世界における王制・君主制 Part.32
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皇室・王侯貴族
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※前スレ
世界における王制・君主制 Part.31
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1621000673/ ◆参考サイト
欧州の王室人の現在の消息（英語）
ttp://www.hellomagazine.com/royalty/
欧州以外の王室（英語）
ttp://www.4dw.net/royalark/
欧州の王室などの家系について
ttp://nekhet.d＿do.jp/ NG推奨コピペ定型文一覧
・やりきれない
・屈強な男たち
・吹っ飛んで
・共和にまさる
・共和でい
・共和でよ
・最後の皇帝
・訳の分からないオッサン
・グッジョブ
・生身の王
・旧時代の残滓
・時代の大勢
・単なる象徴
・GHQ
・竹やり持って
・つんぼ
・巨泉
・浮遊大陸
・ポルノ
ファラ王
世襲ムバラク
キム王朝
聖イシュトバーン
廃藩置県
:: 世界史板一気持ち悪い男「浮遊大陸」がこのスレにへばりついています 浮遊大陸の識別法その1 「教えてクレクレ君」
答えをもらってもお礼を言ったことは一度もなし
129 名前:世界＠名無史さん [sage] :2021/05/17(月) 23:27:29.50 0
独立後のベルギーはザクセン・コーブルク・ゴータから君主を迎え入れてたが
在地貴族の中にはこれを軽んじる連中も少なくなかった？
186 名前:世界＠名無史さん [sage] :2021/05/21(金) 16:43:15.35 0
本当に素朴な疑問なんだけど
秋篠宮さんが即位したら秋篠宮家は無くなるの？
それとも悠仁さんに継承されるの？
イギリスだとウィリアム王子がいずれ国王に即位したらケンブリッジ公は消滅するけど
329 名前:世界＠名無史さん :2021/05/25(火) 14:05:00.28 0
日本は朝鮮民主主義人民共和国を国家承認していないけど、
朝鮮民主主義人民共和国も日本を国家承認してないのかな？ 浮遊大陸の識別法その２「記事貼りつけ」
貼りつけるだけで楽だから
877 名前:世界＠名無史さん [sage] :2021/06/04(金) 00:47:38.49 0
https://www.afpbb.com/articles/-/3349997
英王室、有色人種の事務職雇用禁止か 文書記録が浮上
2021年6月4日 0:33 発信地：ロンドン/英国 [ 英国 ヨーロッパ ] 天皇陛下
皇后陛下
女王陛下
王場合も陛下を付けて王陛下っていいますか？
なんかしっくりこないけど >>11
国王陛下なるほど！
ありがとうございます！ ／〃^〃^:::::::::::::i
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／ 川 リllＶハ. （ i ｀＼ ,ｲｲ// //
／ |ｌ￣｀ヽ ﾉ `ﾒ､
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/ `、 ババア、もうリリベットって呼んでくれる奴がおらんのか
寂しいもんやの エリザベスってつけるのはまだ分かるが、
旦那や親父やじいちゃんばあちゃんくらいにしか呼ばれてないだろう愛称を名前にするってのがサイコパス感つよい ／〃^〃^:::::::::::::i
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ヽ i! ! _,. ／ `‐┴--ヽ__〈/-‐'´￣ ` <「ヽ
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,' ﾄ､_./ i Ｖﾍ
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￤ / '': : ││ .! ...-_彡aall宀=ミｧ" ‐-
＝@ / `ｰ ｪdll广ﾌ 亅! ﾞ'宀ハﾆ''‐-,｀ヽ ,..-一‐''''''￣゛‐
/ ＼ ‐ , ll丈/ン‐ 彳l!__ !｀个/lヽ＼｀ ` ,/ 」
ｨ ヽ.i / !ﾉン /!/ ノﾉ广＾丿 ｌ /│ヽ｀ l !
〔 斗! ｉ彳￤ '' /_彡土-､ t介 ｌ !
'、 │ ! ''１∥： ^ﾞ下ノ川! 千! 、 l ,'
'ｌ ﾍ│/-ﾆ:│ －´ １-‐''Ｔ /
ヽ ｛,￤____〉 ο ,' / /
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ﾞ ｌ ﾞｌﾞT＼ _ / ,／| /
ヽ-,, ￤'、 ＾゛'''' _,.. ｲ .／ ￤ /
ヽ ヽ ﾞ￤ヽ ! │l '´ /
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/ ､ ヽ ﾉ , /
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/ ￤ !.ﾞ 、 ヽ ` ､ ｌ Ｖ_
/ / ｲ/ ^ 、 lヽ .. 丶 ゛''‐ ､
'' ﾉ 丿ｌ丨 '' ` "''ｰ `-､.,
' 丿│ ﾉ￤ !ヽ ､ ヽ ゝ ｲ
'' 丿 ,'l ./￤ﾉ：│ ヽ 、 、 ｀ l
/ ﾉ /' 丿/丨 │.l ‐ ヽ . ｭC _! 1 ﾉ
'' / /,' / / ﾉ￤： １ ヽ ｌ ''ー'" 丨 ノ
i. 丿 .! ,' 丨ｌ│ l.１」│ 、 ﾞ 、 / ｌ`''ｰ-..-イ
i / //〃 ,. l │! l. 」│f ＼ ﾞ' ､ _..／ ! ! >>28
この件がストレスになってとうとう…ってなる可能性が ／￣￣￣`ヽ
/ / ,. ﾍ ﾊ
/ / /_ ヽ ∧ :!ハ
| Ｖ´_｀ ´_｀V| i !
V ﾚ芯 ｀} '芯ヾ!| | |
∧ | 〈､ | |/ |
| :从 _､＿, ,! | :!
j＞'⌒ヽ ＼' イ /／
／ -〉〉 〉〕.､＼.j/
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/ /_, ／ : ヽ !
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ヽー ' 个 ゞ : _ 人 |
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ヽ! ヽ＼＼:.:.:.:ト､ `ー,r' u,.ｲ V`ーヽ ` ‐- ._
＼ﾄ､「￣_＞≧=-{{ ､__／! u/ `
,. '´￣￣￣ ｀ヽ | /
／ ､ ヽ !_／ { _,. -
_,. -‐ ` ー-- ､ / V´/` ､._
_,. '´ ヽ{ | |≧=- .,__
' ´ u / ＼ |ハ
u -―-､! ｀ ヽi V i
,. -､.! | u V |
,.イ / ! . : : : . . '. |
,. '´ ,' '. : : : :-､: : . : |
, '´ ,' ヽ : : : ゞｿ: : ; :!
,. '´ ; } '. : : : : : 八 |
i : : : : : : : . U }､ , '| !
'. : : :rﾐ: : : : ,' ` .,_ _,. イ ! |
ヽ : : ゞ'': : : / ￣ ; ＼ ! |
` ､ ／ ,' ＼|
＞ ､.＿____,. イ u / ノ ! >>34
人気はないかもしれんが王政反対の暴動起こってるわけでもないからまず間違いなく即位は出来るな 国民の人気とか以前に母より先にくたばったりすることはないか？ ／ _ `'‐. -‐-"－‐ ´ ._,, ､ 个⊥､ ﾉ ゝ
丨 ヽ ﾞ＼ ./广ﾉ" `" l ﾞｬｿ广ｿ '、
/ ｌ `‐││ ､, ._,, _人,,....上冫 ヽ,,__
./ │ `￤ヽ ! `" '''''''´丨 ﾞゝ､, l ＾`^''''''''''''''^
l │ ﾞ'ｲ 、 ＼_ _/ 丿 ＾ｰ､ │
丨 / ＼.. ﾞｰｪ..--.._ ! ﾞ ､ ‐.＼､ !
/ 丿 ＾ｰ-:‐´. `‐ 、 '., l 1 1-. ＼_＼_ヽ |
! 丿 ﾞ亅 ,ヽ-―‐"￣..ﾚ' i !ハ ﾞぃ_ﾞﾍ i .|
丨 /| 丿 |ヽ ゝ ｭ､ ││ ', ﾞ.i ゝ i .|
１ / ヽ │ . .... ＼`''゛ l.i心_ l,亅 ヽ」 .!
1 / ｌ │| !|| ! ｀'、ﾞ､ !!ﾞ什'、 ｀゛ │
ｌ 丿 ヽ 1 l l 'l i ヽ丶 Ｖｨ从 _ﾉ |
! 丿 ヽ ｀`l .ｌ i l ヽ! ､. ﾞ弋! l
! ,' 1 ┘ ﾞ┘ _ ./
ノ 丿 ヽ '米 ./
" l ﾞ 、 ／
〉. ` 、 '' _,,,､､､､､ ,,_
,､ -‐‐‐- ､ ,_ ,､-''´ ｀丶､,,__ _,, ､､､､､,
___r'´ `'‐､. ／ ｀':::´'´ ｀ヽ､
,､‐'´ _,,､､､､､､_ ヽ`‐､ _／ ': :' ヽ.
／ `'' ‐-`､-､ ヽ､ ヾヽ､､_ ,､-',.' , ､ ヽ
/ -‐-､､,,_‐-､ ､ ＼ヾ‐-､ヽ､､､;;;,､ '´ ., ' '´､,ヽ 丶
. / -‐‐‐＝=､丶､ヽ. ヽヽ､ヽミ／ ./ :.木 : ',
i' ‐-､､,,_=＝／=ゝ ヽ＼ ＼_i ﾚ' ,,,､,,__./ ,, '.` '´; ',
. i ヽヽ､､,,,___,,,/-‐〃´＼ヽ`､ ゝ´ ´´´. ,' / Y´ヽ ;
,,{ ヽ ＼､丶_;;,/_//;;;;;；;;;;;;'ヽヽr':: ,' , ' } ! .i
〆' iヾ ヾﾐ ､_'´' ヾ'‐ ､;;;ソ´'､{:::::: ,' r'. ,' ｌ .!
./ / , i `､ヽ､ ''‐- =`;;,,､‐ ヽ}､:::::::::......,' ,' / .,' .,'
{ { { .{ヽ `､ヽ.`''''''''""´ ､ ,‐-､ iゝ:::::::::::,' ﾉ ノ ､' .,'
i i ;i { ヽ ＼ﾐ=､（_rr''';;;;:-､､ '-‐'’ ,> ､;;,' /`''''''' 'ｰ;'''´ /
`、! ;;i 丶 ＼ ‐-､ヽヽﾐ；;;;'‐; ,､‐'ヽヾ;,' /-‐ '' ´ ,' /
. ヽ＼ ＼ﾐ ＼`‐-＝==‐'三''''‐-‐ 'ヽ ヽ）! ,' /二=＝ / , - ､', ｀ヽ､ __
〈 { ,-ｌ｀ '' ‐ ｒ‐''´ / ､ }
ｊ, Ｙ/ ', ! ﾊ ｌ! ! / /
'ヽ }｀''－ /ヽ '´lﾊ/''ｆ7 !
ﾊ ｌﾞｆ<｀｀ヽ Ｙ /´ _ﾌ// !
〈 ｊ ヽヾ ‐'´ | ￣ｒ'´ /ｌ {
/ ,ト、 ト､ | . -ｲ ／ｨ ',
（ ',ヽ｀ ､ニ´;‐'´ｕ'. ｌ }
/ヽ ｒ‐-ｒｭ＼ ― ／ !､! /l!
{ｊ丿ﾉﾙ＿ ノ ｀－'' ,'ｉ. 厶イ
/´ ﾆ二ヽヽ '⌒_ｰ‐‐‐‐丶、
/ ,.-- ､ ヽ-､ヽl |´ _,.!ﾆ二ヽ＼ ｀ヽ
!／_ ＼＼∪｀ ,＞―-､｀ ＼ i:
/ :(:::: ヽj ／_二ﾆ=- ｀ヽ、 |
! / `ｰ……ｰ､ ! |
', l ::(_:: ｀`ﾄ､ | |
ﾄ､__ __,ノ ! ! | |
| / ￣ ヽ ノ| | !
!| 丶､＿＿,. '´／! ! |
l| ／ | | | ﾘ:ハ: :} : : }.‘: ， ¨ ，＜ /
// ﾉ: ﾊ:. :.|: : ﾉ.＞-≦===ミ,／: :ｲ_ゝ:.| ＼:
ヽ __/-イ: ノ´￣／フｲ_ノ /l{__ .イ:,ｨ≦ ∨ゝ､ ＼: ＼
＼ _..ｨ仁: :／´ ,r=彡 // , ｲ ,.ｲ: :/ ∨: ﾊ } }､ﾊ
＼ ｀{: : / / // ／,ｨ≦彡ﾘ:/ / ﾄ､: :} /ｲ .}: }
. ＼ .| :/ ＼/ //イ／ .{/{{ ./ 八.}:ﾘ／ ﾉｲ
‘.， 〉{ / .}彡' Y ＿ .|{{ ／
‘， /ゞ ./ | ／ .l＼|.ゞ ＿ _
＿ .､ ‘， ./ .／ ゞ | |.ノ ＞ ‘ ｀ヽ
ｲ ./ ‘， ./.イ ＿＿ ､ ／ ! ＞ ‘ }
＿ノ }､ _ノ二ｨ≦＿＿ ＼ ／ ＞ ‘ ,′
＿ノヽ ノ/ﾊ､__{,..-=≦::rｸ:::
＿_ ノ . イ///.ハ::::::::::::::／::::::::::￣::/＼＼.＿＼. Ｙ＞‘ _ .ｆ Y＼ ヽ/ ./
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∨///////＞‘ } ｀¨¨¨ー==ﾆﾆ二二.ｨ≦{ | { ＼ ＼.}' /
.‘，￣￣ , --一イ///l| ｒ人. ＼_＼. ,′ ./
‘， ﾉ r., ′ .|///八 | .ゝ＼ , /
.‘， Ｙ /ﾊ /´ .?//.∧ ヽ .,′ /
‘， { .ﾊ:ﾘ .: .?.///＼ ￣｀ヽ,′ ./
.‘， 八 {::ｲ . イ ∨/////＼、＿ ..ｲ /
‘.， ､{､ヽ}'_／, ＼///////フ / / カミラ夫人は王妃辞退して国王夫人になるとかなんとか カミラ夫人は王妃辞退して国王夫人になるとかなんとか ＼ { y,. .. ,. l l
＼ l / ヽ / ヽ |
V {. { .r; ; :ゞ' }. |
, V .| 从 ..: 从 |
l ∨!. 个 ′ :.. , ｲ .|
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∨ u ∨ ! , ヽ. | |
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ヾ / ノ公、 /ハ! /
＿ハし/´::i(:::)ﾑ∥i } ／/
ヽ | i(⌒い)j:::::::::}l::::|!::ヽjｉ ,' | ／///
/ 丶. || || )i 入'i!:::::::::||::::l!::::::i/ ∩ l| ／/////{
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ノ ／ u ＼
. -― ＜ 厶-‐ ´ ＼
/ ￣｀ ´ ＼
. /
/ 、 / __
. / ） ｀ヽ( ＼ / ´. : :::＞ .
(｀ヽ _ .＞ " , ＼ ＼ / ｀
. !＼Ｙ.::, / : ヽ ）） ,'
i /｀ .:ｒ:;:. } V ′
l .ｲ ＿ { ﾞﾟ ′ ,' V
/ ´ _） ∠. ,ゝ､ /⌒ :.
八__ ｘく ノ / ＼ ｀ヽ. ＿＿ ノ ＼
,′ { ｀ ー ´ /⌒> 丶. , ＼
, （（ ゝ-- ―‐ ' ／ ＞―― "´
{` ー― ＜ ｒ‐一'" _ . -‐ ＿＿＿
｀7T =‐-､） ￣￣` ー―一'"´ | ｀丶、 " /､__,／
_,,. -‐''''''""''''‐-､‐'" -'''"" ￣ ""''- .,, u ,.／
,. -'" ／ ヽ、 /
／ u ,' u ﾞv
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､_ ⊂ﾆ -' 人 ij l l u ,.-''"::ﾞﾞ'ヽ､
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ヽュ ﾁ ﾎﾟ | l
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＼ '{.: :/ : / ∨,,.__｀ ∨ __, /ヽ}/ /
∨ ｲ |:〃ﾞ￣` '⌒ヾ{ : :j/ /
ヽ ﾏ:j！ ´´´ ´´´ ; : / /
Y } / ￣￣} j∨ /
∧ ./:ﾊ. ｛ ,′ 人:ヽ. /
. / ∧ /:/ 丶、 ､＿ノ ／ ＼`く＼
＿__／_厶／; ' ＼_}>ーr< >:ー-=:ｰ‥ ﾆ二 : 丶、
／-─ｧ──: ‐ﾍ 丶、 / /: ＼ : :＼ ｀ヽ: ＼ﾍ
: : > /: :/ /: :∧ ､ ′/＼ ＼: :.＼__ ＼: : :',
`^ .|: : | /: :/ ', l { /＼: :＼ ＼ : : :＼ /_／
|: : | ／／ ∧ ∨ ＼: :＼. ￣＼ :＼、
.ﾉ: :ﾉ |: :| /: :ト . Y >; : > <: : : : >
<: :<__ ヽヽ ./: :/'; :; ! :; } <: : < ＼／
ノ: : :/／: /<: :<: : ! ' ﾉ .ゝ └,
`ヽ;/.」: ∠, ＼:ヽ| i' ＼/
＼_/ ＼} {
ﾉ │ >>48
実質的には変わらないけど本来自分は王妃になれる立場ではなかったからという本人の意思で
王妃ではなく国王夫人を名乗るとのこと >>53
わざわざありがとう
良く分からんけど称号的に権威の上下があんのかなあ モロッコ王の配偶者も王妃ではなく国王夫人
モロッコには王妃の称号がないからとか |:::ﾊ:.:.:.:.:.:i:.:.:i.:.:i./.:.:／／メノ 左ｫ}::::ﾉ::ﾉﾉ
|::::i:::';::::::::l､::i:::ﾊ:／,ｨﾁ爪' {ﾋﾁ'!::ｲイ
|ﾊ::::::ヾ::::ﾊ 'Ｖﾘ ﾞ´ {､込ｿ ゛″!:::i:.:l
|:.::ﾄ､:.:.:ヾ:.ﾊｰi| :::::::: 〉 ﾉ::::i::.|
{:.:.ﾄ､ヾ.:.:.:ヾﾊ lﾄ､ _, , ｲ:.:.:.:i.:ﾊ
ヾ::ヽゞ､＼.::.＼!! ヽ､. ´ ／!.::!.:.i:.:!:.!:l
, '" ヾ＼ ＼:::::::::k /｀ ｰ ' ｀ﾒ'ﾘ:.:.ﾉ.ﾉ:ﾉﾉ
／ 川 リllＶハ. （ i ｀＼ ,ｲｲ// //
／ |ｌ￣｀ヽ ﾉ `ﾒ､
,／ {:} ｀ｰ'- ﾆ_
,／ _∠ |ｌ ＼ , ＼
／ _ ,. イ´: |ｌ ＼ ,λ
／ -‐‐‐-＜´ .! / |ｌ ' , _,ィ'ンy}
〈 ＼ .ﾉ｀ｰ斗rｪ,,_,_,_|ｌ ,.ｉr'彡イy-´ !
｀ヽ､ ｀ ' ＜._ {jt=t-ｔ-ミ｀^Yｰrﾍr-彡'水k} !：} .ﾉ
｀ ｰ- .._ ｀ -ヽ. l｀亠^{：i￣ {：ﾘ |ﾊ ﾉﾉ／ﾉ
_,. -‐ ' ￣ ´￣｀ ー- ､ ＼｛{ ｛：l {：i ﾉ_,ィﾆ_ン´
／/ ｀ヽ ､＼ ＼ ｛：l {∠ニｧ--'
／ / ｀ヽミﾆ＞ｧ┴ '´
/＼Ｖ| ／
./ ヾ.､ ,. ' ´
l ＼､ ´／
| (ﾑ水Tｰ､ .. イ
！ ｀7ハじ'＼ｰ--ｪｧｰ‐ ' ´じﾄ!
. ！ // ｛{. ｀Ｙ´ ﾄ＼ レ:.:.:.:.:.:.:.ハ:.:./:.:.:.:.:.:.:.:/ | | .| |
（{,. ＜＿＿_／|:.:.|〈:.:.:＼:_／ | | .| |＼
/ ／:.:／／j__厂}{:.＼:.:.:.＼{ | | .| ヽ＿フ
/／厂ヽ-'´／ ...r,､ ￣＼:.:.:.:.￣} |＿_.|_.|＿ﾉ_ノ
_,.r' ／ ヽ_ツ L_:.:＼/／＿__￣ 二 }
. r;'´} / }〉ヽ〉ヽ{{＿_ ├ |
. Yノ { r':.:.:.:〉 |､＿__）・ Ｌ__ﾍ
| ヽ 人:.:.:{ |_／／￣￣￣ﾄ、
..八 ＼ _,.. イ `〈｀ヽ ヒ「 「:.＼
个 ､ ,. '´ ￣ /＼| | |:.:.:.:.＼
| ≧‐' ´ ､ / | j! ﾄ､ |:.:.:.:.:.:.|
| ／ ／ ` ､ | | |〈￣￣＼ ＼:.:.:.:.!
| / / | | 〉 〉 |:.:.:./
V ヽ ! | ／ / /:.:./
. / ,' '. ＼ / ／ ／:.:.:{
i '. 〉 ／ ／:.:.:.:.:.:.:ーｲ
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| , ／ / / /:.:.:.:.:/
| { { 〈 / ∧:.:.:.:.:}
∧ ヽ 〉 /￣￣＼／ '.:.／
. ∧ ` / /￣￣ヽ/ '.
ヽ ヽ | ヽ. i
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＼ _,. | ヽ j_{ヽ !
| ` ー--‐＜ ヽ | `ー----' .!
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ｘ≦:‐:ｖ==ｖ:‐:≧:ｘ、
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/＾¨´ ｀¨＾;ﾊ
＿__ ' ' ｲ ';ﾊ
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〃￣{ { {_厶ｨﾞ `ｧｰ- ｣ _/ ﾊ 》
{{ /∧ { _Ｖ{_ヽ {＼ﾊ/ノｊ／}_/ 仏ｲ{
{_{ )ﾍ. `{弋苡^ ^苡ア ／ 八 ｊ」、
/ 个ｰ-ゝ :::: _'_ :::: イ [:{ 丶
＼ｰ-ミミ丶、 ／ _ﾑ / i ﾊ、 （￣） ｲ ｢ { ＼
ゝ‐-ミ : : : :ヽ: `'＜ ／/／⌒ヽ｀ヽ≧. ﾆ ≦ 八 | ｛ ＼
⌒ ｰｚ: : : : : : : : : : : :｀／ ＼Ｖ＾ ‐- -‐ /¨＾:.､├ ﾐ八 ＞'": : : : :ノ
⌒フ : : : : _: ﾆ=-‐/ ＿ ,.-‐､ソ ／ ＼ ',_ =-‐: : : : : : : : : ＜
_彡 '"´ _,....: ´ :.. ヽ}: : : : : : : : : : : : : : く⌒ヽ
ｰ-=ﾆ _ ,ｆツ:::::: :... { ;=‐- : :_: : : : : :z‐-ﾐ
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. ／ ﾊ ｲ ::::::ｆツ:: } | ＼ ハ ＼| :/:: | ':::::'::::::ヽ:::::::::ヽ::::ヽ::＼:::＼＼＿_7:::::､::::.
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:|:::::从::::∨ ／ / ::::(:::;:::::. :.
'|::/ Ⅵ 〈 , ､:｀:::::ﾉ
j/ | ∨, ｀¨ : l
| ! }:.
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/ 八 八＼ ／,ｲ{
. { ､ / ｀ .._ _...ィ_／／::.
|＼ ＼ ,..: ￣ :. イ__／
|＼:::￣￣￣ ｀ ､ イ }／ ､
＼:＼//////// |｀ ¨ ､¨¨¨´ :. ､
＼＿＿＿＿/ '， ヽ_ ＼＿__
/ ; ､ ＼¨¨¨｀ヽ､ ｀ヽ､ ／
, , >>48
まあぶっちゃけ言うと気分
ついでに言うと今コーンウォール公爵夫人を名乗っているのも気分的なもの /
/ j ノ i / !
ノ ｲ ! ! １
.／ / l ｛ │
,／ ／ i. │ li 1
ノ " ,／ l ! /''! ｌ
,/ ／ / / ./ i ､
／ ／ ノ , ,' 1 、
..／ ／ ／ ´ ヽ,,l ! ヽ
/" ,イ ／ i ／ ＼ 丶 ヽ
（'(!ﾞ'' ｀' ／ 、 ﾞ､" ｀.
/ / . ヽ. i
/ i 1 '、 i
./ ! 丶 ﾞ､ ￤
j '、 '、 i
| i* i / !
1 ﾉ ､`‐,, ノ''''-;ﾄ-ﾉ.__ 1
l ‐"''‐＞‐ﾞミ''' ／//'' ﾞ 、
l 1 ゛ｰ-.._ i ,' ‐│ l
'、 ! ゛''''‐ヽ 1/ ! l
ﾞ､ ! ''‐/ －! │
ヽ │ /丨 / │
'、 │ ノ // ￤ ﾉ . |
ﾞ､ １ / ｛ ｒ ｌ/
、 | │ / / ￤ ヽ│レ
ﾞ､ ｌ │/ l丿 ./ﾞ 、１ヽ'
ヽ i .'´‐ ' ﾞ" " ∠＿＿: : : : : : : : : : :ヽ
／≫-≪ ≫ ､: : : : : : : :＼
/´: : : : : : : :｀ヽ＿_}≫ : : : : : : ∧
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i: : : :i: : : : : : : : : : : : : :V ∧: : : : : :i
|: : : :| : : : : !: : : : : : : : : V_／〉: : : : :!
|: : : :| : : : : |＼ヽ ヽ＿: : :〉 /､.V :!:| | ,. ---､
|: : : :ﾄ､: : : :「ヽ「_＼＼: : :| | ∧ V :!人' ＼
. 八: : : ヽ_＼: ! 斗r芹ｱ: !: : ! !､.∧ V: :}: ＼＿ } ／
ヽ: : :气ぅ｀ ｀::::jﾊ| : :/|＞＜: :_/＼: : :__￣￣:＼_ ／
＼: : └､ ＿ | :/!:|: ／￣ ＼＼_￣￣｀ヽ＼ ／ ,. ' ´ ￣￣ ` ､
＼＿:＞､_ヽ jｲ: ﾚ' `--＜_---` -､／￣￣￣ ,. '´ ヽ
| }: : :|`ｰ＜ |:/ ヽ ￣￣＼ ／ ヽ /
`ー=≦二三__レ': : : ! V } ヽ ` ー_,. ' V |
_,. =≦: : : : / { / ` ､ V !
〃 ／: : : : : ＿_/＞〈 '. ／ `ー '´ ! |
{{ /: : :／￣/／ ∧ ﾊ {､ _, 八/
ヽ{: : :{ 〃 / V ∧ |八 '` ,.ｲ :/
八: : ヽ. {{ /____/: / ! | ヽ .._ ヽ`ー―:|
＼: : ＼ヽ. / ／￣∧ | ! ≧=彡' ＞､ V/_ :! 厶/ ／ 、 ヽ 、 |:ﾄヽ
ｲ/ ﾊ 、 ヽ. |:| |:|
// / .i| 八 、 i j ﾊヽ i、 ≪ｽ<ｸ〉
. /:| | / i| i{ ﾘj ノヽ !｀トj/十j/メ 〉. |:|＾|:|
〈<ｽ:〉 〈 {_!_Lイ ｕ ｀! ,j/ _..,,ﾆ._、.j i / |:| |:|
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／ ＼/.ヾ, ! ＼.i、 〈 ) ｲ j ﾄ ｌ
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ﾄ、｜ i いj l. ! ヾ . { _i｀ 、 ＿ .. ´ . i_ } j /_i |
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r''".| ヽヽ ＿,.´,, ',´´ ｀ヽ、' ,.. - ''"´ ｀｀ヽ 、｀ヽ､
| ,| 川ヽ､／ . ト-;:::、 丶 '´ .....ヽ i
| ハ |! j/ ::`:::::、 .:::r::､::.ヽ i
ﾚ' i ヽい/. `' '´ :::`:::':;: ヽ'
ヽヽ ,/ .、 _, -ｰ‐―――――‐-､_ |
ヽヽ| ,-ｰ'~ ー-､__,-ー ｀^ヽ､ !
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V ヽ _ノ
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｀ヽ、 / ﾍ, ,. -‐''' ー- ､ヽ‐---､::::::::＼ ヽ､ i､
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ﾄ､ ／ ｀ヾ､=;r‐<´ヽ. ヽ.l、
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ﾊ ﾚl ', ＼ヾﾐヽゞ=ｲ / ./ .／ | ./´ ./.' ! |,'::::::::.:. / l l,
/ハVい､ ':, `ヾﾐ､ｰ＞-‐:| ./ ／ /＿|/ / | j'::::::::::.:. .,.ｲ:::. .! |
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|.ﾊ. l ',.', ＼ヽ,ヽ ｀:.､ ＼〈 / _,. イ / .| ! ,' !::::::::.:.:. .::;' / ﾉ::::.:. i ,'
ヽﾞ､い l::::/ヽ､ ｀ヽ､`j./´ / ,′ | | ,' .|:::::＿＿__ |:／::::.:.: / |
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＼ヽ-‐ヽ ｀`｀` i ／ / .,' l､_ | .| .l 7"｀`::ー--＝==:;＿三二_`'_ｰ-=｀＞-,ｲ | >>60
気分というか、ダイアナに対する配慮らしい >>66
チャールズは国王にならなさそう
ウィリアムまで飛びそう 一時期はウィリアムあんま頼りにならんしやっぱチャーで、って言ってなかった？ 父権制的な明治憲法でも皇后皇太后が摂政になれたというのは面白い。側室制度前提なら幼年天皇と皇太后の利害が衝突することも考えられただろうに。
「中国人や韓国人の子孫に皇室乗っ取られてもいいのか！」と叫んで女系天皇に反対する人たちは、現皇室典範で皇后皇太后が摂政就任資格を認められていることには文句言わないのかね？ 日本一気持ち悪いオタクが大大大好きな英王室ネタで鼻の穴ふくらませて興奮中
いかにもキモオタのコイツらしい書き方→カミラﾀｿ、とかなんとか、ないからとか
40 名前:世界＠名無史さん [sage] :2021/06/12(土) 07:10:16.26 0
カミラﾀｿ王妃になれるんだな
46 名前:世界＠名無史さん [sage] :2021/06/12(土) 16:57:28.17 0
カミラ夫人は王妃辞退して国王夫人になるとかなんとか
53 名前:世界＠名無史さん [sage] :2021/06/12(土) 22:33:20.61
>>48
実質的には変わらないけど本来自分は王妃になれる立場ではなかったからという本人の意思で
王妃ではなく国王夫人を名乗るとのこと
55 名前:世界＠名無史さん [sage] :2021/06/13(日) 00:14:41.65
モロッコ王の配偶者も王妃ではなく国王夫人
モロッコには王妃の称号がないからとか ダイアナと女子小学生とホントはどっちが好きなんだコイツ？
65 名前:世界＠名無史さん [sage] :2021/06/13(日) 02:39:55.30 0
>>60
気分というか、ダイアナに対する配慮らしい
1. (浮遊大陸)＠無断転載は禁止 ©2ch.net2017/04/08(土) 01:34:02.67ID:ZeizqYsH
女子小学生のおっぱい
http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1486879800/
女子小学生のおっぱい©2ch.net
http://5chb.net/r/ogame/1491582842%E3%80%90%E7%94%BB%E5%83%8F%E3%80%91%20%E5%A5%B3%E5%AD%90%E5%B0%8F%E5%AD%A6%E7%94%9F%E3%81%AE%E3%81%8A%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%81%84%20%EF%BC%93%E6%9D%AF%E7%9B%AE%20[%E7%84%A1%E6%96%AD%E8%BB%A2%E8%BC%89%E7%A6%81%E6%AD%A2]%C2%A92ch.net-%3E%E7%94%BB%E5%83%8F%3E83%E6%9E%9A/ :l:::::::::::::::::|＿!::lヽ:::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::i
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ﾚ' ム-''´lヽ､ _,,.イ ﾞヾ! ヽ!
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_,r'´､l.ﾚ'､ '､ , '、 ,/ l ,.!v-､,_
l L.., } ! ハ､ , ‐' ヽ、 ノ /! /`,/_,l L,
lﾞl ﾍ｣/ l. / ｀''┬ ' ´ ｀'ｰ----- '´ ,／ l / !:ｲ､_ﾉ l、
くヽﾆ/ /＿_,. -─‐'ｰ ､ ﾊ ／ ,! , ‐''! '`ヽ:<ノ ,l _,,zzt-‐―― -- ..,_
､＿_ ,.. -ｲ{_,,,zzzミtyf'=＝=h､｀ ､
＼ー‐ '"／ ／´ ／,ｨｸﾞ lii|｀''トzzzﾀﾞ ＼＼
｀ーｙ' / / / // |ii| l ヾ:, ヽ ｀ー- z
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/ / ; ; ｀ト{ l{ l j! ﾊ ﾞ; ﾞf'ー t-‐ '´
/ f ! {! l lﾞY | ,斗-t- ..,_} /7} |
∥ | | {_zz{_ ﾘ{ | /j/ ＼､／クﾉ |
|{ {_ﾉ!,ｨf{'{仏心 ｀＼l| /_j二,,_ ヾ彡'" | !
|ヽrｲj }ﾞ弋_夕 仏 心 }＼ j/ ,'
/j! j/:/:/:/ r 弋ー'タ人 /{へ} /{
/ノ! 八 /:/:/:/ ノ ) ノ l l
--‐''" / ,ｨf: ＼ ,ゝ--- ､ ／}二{ ! |
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／ ／.:::::/|iiiii}､ 〉､`ー=彳.z''ﾞ ／ _,.ノ } |､＼
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j { { |::::{iii／iii{ ￣ ＼〉!.ヽ ＿_｀ヽ '.､ /､iiiiiiiiiii∧::::､ ヾ::::..,,_ ＼＼
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{{ /∧ { _Ｖ{_ヽ {＼ﾊ/ノｊ／}_/ 仏ｲ{
{_{ )ﾍ. `{弋苡^ ^苡ア ／ 八 ｊ」、
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＼ｰ-ミミ丶、 ／ _ﾑ / i ﾊ、 （￣） ｲ ｢ { ＼
ゝ‐-ミ : : : :ヽ: `'＜ ／/／⌒ヽ｀ヽ≧. ﾆ ≦ 八 | ｛ ＼
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＼ i ヽ >>69
散々現代でも女性が蔑視されていると叫んでおきながら、
何で女性配偶者が男性配偶者並みに主導権握れると思ってんだYO 侯爵ってラテン系とゲルマン系(神聖ローマ帝国の爵位)扱いが異なるから混乱するんだよな
無理に日本語に充てはめるせいなんだけど、そろそろ西洋史学会で適切な訳語を考案してくれないかな
リヒテンシュタイン侯国、オラニエ公(オランダのクラウンプリンス)、モナコ公国
これみんなドイツ語だとフュルスト(プリンケプス、プリンス系)なんだよな。日本語だと侯爵
ところがラテン系だと侯爵は辺境伯(マルキ)のことだし、由来が違うのがごっちゃになってる
(英語版Wikiも無頓着だからどうでもいいのかもしれないけど)
フュルスト系は、語呂が悪いけど、たとえば「準公爵」とでもすべきなんだよな
ルクセンブルクは元からヘルツォーク(デューク、ドゥカ)だったのが昇爵だから「大公」の訳でいいけど、リトアニアとモスクワは大フュルストだったので「大準公」。やっぱ語呂が悪いな
適当な訳を募集申し上げます リトアニア大公とモスクワ大公が大フュルストって何が根拠よ。ドイツ人がそう訳したってだけだろ？
なら英語ではgrand dukeだし、ロシア語での自称はヴェリーキー・クニャージだし。クニャージはもともとkingと同系統の言葉で王に近い概念なんだから、リトアニア大公モスクワ大公は大王と訳してもいいくらい。 一応、何らかの基準点が必要なので神聖ローマ皇帝・ローマ教皇が権威の基準とならざるをえないのでは？ 外交上の敬称や席順などプロトコル上も問題もあった(現代では即位順)
リトアニアについては英語だとgrandprince(まれにgrandduke、英語版資料や図はやや無頓着)。これは当時のローマ教皇が皇帝に諮って授与。単なる訳の問題ではありません。当のリトアニア人にもさしたる不満はなく、ポーランド王よりも格下称号であることは理解していた(全貴族の改宗が王国とする不文律があったが領民は長らく多神教、次いで正教徒)
ロシアについては外交文書が王よりも格下のgrandprinceなのが不満。ツアーリ称号も西側は認めず。ピョートル1世がツアーリに代えてインペラトルを名乗ったが、神聖ローマ皇帝はすぐには認めず「大フュルスト」扱いを変えず外交問題に。
現代では中央アフリカ皇帝が出現したりするが、第一次大戦前までは称号の問題はデリケートな問題。
プロイセンは公国から王国に昇格するために皇帝の機嫌を損ねないよう配慮を重ねた。
付言するとgrandduke としての大公を名乗りたい公爵はたくさんいたろうけど、正式にはトスカナ大公が初出でそれ以外は認められなかった。後にナポレオンが皇帝の権威をもって乱発気味に授与。 称号でもめた事例
ノルマン人がイタリアに進出した当初はローマ教皇は「また厄介な野蛮人がきた」という扱いだったが、滅法強いことがわかりビザンチンやイスラムをイタリアから追い出してくれる役割を期待して気前よく爵位を与えた。ノルマン人は「シチリア王」に昇格するよう陳情。教皇は「それには見返りが必要だろうが」と無視したのでノルマン人は王を僣称しひと悶着
たまたま対立教皇が出て陳情を認めたので渋々認定した ／ ヽ ｝＿＿＿
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. / / 人丶、 │ | __ ＼| x外、 } リ
. /| { ＼ Ｖ＾l | xぅ外 ﾋリ ∨/|
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＼ヽ ヽ. }ゝリ | ､､ j |
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. ＼ ＼ヽ ﾘ/ ｉ .! .＞ .._ イ .i |
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/ / // // i ﾚ vﾍ ､ `＜、|
i .,' // // | i } } ` ､ ｀ ＜
| |// // i ,ﾍ | i ` . ` ､_
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〉 | | | | / //| ｀" ; !
/∧ | | | | ∧ | | |ヽ. ,.ｲ ヽ. ﾉ
/ / ∧Ⅵ | ! / ﾄ、 Ⅵ| ` ‐---‐ '′ ､` ､-イ
. / / / Ⅵ ! ,' .,'| | ∧ Vi! / ヽ.V′
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. / ! | V ,' | | | | | ヽ ヽ=ｨ i !
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| !/ / | | ! | | | ! | ﾉ ,.' !
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_ ., ＜ ／ ヽ
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ｉ ﾉ | !
l／ / ｀ヽ| ,
. ｒ,::. ′ 、 i !
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八 人 ﾊ |
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/ ! イ ｀ヽ { | . / ／::::/::∧ｯ^
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＼ |::::::::::::|:N ,.ｨ芹ミ 斧ﾐV:::::::::!
＼＿__j::::::::::::|:| 弋tソ {rり i::::::::::|
|::::::::::::::::::从 ｀¨´ ヽ¨ !:::::::::!
人::::::::::::::::::!∧ ／ |:::::::::|
. ＼:::::::::::ﾚﾍ! ヽー‐ｧ ∧::::i !
＼:::::| ヽ ｀こ ／＼::::|:!
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／ ヽ /／ ι }
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/ } `ー '´ { / ＼
＿,/ ﾉ ､._ Ｖ ヽ ヽ
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／￣/ /:/ ι 〃 ヽ. / ＼ ＼
' / {/ // '. ヽ ∧
んﾍV // '. V /
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{ 〃 ハ 八 :::{r‐'
＼ {{＿_ ／ `ー､ ,.::::::::: ､ 人 ,.イ
＼ ￣ ≫＝＝＝ミヽヽ:::ゞｿ:::: _,.イ ＞―‐‐ｧ‐=≦ |:::ﾊ:.:.:.:.:.:i:.:.:i.:.:i./.:.:／／メノ 左ｫ}::::ﾉ::ﾉﾉ
|::::i:::';::::::::l､::i:::ﾊ:／,ｨﾁ爪' {ﾋﾁ'!::ｲイ
|ﾊ::::::ヾ::::ﾊ 'Ｖﾘ ﾞ´ {､込ｿ ゛″!:::i:.:l
|:.::ﾄ､:.:.:ヾ:.ﾊｰi| :::::::: 〉 ﾉ::::i::.|
{:.:.ﾄ､ヾ.:.:.:ヾﾊ lﾄ､ _, , ｲ:.:.:.:i.:ﾊ
ヾ::ヽゞ､＼.::.＼!! ヽ､. ´ ／!.::!.:.i:.:!:.!:l
, '" ヾ＼ ＼:::::::::k /｀ ｰ ' ｀ﾒ'ﾘ:.:.ﾉ.ﾉ:ﾉﾉ
／ 川 リllＶハ. （ i ｀＼ ,ｲｲ// //
／ |ｌ￣｀ヽ ﾉ `ﾒ､
,／ {:} ｀ｰ'- ﾆ_
,／ _∠ |ｌ ＼ , ＼
／ _ ,. イ´: |ｌ ＼ ,λ
／ -‐‐‐-＜´ .! / |ｌ ' , _,ィ'ンy}
〈 ＼ .ﾉ｀ｰ斗rｪ,,_,_,_|ｌ ,.ｉr'彡イy-´ !
｀ヽ､ ｀ ' ＜._ {jt=t-ｔ-ミ｀^Yｰrﾍr-彡'水k} !：} .ﾉ
｀ ｰ- .._ ｀ -ヽ. l｀亠^{：i￣ {：ﾘ |ﾊ ﾉﾉ／ﾉ
_,. -‐ ' ￣ ´￣｀ ー- ､ ＼｛{ ｛：l {：i ﾉ_,ィﾆ_ン´
／/ ｀ヽ ､＼ ＼ ｛：l {∠ニｧ--'
／ / ｀ヽミﾆ＞ｧ┴ '´
/＼Ｖ| ／
./ ヾ.､ ,. ' ´
l ＼､ ´／
| (ﾑ水Tｰ､ .. イ
！ ｀7ハじ'＼ｰ--ｪｧｰ‐ ' ´じﾄ!
. ！ // ｛{. ｀Ｙ´ ﾄ＼ ごねどくの昇爵
オーストリア公爵(dukeヘルツォーク)は選帝侯になりそこねたことにムクれ、大公(archduke,大ヘルツォーク)を僣称。皇帝は認めず暫しモメた。
オーストリア大公が皇帝を世襲するようになると「この称号どうする？従属称号ではもったいない」となり皇位継承権を有する皇子・皇孫たちをarchduke と呼ぶことにした。史学用語では「オーストリア大公」という語を充てている。grandduke ではない。皇帝家だけの称号。
これを真似たのがロシア帝国で「ヴァリキークニャージの扱いに悩んでいたがコレでいこう」ということになり皇子・皇孫の称号とした「ロシア大公」が充てられている。
ちなみに史学用語でゲルマン系の部族連合長を「部族大公」としているがあくまで史学用語であって「大公」に相当する爵位があったわけではない。ドイツに正式な「大公」が乱立するのはナポレオンの認証による。このとき唯一「部族大公国」の実質を残していたバイエルン公国は王国に昇格した ちなみにarchduke とgrandprince (ヴァリキークニャージの英訳)に「大公」を充てるのはやや抵抗がある。領封君主ないし臣下みたいな印象を感じる。和風めいてしまうけど「宮」を充てればよかったのにと思う。
フュルスト・プリンス問題がややこしいのと、非キリスト教徒だったころのスラブ人族長と文書をやりとりする際に「あいつら何て呼ぶ？王と呼ぶにはまとまりが小さいからヘルツォークかフュルストなんだが」「異教徒だしフュルストでいいんじゃない。汗の場合は王と呼んでやらないと後難があるけど」というあたりがこじれの原因。最初からヘルツォークにしてやれば、それを束ねる者を王と呼べたかもしれない ,. ' ´, ￣￣ ゜ヽ.
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カトリック世界ならともかく、それとは別の価値大系を持ってた正教スラブ世界まで神聖ローマ帝国/ローマ教皇中心の「基準点」で測るのは、誤解ばかり増えて逆効果だと思うがなあ・・・ 基準点は必要だと思いますけどね。西洋では教皇・皇帝からの距離が爵位の基準
蛮族・異教徒については基本的には先方の言いなりに対応していた。これはローマ教帝国時代からの慣習。部族長に外交文書を出すときは、めんどくさいから王(rex )と返信
もっと、遡るとギリシャ人にとってはスパルタ王もペルシャ帝国「皇帝」もバシレウス
中性初期には「俺はケーニッヒ、ハーンだぞ」と言われれば教皇は「王(rex )よ」と返した
ただし、ケーニッヒと遇したのはそれに相応しい勢力であった場合のみ
先方が「俺はケーニッヒほどじゃないけど」だったら「何がいい？」、「ビザンチンにduxってのがあり魅力を感じる」、「なるほど、じゃduxで」、「俺らの当てはめだとヘルツォークかな」
近代に入ってからは特にイスラム諸国に対しては無理に当てはめず相手の自称を尊重(スルタン、パシャ等)。キリスト教世界と違って別体系の儀礼として整理。これ当たり前の話ですよね
ところが儀礼上問題になったのが日本の君主号。「エンペラーとして遇するべきかどうか」、つまり神聖ローマ皇帝、ドイツ皇帝、イングランド王(インド皇帝)、ロシア皇帝、オスマン帝国皇帝並みの儀礼・説遇が相応しいかどうか 基準点と言うよりは洋書を訳すときの整合性。リトアニアはおいといてロシア側の不満はあった。これ当然。でも各国語版Wikiの表現は「モスクワ(大)王国」ではなく「モスクワ大公国」とならざらるをえない。これはクニャージをフュルストにしてしまったことが起源で、今更当時の皇帝に文句をつけられないでしょ ,. -‐:.:.:.￣￣:.:` ､
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‘.， ､{､ヽ}'_／, ＼///////フ / / 補足すると、モスクワの君主はビザンチンとの外交文書には注意を払ったが、西洋からの文書には「どうでもいいや」という認識だった可能性はある。ただ外交文書は積み重ねていくうちに効力を獲得する。
明朝・清朝皇帝はイエズス会経由で届く文書に、「エンペラーって何者？」「万国全図によればこの辺です」、「領土が小さい。片腹痛い。超巨大エンペラー様ならまだしも」という反応だったが、結局は受け入れた。受け入れた瞬間からドイツ皇帝と儀礼上は同格。君主号の問題は、けっこう政治的影響にも波及する
ルーシは初期にはハーン(汗)を自称していたぐらいだから、クニャージというゲルマン系称号を採用しなければ外交儀礼上の問題は生じなかったかもしれない。受け入れて、さらにクニャージ＝フュルストと認めたから、というのが経緯
ロシア側の、「クニャージ＝フュルスト・プリンス問題」のモヤモヤ感を一挙に解消したのがピョートル1世の「インペラトル」称号宣言と各国の認証。称号には経緯があり、解消するにはカウンター国の外交上の認証または17世紀以降は国際条約が必要だった >>99
クニャージがゲルマン系称号というのは違うでしょ。
共通スラブ祖語再建型 *kъnędzьがあるように古くからあった概念であり、ゲルマン系君主概念や語彙との共通性は
借用ではなく印欧祖語社会に求めるべき ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
