第4師団、旧第7師団、旧第9師団、旧第3師団
とりあえず無傷な師団を書いてみた。
おちは作戦参謀辻正信 奇襲されたのに逆に北朝鮮の一国師団を壊滅させた金鐘五先輩...全然語られませんね..
春川の岩とかいうかっこいい異名持ってンのに >>417
今の韓国がアカと化してて韓国人も朝鮮戦争のこと語らないようなご時世で、よりによって世界的に見ても物好き中の物好きしかしらないマイナー戦争の朝鮮戦争だしね。逆に(ウヨのおかげもあるけど)ここまでスレ伸びてる時点でスゴい 米朝首脳会談はハノイ開催 北朝鮮が希望(毎日新聞) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190209-00000024-mai-int
在韓、在沖米軍「撤退を」 沖縄・韓国民衆が平和討論(琉球新報) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190211-00000005-ryu-oki
ハノイはベトナム戦争での北ベトナムの勝利を象徴する都市。
米朝会談で朝鮮戦争での朝鮮の勝利が確定すると思われる。
国連軍が消滅するため沖縄の米軍も存在する理由が無くなり撤退することになる。 沖縄の米軍は支那の魔の手から属国日本を守るためにいるんだろwwwwww
撤退するかよ 仁川上陸作戦に日本人が大勢参加していたなんて
驚き桃の木だったなあ。 それをおもろいとかぬかす>>1は地獄に落ちるだろう。 それをおもろくないとぬかす>>423はヘル朝鮮人だろう。 >>422
それマッカーサーの指揮で、日本人が戦ったってことだよね
歴史は皮肉だ・・・ 仁川上陸戦に参加した日本人の手記か何か、今までにでてないのかな? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています