食物と酒、嗜好品の歴史＠世界史板 102皿目
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日本の武家は血縁が無くても養子にするイメージがあるが外国でも赤の他人を婿入り以外で養子にすることってあるの？ >>192
たとえば古代ローマの初代皇帝アウグストゥスはカエサルの養子
二代目皇帝ティベリウスもアウグストゥスの養子
三代目のカリグラも同様
カリグラは暗殺されたの四代目クラウディウスは違うが
五代目ネロもクラウディウスの養子
直系血族に異様に拘るのは世界的に見てむしろ例外的 >>193
古代ローマでは当たり前だったな。アウグストゥスもカエサルの養子だ >>194
ローマ帝国は制度としては王制ではない上に男子の実子がいない場合のやり方やん
ネロは共同帝だし
五賢帝最後の皇帝派はぼんくらな男子の子がついで黄金時代が終わった
直系男子しか継承できないからフランスやオーストリア、スペインで戦争までおきた
日本は商家で娘が喜ばれるというふうしゅうがあったんやで そういえば、具体的な時代と場所は忘れたけど領主が思わぬ理由で死亡して嫡出子がなかったためそのまま領地没収みたいな話を西洋史の話で聞いてむこうにもそういうのあるんだと思った記憶が >>196
え？ 王政が前提の話だったの？
だったら日本は王政じゃないんで>>189はバカ極まりないって結論になるんだけど？ ハプスブルク家で欧州は血にこだわるイメージがあったがローマは実力主義(？)なのかね >>198
商家をあげてるのになぜ王家前提と解釈したんだ？
あと日本の天皇は古式ゆかしい言い方では王でも問題ありません。NHKが問題になってただろ
ローマ皇帝は建前として血統で継承されないんだよ。さてはその基礎知識がないのか？
元老院の第一人者にして護民官特権を持ち軍の指揮権をもつが王ではない
血統は法的にはまったく重要でないという基礎知識を知らないから相手を馬鹿にする
自分が1番馬鹿やんけ >>199
血縁にはローマも欧州も日本もどこも拘るけど
「直系血族じゃなきゃ統治者として認めん」みたいな地域は極めて例外的
直系の跡継ぎがいないor統治者として相応しくない場合、大抵は血縁や有力者を養子にして跡継ぎとする
>>189は思い込みが激しいうえに歴史を知らない人なんだろう >>200
>ローマ帝国は制度としては王制ではない
とか言いだしたのは>>196の君自身ね
法的にとか言い出すなら、じゃあ征夷大将軍は法的には血統で継承されないはずですよね（でも長期間に渡り極めて血統が重視されましたね）って話になるね
「日本は特殊な地域だ！」って結論ありきで歴史を思い込んじゃうから、そういう場当たり的に言い訳するような反論しかできない >>200は今一生懸命新しい言い訳を考えてるんだろうな
指摘するべきことはもう指摘したし、これ以上言ったところで>>200は自家撞着に気付けないだろう
私からはこれ以上もう何も言う気がないので後は頑張ってね >>202
王制ではないからそもそ前提として血統で選ばれるものではないので
＞＞１９４が変という話
血統でそもそも選ばれないローマ皇帝を例としてあげるのは馬鹿そのもの
日本で言うと大工の棟梁は血統で選ばれないがそれをもって日本では家の当主を血統で選ばないというようなもの
わかった？マジ頭悪いな
征夷大将軍は徳川宗家の家職になりましたが養子と関係あるんで？
男系がいなかったら戦争までおきた地域と日本はちがいますがな >>203
ｗｗｗｗｗｗｗ
必死過ぎワロタｗ
ついでに勝利宣言までｗ
2ちゃんの典型的アホやんけｗｗｗ 職場で、ハゲがドフサを目の仇にして、つまらないことでネチネチ言うことってよくあるよね また血筋の話になってやんのw
荒らし君たちはよほどコンプレックスあるんだな 山口達也容疑者の家宅捜索を担当する警官が羨ましい
変態ﾛﾘｺﾝの山口のことだから、㌧でもないﾊﾒ撮りｺﾚｸｼｮﾝが眠ってるんだろうな
芸能人だけあって、凄い上玉のJK,JCとばっかり相手したに違いない
警官が空気読んで、うっかり流出させてくれないかな 朝鮮人は酒飲めないってのが嘘だったのはどこへ行った？ >>209
事件関連で興味があったのは病院から仕事に通ってたってところかな
バブルの頃くらいまでは働きすぎて体が壊れてきてても
俺がいないとこの仕事は出来ない
と働き続けるのが男らしいって事だった
草なぎ剛の全裸の件と言い
女子のファンタジーを背負って立ってる筈なのに
男ってこーゆーもんだよね
って思わせてくれるのが面白い 「朝鮮人は酒飲めない」と主張することと右翼思想と関係あるんか？ 国別アルコール飲料消費量
(単位 純アルコール換算リットル)
1 リトアニア 15.19
2 ベラルーシ 13.94
3 チェコ 12.68
32 韓国 9.33
55 日本 7.55
188 ソマリア 0.00
188 リビア 0.00
ソースはWHO
https://www.globalnote.jp/post-3958.html 欧州のアルコール消費量は頭おかしい。飲みすぎなのか、それとも料理酒が大好きなんだろうか？ >>219
チョンウヨ論争は荒らしの自演だろうけど
それはともかく文化的背景がでかすぎてこれではアルコール遺伝子なんてなんの参考にもならんよなぁ >>221
イスラム圏のアルコール消費量がほとんどゼロで
最下位のソマリアとリビアもイスラムだが
これも遺伝子に原因を求めるんだろうか
イデンシガーの人は >>222
あーバカが
統計の見方も知らないアホは口を出さないほうがいいよｗ >>223
アラシさんは書き組むほど馬鹿をさらすからやめたほうがいいよｗ >>193
ジャン・バティスト・ベルナドットはカール13世と養子縁組した上で王太子になったようだな。
Wikipediaによれば，だが。 >>159
元の記事にも少し書かれてるけどね。
鎌状赤血球症，という遺伝病がある。赤血球が変形して酸素を十分に運べず，重い貧血になる。
普通なら生存に不利な遺伝病だ。
ところが鎌状に変形した赤血球の中では，マラリア原虫が増殖できない。
だからマラリアが猖獗を極める地ではマラリアへの耐性を有する鎌状赤血球症の患者は，逆に生存に有利。
｢酒に弱い｣遺伝子というのは，普通に考えれば肝臓の解毒作用が弱いということなので，生存には不利なはず。
それなのにそういう遺伝子の持ち主が増えていったからには，何か未知のメリットがあるはずだというお話。 今日のNHKあさイチ、「バナナ最新情報」となってる。
俺が今気になってること、バナナがパナマ病で絶滅するかもしてない
という話には及ぶのだろうか。 >>224
アホですか
「国別」の消費量つうんだから、外国人観光客が飲んでもカウントされる
イスラム圏の場合は、飲みたければ国境を超えて飲みに行く
さらに実際に飲んでいるのは人口の３割から４割の「のんべえ」
こんなもんで全般に渡る遺伝子を反映しているって考えるほうが低脳だろアホｗ >>228
そーだね
では当然あなたは外国人観光客がそれぞれどの程度か
国境を越えてのみにいくヒトがどの程度か数字をソースつきでもってるから
こんなとこで相手を罵倒してるんだよね
さらにいうと遺伝子は関係ないよねという話をしてたんだ
それが当然とあなたがおもうならわざわざ書き込む必要は本来ないはず
たんに罵倒が目的なら別だけど
さてどうなのかね >>228
文頭のアホと文末のアホだけ読んだ
その2語だけで判断するとどうやら自己紹介みたいやな ゴールデンカムイのアイヌ飯が面白い
少数民族を訪れて飯食う井之頭五郎もやって欲しいわ あれはもともと飯漫画といわれてたからｗ
タルタルステーキやハンバーグがよくある調理法なんだと思わされるよな
まぁ江戸でも鴨を骨ごと叩く料理もあるし
鯵を小骨ごと叩くのもそれを焼くサンガ焼きもある。
人類考えることは似てる アイヌは本州とは断絶した独自の食文化だな
オホーツク文化圏(？)の食文化なのだろうか 蒲鉾といえばテリーヌと似ていると思うのは我が家だけかな。
洋食の大好きだった祖父が，お気に入りのフレンチの店に孫の私を連れて行ってくれたことがある。
｢この店は蒲鉾が美味い｣という祖父の話に私は｢(。´･ω･)?｣だったが，心得た店の人がテリーヌを出してくれて納得。
祖父を偲んで，我が家では今でも毎年正月には蒲鉾とテリーヌを並べて一緒に食べる。 じいちゃんかわいいｗ
かまぼこは練り物だからなぁ
今のプレスハムやナゲットはかまぼこみたいなもんだが
昔からあるもので肉のかまぼこはなんだ？
肉団子は練り物とまではいえないような ∧＿∧ テリーヌ？かまぼこにしてやんよ
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪ 農文協の日本の食文化全集読めば、アイヌ以外でも日本のあちこちの山村で潰した鶏や狩りの得物を骨ごと鉈で叩いてミンチにしてツミレ汁にする料理がある >>240
焼き鳥のつくねも，汁にはしないけど軟骨が入ってるよね。 うさぎは骨ごと肉団子にするというのは聞いたことある。 またオバチャンの自分語りが始まってて笑った
親が何ちゃらとやたら古臭い感覚のフレンチ話が混じるのが草 >>241
ヒヨコだから。
採卵用の品種の雄。孵化してすぐ餌食べる前に選別して、湯にドボンと浸けて羽を取って、あとは丸ごとミンチに。 スペイン来る前の新大陸の料理にミンチ使うのあったっけ？
ペルーあたりの祭りではげっ歯類でも開いて直火焼きにしてたけど ランチョンミート（SPAMとかね）は、肉の蒲鉾みたいだよね。 ttp://twitter.com/k_icchy/status/990813186302529537
売女のくせに、何なのこの態度？
股開くしか能が無いんだから、触られたぐらいでガタガタ言うなよ 英語ONLYの人におでんを「フィッシュハンバーグスープ」って言ったら納得してくれた >>212
むしろあの程度の話が明るみになった内部事情のほうが気になるけど
電通の力があればいくらでも揉み消せたはずなのに
高橋みなみの母親が猥褻で逮捕された時はどこも報道しなかったしyhoo掲示板に書き込んでもすぐ削除されて露骨に緘口令しかれてたのにな >>248
おでんのメインはやっぱ薩摩揚げ系のかまぼこかね
確かにスパムは肉のかまぼこっぽいね オレにとってのおでんのメインはガンモドキと厚揚げと大根とちくわぶと餅巾着
他の具材から出たダシを吸い取って美味くなる物ばかりだから
オレの好物だけではダシが出なくてまともなおでんにならないのが欠点 ちくわぶというちくわ好きのワイを騙した関東のネタ
喰ったときびっくりして比喩表現でなくまじで吐いた ベートーベンが生きてた時代、
どうしてこんなに人気作曲家でも
あんなに貧しかったのだろうか
神聖ローマ帝国は
人気作曲家のアル中を一人支えることでもできないほど
貧しかったのか 考えられる要素
１．ベートーベンが貴族嫌いで彼らの庇護をあんまし受けたくなかった（その割には
貴族に捧げた作曲多し。ワルトシュタインとか）
２．ナポレオン戦争で貴族が疲弊。変わり者を食客として養える金はなかった
３．ベートーベンが光よりも早くもらった金を酒とバカな甥の裁判費用にした
４．ベートーベン自身が葬儀のときの参列者二万人あまりはともかく、
生前はまったく人気がなかった おでんを作るときは昆布とカツオで出汁を取って煮込むが、
練り製品からもいい出汁がでるからね。 シナチク、メンマは「タケノコの漬物」だが、なぜ日本には同様の食品がないのだ？
季節素材のタケノコを長持ちさせようという考えには至らないのか。 >>246
それ白人が持ち込んだ料理の代表格みたいなもんだよね >>255-256
執事がいるのに貧しかったって？ >>254
ちくわぶは調理が難しいからな
関西風のだしには合わないし
不味いのに当ってご愁傷様w 事前情報から予想していたものと違う味だと
ものすごくまずく感じるって調査結果が出ていたね >>261
貧しかったよ。ベートーベンの生涯を読んでみ >>226
深酒をしないので生存に有利だったとか？しかし太古の
アルコールなんて口噛み酒で
アルコール分なんてほとんどないけどね
むしろ腐敗した食べ物から発する微量なアルコールを
感知して避ける事ができたのでは
ないだろうかアルコールが出るまで腐ったものを食べてたとは
思えないけどさ >>262
不味いではなく「びっくりした」
味と食感が初体験だったので
まぁ当時はびっくりした後食って見て結論は不味いだったがｗ
池袋地下のおでんやのちくわぶはくえる 関東人におでんのちくわぶの悪口を言ってはいけない
しかしスジは関東人でも嫌いな人はいるのであまり擁護はない >>258
塩漬と干し筍と、あるじゃん。
お節料理の筑前煮に入れるの知らない？
ついでに言うと、秋に獲れる筍もあるでよ。 >>267
小麦粉じゃん！って言われた事あるけど
関西人に小麦粉がどーの言われたくないわって思ったな 俺LとRの聞き分け出来ないや｡
みんなは分かるの？ いきなり「ラ」というのがL
ちょっと小さい「ウ」から始まるのがラがR >>273
日(ri)と歴(li)の聞き分けなら余裕で出来るが 今日は帰省のピークだったんで雑魚寝の2等船室はギュウギュウ
小さく体を折り曲げて横になってたJC～JKのワンピがめくれ上がってて
パンスト越しにピンクのパンツが2時間以上丸見えだった
上着を腰にかけてたけど意味をなさず
姉が時々起きて気づいてただろうけど隠すでも体勢変えさせるわけでもなく
座り直す時に自分のベージュパンツもたまにチラ見せしてる始末
ずっとパンツを凝視しながら幸せな航海を楽しめたわ >>265
縄文時代や弥生時代の、果物を蓄えていたと思われる土器には、果物の種と一緒にショウジョウバエの蛹の殻が付着しているものが多数ある。
潰して醗酵させて酒にして飲んでいたと推定されている。 お前ら絶対にクンニすんな。
マン汁は有害、発ガン物質。
モテモテの米俳優もクンニのし過ぎで咽喉癌になった。
売春婦とか、ヤリマンおんなのマン汁は特に危険。
おんなはマンコにヒトパピローマウィルスを飼ってる。
これが粘膜に感染しイボを作る。
クンニすると、男性の舌や喉にイボができる。
それが喫煙、アルコール、熱い飲み物などの刺激で癌化する。
またオンナはマンコにガンジタ菌も飼ってる。
コレはカビの一種で真菌類。
マンコが臭い元。
現在、人の発癌メカニズムに真菌の影響が関わってるとレポートもある。
ガン細胞と真菌の共通性が指摘されてる。
クンニすると男性の発癌リスクが跳ね上がる。
オンナは男性にとって「毒」であり、発ガン物質である。
AVではクンニの禁止を徹底し、クンニシーンを全面カット。
また法律で「クンニ禁止法」を可決すべき。 LとRの聞き分けはできないが
ラム肉とラム酒の口にして判断することができるぞ
実証して見せるのでラムのステーキとラム酒を持ってきてくれ >>255
栄えてそうなアニメ業界にも現場には金落ちて来ないぞ
会社の肩書か社会の爵位かの違いだけで
旨い所持ってくのは間に入って話をまとめるやつで
完成した仕事の見事さは誉めそやしても実際に金を払うとなるとそれとこれは別
っていうのは今も昔も少しも変わってないぞ 音楽という純粋な貴族の娯楽だけで曲がりなりにも生活できてたってのは凄いとおもうけどな
農民が人口のほとんど占めてたぐらい余剰がない時代なんだから 農民が人口の殆どを占めてることと過剰の無さの関連は何？
むしろ無産労働者が少ない分膨大な過剰を支配階級が好きにできるんじゃないの？ 音楽家とか作家とか芸術家は、酒や薬物の中毒者が多い気がする。
後に名を残しているのは特に。
彫刻家とか建築家はそういうのあまり聞かないけど。 そんなことはないよ
他の一般的な労働者はアル中ヤク中が少ないとでも？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
