北方諸民族[ウラル/シベリア/アイヌ/エスキモー]
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ユーラシア北方から北アメリカ極北にかけての諸民族の歴史に関するスレ
おおよそ中心として扱う範囲（うち現存の民族）：
ウラル系
・ヴォルガ・フィン（マリ、モルドヴィン）
・サーミ
・サモエード（エネツ、セリクプ、ネネツ、ンガナサン）
・フィン・ウゴル（ハンティ、マンシ）
・ペルミ（ウドムルト、コミ）
テュルク系
・ブルガール（チュヴァシ）
・キプチャク（ヴァシキール、タタール）
・シベリア・テュルク（アルタイ、ショル、チュルム、トファラル、ハカス、ヤクート）
モンゴル系
・ブリヤート
ツングース系
・北ツングース（エヴェン、エヴェンキ、ウデヘ）
・南ツングース（ウィルタ、ウリチ、ナナイ）
その他古アジア系
・アイヌ
・エスキモー・アレウト
・チュクチ・カムチャツカ
・デネ・エニセイ（アサバスカ、ケット、トリンギット）
・二ヴフ
・ユカギール ブリヤート以外のモンゴルや満州（女真）もまた北方民族に含まれますが、ステップの遊牧民はそれ自体が独立して語れるトピックなので、一応タイガ・ツンドラ地帯が主題になります フィンウゴル語ハンガリーだけ浮きすぎじゃね
あいつらだけ南下したくなったんか 遼河文明の担い手ウラル祖語話者説はロマンがあるけど信憑性はどうなんだろうか 全然関係ないだろ
Y染色体が近いから同じとか日本人とアンダマン諸島人とチベット人が同じって言ってるのと同じだぞ?
言語とハプログループは殆ど関係ない 南方諸民族ってないな
南の島じゃなくて南極海周辺の トカラ語話者の先祖がウクライナステップから東に移動してくる途中に、シベリアの北のほうまで分岐して行った連中がいたりしないかな
人知れず歴史の闇に消えた最古の北方アーリア人 >>8
あえていうならセルクナム族やヤーガン族が南極海周辺の民族よな 2千年前のシベリアに暴力の時代、犠牲者の遺骨が続々出土 | ナショナルジオグラフィック日本版サイト
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/20/092400557/
2020.09.26
「これほど暴力にまみれた民族の遺骨を見たことはありません」と研究者 テュルク系民族は、一族皆殺しを生き残った遺児が狼に育てられる神話を持っている。 スイス、ベルン大学の考古学者マルコ・ミレラ氏らがトゥンヌグ1から掘り起こした数十体分の遺骨を調べていくと、驚きの事実が浮かび上がってきた。
「これほど暴力にまみれた民族の遺骨を見たことはありません」と、ミレラ氏は言う。
「最初に見つけたときは、それほど驚きませんでした。ところが、次から次へと暴力を受けていた跡が出てきました。
成人男性だけではなく、子どもまで、多くの人々が暴力にさらされていました」
遊牧国家の興隆と崩壊
この調査結果は、シベリア南部で起こったことが遠く離れた古代中国にも影響を与えていたことを示す証拠にもなりそうだ。
墓に埋葬されていた人々は、激動の時代を生きていた。その数世紀前、この地方は匈奴（きょうど）と呼ばれる遊牧国家に支配されていた。匈奴は南東へ向かって略奪を繰り返しながら勢力を伸ばしていた。
万里の長城は、中国の皇帝がこの匈奴の脅威に対抗するために建設したものだ。当時の中国の文筆家たちは、隣人である遊牧国家を驚嘆と侮蔑の眼差しで眺めていた。
漢の歴史家、司馬遷は、紀元前1世紀に、匈奴に関して次のように書き残している。
「平時には家畜の群れを牧し、狩猟によって生計を成すのが習わしだが、危機においては武器を手に取り、略奪と襲撃に打って出る。生まれながらに備わった彼らの気質のようだ」
西暦100年ごろに匈奴が崩壊すると、ステップ一帯は混乱に陥った。戦士たちは、力をつけ始めていた漢を襲うのではなく、仲間同士で争いを始めた。
ベルン大学の考古学者で発掘責任者のジノ・カスパリ氏は、「トゥンヌグ1の遺骨から察すると、匈奴の滅亡によってこの地域の政治的安定が崩れ始めたのだろうと考えられます」と話す。
骨の傷が伝える暴力の痕跡
また、首に近い脊椎の前部分に切り傷がある男性や少年の遺骨も発見された。向かい合って格闘したり、自己防衛だったのであれば腕や上半身にも傷がつくはずだが、そのような傷跡は見当たらなかった。
つまり、のどを切られて処刑されたか、何らかの暴力的な儀式が行われていたと思われる。「少なくとも一部の遺骨は、儀式で殺されたものと考えられます」と、ミレラ氏は説明する。 ＩＫＫＯ「それに比べたら私の故郷筑豊なんて愛の国よ。まほろば〜」 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/坂上田村麻呂黒人説
坂上田村麻呂黒人説（さかのうえのたむらまろこくじんせつ）は、平安時代の武官であり、征夷大将軍として蝦夷征討に功績を残した大納言坂上田村麻呂が黒人だったという説であり、遅くとも1911年には北米において発生していた。
（中略）
古代日本におけるネグロイドの存在を証明するものとして考えられていた。 >>5
テュルクと印欧が来る前はウラル語族があたりを支配していたのかも知れん
後から南北に分断されて南に残ったのがマジャール人としてフン族に付いてきた 北千島はオホーツク文化が来る前はなに文化が支配してたんだろう？
中千島までは続縄文文化が来ていたってのは読んだが ロシア憎悪のスレ流しスレが無駄に大量にあって
とてもまともなロシアのハナシができる環境じゃ無いから
ここあたりでもロシアスレ避難所に出来たら嬉しいなあ age
荒らし目的のアイヌスレは使ってはいけません
つーかアイヌは日本史の一部だろｗ 日本（=倭・伽倻・百済）の歴史 簡単まとめ
昔 「ウリたちは大陸（半島）から来たから偉いニダ！おまえら蝦夷毛人どもを成敗してやるニダ！」
今 「ウリたちは縄文人の末裔ニダ！信じてくれニダ！ウリたちは朝鮮人とは違うニダ！」
『東夷（※中国の華夷思想のパクリ）』と呼ばれ迫害された日本史最大の被害者アイヌ
https://kutsukake.nichibun.ac.jp/EHJ/img/2569343/12-3.jpg >>1
>ユーラシア北方から北アメリカ極北にかけての諸民族の歴史に関する・・・・
スレ主さん、何故にスレタイ副題の前2者を地名＆後2者を民族名
混淆混載にされたの？それなら適切なスレタイ副題は下示だよ
北方諸民族[ウラル/シベリア/アイヌ/エスキモー]
↓
北方諸民族[フィン・ウゴル/ツングース/アイヌ/イヌイット他] 試しにそのスレタイで立てようとしてみ？
長すぎてできんから >>20
アイヌ史は日本史の一部でもあり東洋史の一部でもある。
何故ならアイヌには北海道アイヌの他に千島アイヌ、サハリン・アイヌがいるから。 以前カナダの友達と話していたら
いろいろあってカナダは日本の一部ということになった
アイヌがアリューシャンを渡ってる可能性があるのでハイダ族を通じてカナダも日本になった
冗談で話してたら話が繋がってたまげた 世界まる見え！自然ミステリーＳP2千頭トナカイと暮らす民族儀式★ >>28
それは後から来た朝鮮人だな
日本統治時代の このスレは実は人類にとって重要な情報だ
陰謀論として「世界は一握りの人々に支配されている」と聞いたことがあるだろう
それは、（偽）ユダヤ人、イルミナティー、ハザール、カバール、満州族、朝鮮人・・・色々な名前で呼ばれているが、その共通点は
・人間の情を持たないサイコパス
・獰猛、狂暴、残虐
・人食い
・労働しない流浪の民＝寄生虫民族
・元狩猟民族→遊牧民→人食い馬賊
モンゴルあたりの遊牧民はなぜ獰猛なのか？と言われる
ユーラシア北部には遊牧に適した草原地帯があるのだが
地球が寒冷化すれば、たちまち家畜を食い尽くして飢餓状態に陥る地域だ
そして人間の共食いが始まる
そうなると自分以外が全員敵なので
脳の情動を司る部位が機能停止しているサイコパスが生き残る
そして馬に乗って南下して中国人を食べる
中国人は万里の長城を作って防戦
やはり獰猛なサイコパスは強い。地球を支配しているのはチュルク人だろう。アジアを支配しているのはツングースだろう
例えば中国の「清」という国はツングース＝女真族＝満州族＝朝鮮族が万里の長城を越えて中国を制圧したものだ
そして日本の南朝の連中、長州朝鮮族もツングースだよ ツングース→高句麗→百済→南朝＠奈良→長州→皇居 >>31
満州と日本はツングースに近い同族だろ。朝鮮はそこに入らない
モンゴルやテュルクなど明らかに日本に近い者を悪玉扱いにして
中国人を文明人扱い
言ってることは過激な右派っぽくみせて朝鮮も軽く叩いてアピールしてるが
コイツの書いてることって全部漢民族なんだよね
理想像が中国人に近い日本人
こういうニセ右翼五毛派が本当に増えたな お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳独身、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ >>27
熊を神格化した神話の共通がちと気にはなる >>24
まず、「アイヌ」てのは諸民族の総称であり、一つの民族では無い
※「ネイティブアメリカン」みたいなもん
共同生活無し、政治・経済含む各文化の大部分共有も無し、集団帰属意識も無し、の別民族
*アムールアイヌ
*カムチャッカアイヌ
*渡党（≒松前藩）：北海道アイヌの中でも非常に日本寄り
「北海道南西にいた日本文化をかなり取り入れたアイヌ」
※ アイヌ学入門 (講談社現代新書) | 瀬川 拓郎
ここらは民族としては、当事者のエスニックアイデンティティを尊重すると別民族になる
例）
100年ほど前の調査で
「北海道アイヌ×千島アイヌ」は互いの存在を知らず（忘れ）、同一民族だとは認め合わなかった
アイデンティティが異なり、別民族である、と「当時のアイヌ自身が」結論出してる >>36
民族自認の範囲より同系言語の共有が優先でしょ普通 >>6
ウイグル人と直接繋がっている人いるみたいだよ？
遺伝子的にも東アジアから逃げたんで間違いないらしい。 >>24
蝦夷地には様々な民族が先住していたが
12〜13世紀ごろ新たに生まれたアイヌ文化人が、他の民族を制圧して拡大した
とくに千島列島では、先住のオホーツク文化人を、アイヌが漸次同化・征服して
千島アイヌの成立は15世紀以後、かなり遅くだと考えられてる（その前には存在しない） > ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典の解説
> ★民族みんぞく ethnic group; nation; people
> 一定地域に共同の生活を長期間にわたって営むことにより，
> 言語，習俗，宗教，政治，経済などの各種の文化内容の大部分を
> 共有し，
> 集団帰属意識 (→エスニック・アイデンティティ ) によって結ばれた人間の集団の
> 最大単位をいう。
同じ（or似た）言語でも違う民族、というのは普通にある
民族意識も、共同生活も、政治経済など文化の共有も無し、なら別々の民族だ 現在アイヌと呼ばれる諸民族について、
カムチャッカアイヌと、青森など本州アイヌは当然民族的に違うし
松前藩である渡党というアイヌも、他のアイヌとは違う民族 >>47
一番おおざっぱな祖先が同じというだけで数万年前に別れた全然違う系統だぞ >>24
アイヌ文化成立：12〜13世紀ごろ（それより前には、アイヌは存在しない）
続縄文文化→（本州の影響で）擦文文化→（11世紀頃オホーツク文化の影響・交雑）⇒アイヌ成立
様々な先住民は、新参のアイヌに制圧されてしまった
オロンコ岩の伝承 ※「オロッコ」アイヌがウイルタを指すときに使う蔑称
元ページ：〔北海道斜里町オロンコ岩チャシのドローン写真測量と３次元モデル作成の予備実験
２．オロンコ岩チャシの概略〕
≫ アイヌに伝わる伝承が残されている。
> 昔この島の上にオロッコ族(トナカイ遊牧を生業とするサハリン北東部の先住民族5))が住んでおり，
> 下を船で通るアイヌ目がけて石や木を投げて邪魔をしたが，
> 急崖で囲まれた島の地形を利用して防ぎ，なかなか追い払うことができなかった。
> そこで
★> アイヌはオロッコ族をこの島から下りさせるように，
★> 海草や魚を鯨のように積み重ねておき，見に下りてきたオロッコ族を皆殺しにした6)。 なんでツングースのオロッコが樺太にいたんだろうか
それ以前はいなかったんだよね
女真族が強大になってからか 大陸から樺太は流氷の上渡って歩いていけるから何も不思議はない >>42
12世紀ごろから、縄文人とオホーツク人が交雑して新たにアイヌが成立し
他の先住民らを駆逐してアイヌが急速に支配を拡大した
アイヌ（侵略者）が樺太・大陸のニヴフ（被害者）を渡海侵略して
ニヴフが元朝に訴え、
元軍が船・ソリ（犬・トナカイ等）で懲罰・排除をくり返し、アイヌを服属させた
http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/%83%82%83%93%83S%83%8B%82%CC%8A%92%91%BE%90N%8DU/5/
＞日本では鷲羽は､ｱｲﾇ交易の代表品として捉えられており[25]､
＞ｱｲﾇは鷹羽･鷲羽流通の掌握を狙っていたと思われる[26]｡
https://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/hakubutukan/education/d061522_d/fil/tatakai.pdf
●＞アイヌはサハリンに侵入するだけでなく、
●＞大陸に渡って村々を襲い、略奪をおこなって. 元軍の手を焼かせていました
〜以降は、アイヌは歴代の中国王朝に朝貢 ※アイヌの山丹交易：古代中国への朝貢交易 >>49
ニブフはニブフ。
孤立系統だからどこともルーツを共有しない集団。
「古アジア諸語」という括りも、便宜的に「極東シベリア一帯の分類不能言語の数々」
程度の意味合いしかないし。 >>55
言語と民族は違う
民族的には
ニブフは北ツングースで
満州人は南ツングース 「言語と民族は違う」って言葉だけ覚えて使ったんか？ まーた重箱の隅をつついて揚げ足取りのバカが沸いてきたか
ネラーってホント本質みないのばっかだよな
揚げ足取ってマウント取りたがりばっか
日本人って本質を見ずに揚げ足取りばっかで小さいわ
いつ「ツングース民族」なんて言った
勝手に話作って絡んでくるな
「民族的に」と言ったのであって「ツングース民族」とは一言も言っていない
アジアの北方民族のモンゴル系、テュルク系、ツングース系と言えばご満足か ネネツじゃないわニブフだ
でその理論でネネツは何に属するんだ 学校でも先生の誤字脱字にいちいち突っ込んで賢いアピールするバカだろ
そういう奴に限って先生の言わんとしてるとこ聞き落としてダメなんだよなｗ >>50
原アイヌがある
どこの低学年が妄想を書き殴ってるのか
ネットの書き込みはIQ制か学歴制にするべき 論旨のすりかえ＝ストローマン論法
主張を勝手にゆがめて批判する手法 少なくとも、日本ではアイヌは新顔だからなあ
https://www.familytreedna.com/groups/samurai-dna/about/background
「 アイヌの歴史は鎌倉時代より古くに遡ることは出来ないことが、
文献・遺跡・分子生物学の成果からも明らかとなりました。 」 文化的にはツングースが近いけど
それ言ったら日本全部ツングースに近い 血統と民族は別々やぞ
「なぜか」日本と南北朝鮮でだけ血統と民族を同一視するガイジ思想がはびこってるが 全く別個てわけでもない
同一文化圏で同言語で２つにわかれてる国の例とかがあるが こういう人間が血糖とか単一民族とか叫ぶタイプな気もする 爬虫類人食いデニソワ＝パプアニューギニア人が北シベリアに進出してエベンキ族にメガ進化し朝鮮に南下したのが半島エベンキ
北海道に南下してエベンキ＝オホーツク人が縄文人を虐殺レイプして生まれたのが亜犬
その後半島エベンキ族がシナ人の奴隷になって生まれたのが南チョンのわけだが 中央シベリアの極寒環境でダウン症アンド凶暴化したパプアニューギニア人がエベンキ
※悪魔の門洞窟の立地
https://i.imgur.com/XfmHH9D.jpg
【【アムール川奥地の悪魔の門に生息していた朝鮮人とエベンキの起源黒い山葡萄原人の特徴】】
Y染色体 C2-M217
ミトコンドリア D4m
核DNAの解析を行ったところ、チェルトーヴヴォロータ出土の２体の人骨は比較可能なデータのある全てのヒトゲノム（古代人のものも現代人のものも含む）のうち、アムール川下流域に居住するツングース系民族のウリチのＤＮＡに最も似ていた。
韓国人に特徴な茶色い目とシャベル型切歯（shovel-shaped incisor）の遺伝子を持っている
長い時間差を考慮しても2つの人類の遺伝子は非常に近く、悪魔の洞窟人(黒い山葡萄原人)は韓国人の祖先
※エベンキのY染色体ハプログループは、ある研究ではC2が67.7％、Nが19.8%である[4]。別の研究では、Nが59.6%、C2が31.6％である[5]。
現在朝鮮半島人＝C2ツングース族＝山葡萄原人＝エベンキ濊族
https://i.imgur.com/K7rzjFP.jpg アイヌが縄文と言ってるエベンキは日本史超ド新参の屑在日コリアン
千葉ザイヌ 千葉ザイヌは朝鮮・オホーツクエベンキ・シナの血を等しく受け継ぐ非日本系であり
認知症が進行している腕毛の汚いクソジジイな アイヌ＝縄文ガー教を広めろというのは中国共産党の工作教条にでも書いてあるか？千葉ザイヌ
チュチェったな屑 日本人が縄文系でアイヌはエベンキ系で確定 アイヌ縄文ガー工作はお前の本国による琉球侵攻への布石なんだろ？
見え透いてんだよね千葉ザイヌちゅわん 日本＝旧石器＝倭＝縄文＝列島最古参
アイヌ＝鎌倉以降＝オホーツクエベンキ系＝列島ド新参 縄文はハプロDでアイヌもD
沖縄毛深いアイヌ毛深い
ふつーーーーーーーーにかんがえりゃ縄文＝アイヌ沖縄に近いってわかるはずなのだが・・・
こういうものをわからないタイプがいる
それが悪魔 縄文人＝続縄文人＝擦文人 ≠ オホーツク人＝アイヌ
縄文人＝貝塚人 ≠ グスク人＝琉球人
はい🤗 日本本土が縄文の中心で周辺にいくほどエベンキになっていく
グスク以降の琉球は高麗倭寇で確定だしなｗ >>88
悪魔は山葡萄原人系の千葉ザイヌ お前じゃん😂
※悪魔の門洞窟の立地
https://i.imgur.com/XfmHH9D.jpg
【【アムール川奥地の悪魔の門に生息していた朝鮮人とエベンキの起源黒い山葡萄原人の特徴】】
Y染色体 C2-M217
ミトコンドリア D4m
核DNAの解析を行ったところ、チェルトーヴヴォロータ出土の２体の人骨は比較可能なデータのある全てのヒトゲノム（古代人のものも現代人のものも含む）のうち、アムール川下流域に居住するツングース系民族のウリチのＤＮＡに最も似ていた。
韓国人に特徴な茶色い目とシャベル型切歯（shovel-shaped incisor）の遺伝子を持っている
長い時間差を考慮しても2つの人類の遺伝子は非常に近く、悪魔の洞窟人(黒い山葡萄原人)は韓国人の祖先
※エベンキのY染色体ハプログループは、ある研究ではC2が67.7％、Nが19.8%である[4]。別の研究では、Nが59.6%、C2が31.6％である[5]。
現在朝鮮半島人＝C2ツングース族＝山葡萄原人＝エベンキ濊族
https://i.imgur.com/K7rzjFP.jpg 縄文文化の末裔たる本州人が周辺部(列島北部と列島南部)をエベンキから防衛したのが発端な？
周辺部ほど外国の圧力を受けやすいが中心部の攻略は容易ではない
はいこれ常識😁 逆。畿内政権に近づくほど朝鮮半島の威光を利用したから渡来人と婚姻が進んでいる。
技術者集団や農耕民も多く移り住みこれが現代畿内人に繋がる。これは関東も。
且つ天皇家は縄文系だが渡来人と混血が進みすぎてその面影はとっくにない。 縄文人は原日本人。青銅器祭祀を司る弥生渡来人の原郷は中国東北部少数民族である。海部、安曇、和邇、物部と言った有力豪族の起源。
弥生渡来人は人口も少なく多数派の縄文人と混血する。この画像のような縄文濃いめの弥生人が初期の天皇家。
https://www.yomiuri.co.jp/media/2021/09/20210918-OYT1I50130-1.jpg
彼らはより優れた鉄製武具を用いる古墳渡来人に圧倒的に駆逐されてしまう。天皇家にも盛んに取り入る。
古墳渡来人は朝鮮動乱から逃げた古朝鮮人で遺伝的には漢人なわけ。
これは青銅器を重視した秦が鉄主体の前漢に滅ぼされたのと同じ構図。 現代朝鮮人がいわゆるエベンキというのも部分的な話であってその流入時期は古朝鮮でなく中世の元代の話と思うが。
漢人主体の朝鮮人に後発エベンキ系遺伝子が少し入り込んだ感じ。
現代朝鮮人はエベンキというよりエベンキ混血の漢人というのが近い。縄文人の要素も少しあるようだ。 Y染色体概要
縄文人 D1a2 <アイヌで高頻度>
弥生渡来人 C1a1 O1b2 <朝鮮人に低頻度>
古墳渡来人 O1b2(L682) O2 C2 N Q <漢人と朝鮮人に中〜高頻度>
オホーツク渡来人 C2 <アイヌに中頻度> Y染色体の多様性は 縄文人<<<弥生渡来人<<<古墳渡来人
これが何を意味するかというと集団の大きさの違いだ。
古墳渡来人には実に大量の氏族が含まれていただろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
