ゾイド考察スレッド30

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/03/04(日) 18:48:01.74

>>183
講和なんてできないくらい対外関係がカスだからな
ガイロスには人口三千万の首都を壊滅させたテロリストに見られ、ヘリックには大統領を殺害して本土を占領した反乱軍に等しい
まさしく裏切りと占領を続けた結果凄惨な駆除が待っていた武田家のようなもの

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/03/04(日) 21:20:21.43

>>184
つっても地力のない新生共和国軍があのまま大陸再統一まで戦い続けるのは不可能だし
厭戦ムードがあるうちにさっさと講話するしか共和国が生き残る道はないだろ

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/03/04(日) 21:37:31.70

そこでヴォルフがエナファルとの戦いで敗北というデカい火薬がさく裂した
ネオゼネのトップが敗北と厭戦の感情で満たされた以上、継続戦闘において負の影響は計り知れない
最悪ヴォルフ自体も共和国に拘束されてるケースもあり得る
しかも全軍の３割とはいえ共和国との大規模会戦に戦術、戦略の両面でネオゼネが敗北したのもデカい
不利な条件を飲んででも停戦しようという動きはあるだろうし、あとの７割で連合と戦おうという強硬派も出る
ここらで内ゲバしたらもう連合には勝てないだろう

あくまで詰んでるのは首都決戦前の共和国、帝国連合VSネオゼネ時代で講和を突きつける方法であり
ネオゼネが他国に屈さず生き残るには族滅しか残っていない

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/03/06(火) 02:09:24.01

結局最後は大陸半々でネオゼネヘリックが共存に落ち着く気がする
何千何万のゾイドと人を犠牲にした結果初期地図と同じ状況とか皮肉過ぎるがw

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/03/06(火) 10:28:29.72

Zi-ARMSという帝国の関わりの深い企業が後年悪役になってる以上、ゼネバスが未だ存在しているかガイロスとヘリックが仲違いしたことは伺えるからなー
ヘリックが勝てばゼネバスは絶対悪として存在を許されそうな気がする
併合して十年以上融和に努めても結局三週間程度で無駄になった前例ができちゃったわけだし

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/03/06(火) 15:28:45.58

ネオゼネバスが完全に排除されると、今度はヘリックとガイロス間で戦争になるからな

死に体でもネオゼネバスの残存勢力が残っているメリットは、案外少なくない

問題はそれがヴォルフ辺りが無事かとは言いきれないことだが

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/03/06(火) 16:12:09.05

ガイロス民の中央大陸に対する印象とか最初から最後まで悪い要素しか無かったもんな（自業自得も多分にあるけど）
敵の敵は味方とはいえよく協力できるわ
ルドルフが最高権力を持って独裁を続けてる間は平和だろうけど、それもいつまで持つやら

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/03/06(火) 22:17:31.29

確かに、フューラー素体まで共和国に提供出来たのもネオゼネの脅威もあったけど
ルドルフとシュバルツがいてこその対応だと思えるし、両者の影響力が薄くなれば
また戦争に舵をきる皇帝がでてもなんの不思議もないよね

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/03/06(火) 22:27:11.46

プーが膿出しをしてくれたおかげでルドルフ＆シュバルツ体制が磐石になりそうなのが皮肉だわな
ただし両者とも必要な戦争は起こせるだけの胆力があるだろうから、ヘリックとしては共通の敵を使って矛先を逸らす手段は必要

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/03/06(火) 23:31:03.85

ガイロス民に領土的野心はないのか

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/03/06(火) 23:38:36.21

>>193
あったけど三度立て続けに痛い目に遭ったからね
それに戦争で人口が激減しただろうから暗黒大陸だけで賄えるようになってそう

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/03/06(火) 23:52:49.75

ttp://web.archive.org/web/20090525095334/http://zoidsfront.main.jp/zoidspage/zoidslibrary/zoidsarctop.html

そもそも暗黒大陸は人が住む環境じゃない

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/03/07(水) 05:28:09.26

>>195
日本列島みたいなもんかと

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/03/07(水) 09:47:52.19

中央大陸侵攻時は過酷な環境でゾイドも強かったけど西方大陸侵攻時はそこまで過酷な環境に見えないんだよね
プーさんはネオゼネのために軍事全振りだけど普通に富国に振れば生活に困らない程度には栄えてたきはする

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/03/07(水) 23:08:59.55

暗黒大陸の変化は共和国も察知できなかったのかもな
スピノなんて開拓用の工兵ゾイド用意して乗り込んだほどだから

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/03/08(木) 23:50:00.29

トライアングルダグラス越えること出来なかったからね
本来ならシンカーの奇襲でウルトラ艦隊も全滅するはずだったし、最悪大異変前の地図しかなかったんじゃ…

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/04/01(日) 01:17:12.22

ブラストルタイガー今更組んでるんだか、
企業間抗争ってかなりスケール小さく感じるね
仮にメガデス等のゾイド作れたからって、一企業に世界征服できるもんかね？

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/04/03(火) 22:27:10.89

>>200
ヘリックネオゼネ(健在ならガイロス)降せば出来るぞ
実際に東方の覇者がゾイテックだったわけだし、軍産複合体のように産業活動が行政単位にまで影響を及ぼしていた可能性も少なくない

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/04/03(火) 23:09:22.30

アーマードコアで慣れてるから企業間抗争でもスケールでかそうに感じる

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/04/03(火) 23:14:47.24

もともとグローバリー3世に冒険商人の一団とか居たしガイロスに地球産兵器技術渡したのも商人達だから
影響力は現実の比じゃないだろうな

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/04/04(水) 01:47:52.66

電穂とかで東方企業のあらましが冒険商人の残党って話なかったっけ
あれはグローバリーだっけか

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/04/05(木) 21:17:52.93

企業という言葉で会社の延長くらいに思ってましたが、
先鋭超資本主義国家的な感じなんですかね

…ゾイテックにあらずば人にあらず、なのかな東方恐ろしい

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/04/06(金) 18:57:03.87

>>205
実際、政治機構においては惑星ziで最も進んでると思う

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/04/06(金) 19:50:47.40

>>205
大陸の裏の支配者やってる財団なんとかのイメージ

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/04/12(木) 00:48:45.02

>>204 ランドバリーのクーデタは完全に成功したってことだよね怖い
Ziアームズの独立も予定通りだったりして

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/04/12(木) 00:50:53.10

そもそもゾイテックがネオゼネ支援して始めた戦争なのに
手のひら返して共和国につくの怖い
死の商人すぎる

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/04/14(土) 19:19:30.48

死の商人の権力は絶大
今回のシリアの一件も死の商人の延命のため

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/05/11(金) 06:53:29.55

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を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
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**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/06/21(木) 14:30:53.94

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**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/06/26(火) 12:27:32.25

ライガーゼロってタイプ0にシュナイダーの腰ブレード標準で装備させるだけで格闘幅増えると思うんだけど

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/06/26(火) 19:26:41.66

シュナイダーのブレードよりブレードライガーのブレードつけたほうがいいぞ

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/06/27(水) 16:34:53.02

　スタビ外すから機動性が落ちるんじゃね。
　あんな大がかりな換装をさせてるあたりトータルバランスぎっちぎちに詰めた設計してそう。

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/06/28(木) 09:17:48.78

ブレード展開でスタビライザーを兼用、ブレードにはブースター付き、ブレードも２本だからエネルギー消費も少ない。まあＥシールドが無いけど

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/06/28(木) 19:04:38.65

　今気付いたが、ブレードを格納位置にすると元のブースターと干渉するからこれも外さんとダメだな。

　BFはシュトゥルムでもSSゾイドのパーツでも部分換装をやったり大層なバックウェポン付きのまま
本能覚醒もできるが、ゼロほどにシビアなバランス調整を要求しない、汎用性に優り完成度の高い
システムであることを暗示してるとか。

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/07/28(土) 02:32:42.35

BFのベーシックアーマーとかゼロのイクスアーマー見てもわかる通り、ガイロス(内のプー様閥)における完全野生体2機種のコンセプトは
「汎用性の高い基本装備作っといて、そっから機能拡張/特化用の部分換装可能なオプションで対応」みたいだな
イクスも高いステルス性能が目を引くが、遠近両用で無効化されにくいエレクトロンドライバー/スタンブレードの汎用性は要注目だ

一方で共和国の場合、基本仕様の機種ごとの分業がキッチリしてる(Mk-2はあくまで対応任務拡張のためのアップデートと見るべき)から、
ゼロの仕様換装で機種完全統一を目論んだというのがありそうなシナリオ
部分換装したら干渉不可避の運用冗長性ガン無視な設計も、ハナからそれを考慮してないからじゃね？
現場からは「全てのアーマーが完品完動状態で揃ってるわけねーだろバカか！！」とか愚痴られてそう

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/07/28(土) 10:50:17.95

換装システムは兵器運用ではかなり優秀なんだろうけど、それを量産製作整備する方はたまったもんじゃないんだろうな

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/07/29(日) 13:11:53.96

換装する部位はできるだけ少なく、コンパクトに、かつ単機能にするべきなんだよな
イェーガーの翼つけたら飛んできそうなイオンブースターはまだ単機能高性能なユニットだからまだしも、
ブースターにレーザーブレード直付けした使用ごとにオーバーホール不可避のシュナイダーのブレードユニットとか、
実弾砲と大出力ビーム砲を同一パッケージに無理矢理ぶち込んだハイブリッドキャノンとか、
設計者ちょっと頭冷やすべきパーツ多すぎ問題

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/07/29(日) 18:02:25.63

CAS→簡易CAS→B-CASと進化してるからまあ

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/08/08(水) 22:14:14.64

B-CASは進化と呼ぶべきなんだろうか？
いやまあミッションにもよるが、換装後の装備をある程度塩漬けから回避できるって意味では有用だけど

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/08/08(水) 23:03:58.28

何回同じ話題を

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/08/09(木) 07:24:54.27

無論死ぬまで

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2018/08/09(木) 17:53:25.28

ワイルドもいいけどそればっかりだと飽きてくるからな

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/01/08(火) 14:06:40.13

兵器としてのゾイドが俺のすべて。なんでMSS終わってしまったんや・・・

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/04/15(月) 17:23:32.88

種がライガーゼロの換装システム真似してるから
逆にデスティニーのような全部乗せライガーを創作用に検討してたのだが
結局BLACK RXみたいに瞬間エヴォルトでいくことにした。

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/04/16(火) 02:54:37.39

エナジーライガーじゃいかんのか
稼働時間10分は流石にあれだけどさ…そこまで制限掛ける必要あった？

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/07(火) 21:12:02.35

226
MSSシリーズ最高だよな。素のZOIDSも良いけどよりメカ感、兵器感が増してるMSSは傑作と思う

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/08(水) 13:01:08.41

エナジーライガーを素体にブースターとブレードとキャノンつければいいんだな

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/08(水) 16:17:18.28

エナジライガーのブレードの説明がブレードライガーのブレードを上回るって書いてあったけど
まだ新しいシュナイダーのブレードの方がわかりやすいと思ったけどなぜにブレードライガー？

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/08(水) 20:37:31.48

エナジーライガーはブレードも飛行形態もそれぞれの専用機の上行くからなぁ

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/08(水) 23:06:24.61

なんかアニメの影響かシュナイダーのブレードは割れやすいイメージ。アニメブレードライガーのブレードは根本折られたくらいだっけ？

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/08(水) 23:21:47.12

スラゼロのロイヤルカップ戦でレオンブレードのブレードが折れてたような
どこら辺から折れたかは思えてないが

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/09(木) 05:56:51.72

少なくとも製品であるゾイドでシュナイダーは折れやす過ぎる。本家でもHMMでも

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/10(金) 00:49:58.65

>>231
シュナイダー以上の威力はないんだろ
武装にエネルギー全つぎ込み時は知らん

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/10(金) 11:55:09.32

一応シュナイダーでデスザウラー斬れるからね。それ以上の切れ味あってもあまり意味が無いのかな

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/11(土) 23:27:08.87

ジェノブレイカーを突破できるシュナイダーのブレード
ブレードライガーのブレードを越えるエナジラーガー
デスザウラーの超重装甲を斬れるシュナイダーのブレード
デスザウラーと同等の超重装甲をもつデススティンガー
ライガーゼロを踏み潰せるセイスモ
凱龍輝を盾にすればセイスモに迫れるギガ

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/12(日) 00:03:26.49

マッドを射程外から倒せるギル
ギルを空中分解させる機動力を持つオルディオス
オルディオスを駆逐できるガン・ギャラド
ガン・ギャラドの群れを薙ぎ払えるキングゴジュラス
ギガを射程外から倒せるセイスモ
毒電波で未対策ゾイドを倒せるダクスパ
シュナイダーのブレードをへし折るフューラー
フューラーの荷電粒子砲を打ち返す凱龍輝

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/12(日) 22:04:19.81

てか毒電波無対策ならキングゴジュラスすら乗っ取れるんかな

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/12(日) 22:12:18.34

他のゾイド全部が磁気嵐で機能停止する中でも降り注ぐ砕けた月の欠片を破壊する性能を発揮できてたし無理じゃないかな

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/12(日) 22:16:06.52

伊達に5年間最強というゾイド世界最長記録保持者じゃないぞ＞ダクスパ

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/12(日) 22:33:43.54

つーてもゴルヘックスでなんとかなるんだよな

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/13(月) 01:35:27.44

キングゴジュラスは電子戦も対応しているぞ

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/14(火) 07:57:37.13

共和国がキングゴジュラスの再生に全力を尽くしていたら・・・まあ劣化版にしかならんだろうが

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/14(火) 08:06:47.17

>>243
いろいろ研究したり強化しての話だからな
そのために1機ダメにしたし

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/14(火) 12:12:24.49

索敵はゴルドスと同じで電波かく乱は1ランク上で中和できるなら
ゴルドスがいれば一方的に負ける事も無さそうな

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/14(火) 16:14:07.30

中型のゴルヘの出力を上げれば打ち消せるのだから対策するのはそこまで難しくないんだろう
操る側は大変なんだろうけど

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/14(火) 18:08:57.11

スレ間違った
ゴルベックスのバトストで絶縁体を組み込めばゴルヘックスなしでもジャミングウェーブ無効化出来るとあるが、ジャミングウェーブって磁気異常を起こす装置でOK？
ダークスパイナーを射程範囲外から遠距離射撃で仕留められなかったんかね？

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/14(火) 18:20:50.99

グランチャー「ダクスパだけ対処すればいいと思った？」
ダクスパもヤバいけどこいつらも危険なんだよね…

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/14(火) 18:41:26.64

ダークスパイナーもグランチャーもバスターイーグルで遠距離から撃ち抜くか空爆でいいんじゃないかな？
バスターイーグルはサラマンダーと違って野生体を考慮しなくて済む

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/14(火) 18:51:34.28

実際はケーニッヒ、スナマス、ガンスナとおあつらえ向きの機体がありながら碌に抵抗できなかったのが答えだろう

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/14(火) 18:57:57.19

爆撃ならともかく、狙撃じゃキツイだろう

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/14(火) 19:43:29.64

狙撃と爆撃・空爆は全く違うモンだからな。破壊できるかより戦略能を不履行状態にできるかがカギ

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/16(木) 18:19:56.01

結局5年間無敵時代だったから狙撃も爆撃も対策足りえん

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/16(木) 18:48:04.37

首都陥落後の共和国軍に爆撃ゾイドいたっけ？

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/16(木) 18:53:58.07

プテラスと暗黒大陸に送ったサラマンダーくらい？
やろうと思えばガイロスのザバットやシンカーも使えるが・・・

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/16(木) 19:07:16.10

弱い上に爆装しないとダメなプテラスと元々数が少ないのに大異変で激減したサラマンダーでは…

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/18(土) 01:47:43.84

ハンマーヘッドやモサスレッジも爆撃出来るんじゃね？

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/18(土) 06:30:36.82

コストがかかりすぎでしかも飛行速度はマッハ1でしかないハンマーヘッドとマッハ0.1のモサスレッジでは厳しそう
戦闘ヘリであるダブルソーダならいけるかと思ったけど戦略爆撃隊じゃなく強襲戦闘隊に配備されているのでこちらも無理かな

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/18(土) 10:20:44.07

バスターイーグル以前のブロックスって戦場に出ていたんだろうか

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/18(土) 13:32:30.26

初期ブロックスも前線に駆り出されはしただろうが、実践投入が決定したのはレオストライカーとロードゲイルの完成後
シュトルヒによるキメラを制御する実戦テストがZAC2106年春なので共和国側も似たようなものだろうから随分経ってからの話のようだ

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/18(土) 18:10:40.24

扱いの難しいキメラは別として、共和国初期４ブロックスは新米兵士の訓練や輸送・偵察、基地の維持など裏方で大活躍していてもおかしくない

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/18(土) 18:41:51.34

共和国ブロックスは有人なのでキメラみたいな使い捨て戦法も難しいだろうし、レオスト以前の実践投入できない性能だと裏方に徹するしかなさそう

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/18(土) 19:09:42.38

電ホだと初期ブロックスも正式配備されて戦線投入されてるな
ゲリラ戦を強いられてる共和国軍にとって
比較的輸送が楽でコストが安いブロックスはありがたい存在だったとか
キメラもロードゲイル完成前からダクスパに制御させて大暴れしてる

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/18(土) 19:24:35.50

ファンブックのp105のレオストとロドゲが完成、両軍はブロックスの実践投入を決定した。と矛盾しよる・・・

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/18(土) 19:37:46.22

前にこの板で東宝大陸やゾイテックと関係ない設定のブロックスが存在すると見たが、それが電ホ設定って事？

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/18(土) 20:19:47.00

>>266
バトストは共和国の広報誌だから
実際はゲリラ時代から東方大陸とズブズブだったんだろう

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/18(土) 20:32:35.70

劇中の人物の著書だったのは旧時代の5冊だぜ

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/18(土) 20:34:43.35

>>265
電ホ説、共和国の資源資本不足をうまいこと解消してて面白い設定だな
小型ゾイド系の運用がうまいことで補うとか、その一方で極端な一強頼りとか、共和国らしさある

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/18(土) 20:42:46.41

>>268
現在発売中および、近日発売予定のブロックスを紹介しよう。とか、ブロックスの技術と遊びのコンセプトが進化してきたかが分かり、興味深い。
と書いてあるし劇中劇ではなくトミーか小学館の考えた設定だろう

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/18(土) 20:53:43.57

>>269
FB2とプ反の前書きとか旧バトストと同じ劇中著書っぽい記述だけどな
まあ明言されてるわけじゃないから解釈は自由だが

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/18(土) 20:59:52.55

その割にファンブック３は地球人でも

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/18(土) 21:02:13.77

ごめ、何かミスったみたいで書き込まれてしまった
(>>273の続き)Ｚｉ人でもない視点みたいなのは何なんだろう

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/18(土) 22:57:13.18

共和国や帝国もブロックスコアだけを大量に積んで高出力兵器に利用するみたいな運用は考えなかったんだろうか

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/18(土) 23:33:46.81

キメラを感情的に嫌がるのだからゾイドに積まない兵器なんて論外というか発想が出てこなそう
逆にゾイドに搭載されていれば怪獣みたいに口からビーム出そうが、生体と何の関係も無い巨砲やドリルで戦おうが、オーガノイドや人工ゾイドコアとの共振でドーピングしようがOKという所が譲れない一線かと

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/18(土) 23:51:19.06

>>275
コアだけ積んでもダメなんじゃない？
というかコア4個で大型級の出力出せるから過剰出力で使い道無いとか

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/19(日) 00:13:02.20

小型ゾイドのコア4つで大型ゾイドと同等の出力になるの?

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/19(日) 00:18:33.47

チェンジマイズ次第だけどマトドラがコア4個で大型級パワー

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/19(日) 00:29:39.94

つまりコア1個の形態だとフレームの強度とか無意味に高品質な状態になるのか

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/19(日) 00:41:10.62

マトリクスドラゴンみたいな特定のチェンジマイズでないとコアのエネルギーは大型級だけど出力できないとかそんな感じかな

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/19(日) 00:54:47.07

ぶっちゃけデスレイザーの説明を見るとネオコア１個で従来機超える性能になるからなぁ
というかデカルトになるとエナジーすら超えるのかこれ…マッハ出るし未来だしそのくらいはできるか

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/19(日) 01:10:28.82

一方で格闘に秀でたレイズタイガーでもゴジュやコングを一撃で葬り去るのが凄い事みたいだし
ギガやマッド対策としてメガデスを3虎コアで強化しようとしたりよくわからん…

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/19(日) 02:31:46.15

その頃にはあまり新型機は開発されてなくて、ほとんどが既存機種のアプデだったとか？
それでなくとも虎型のタッパでゴジュラスやらアイアンコングワンパンは普通に凄いと思うが

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/19(日) 03:13:10.68

内部ダメージ系だからデスステやセイスモ、ギガなんかも一撃なんじゃないかね

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/19(日) 07:28:39.14

必要な生態がいないから新型を開発できない頃と違ってブロックスがあるのに初期のゾイドが現役という

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/19(日) 14:57:08.07

人工コアでそれだけパワー出せるなら野生体の価値がががが

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/19(日) 19:06:30.82

アニメのバイオゾイドも人工ゾイドだった

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/19(日) 19:14:39.68

忌まわしき賢者の石式ゾイドコア

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/20(月) 21:27:40.71

>>271
電ホはFB3を境に公式から名前が消えた大河原紀雄の監修
言い方は悪いかもしれないが担当から外れた又は左遷されたからこそFB4やFBEXと矛盾する内容にしたと思われ

因みに電ホ設定だとカノンダイバーが既に2103から運用されてたりする

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/20(月) 23:23:39.21

>>290
ひでぇ邪推もあったもんだ
大河原氏はFB3の後もプ反に名前載ってるから最低でも凱龍輝辺りまでは継続して担当していると見ていいだろ
FB4が出たのは新バトスト末期のジェットファルコン発売直前の時期でその頃には氏が監修していたSMACK ZOIDSも終わってる

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/21(火) 01:10:31.36

>>291
それなら凱やシュトルヒで矛盾作らないしストーリー展開もこじれない
そもそもBLOX自体が最初バトストと別物として売ろうとしてたわけだからな
FB4でクレジットが消えただけでなく消息不明になったあたり内部政治絡みなのは濃厚よ

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/21(火) 03:19:27.51

バトルストーリーの完全版がいつか出ることを願ってる。
もう打ちきりや尻切れトンボな結末嫌だ

バッドエンドでもいいからひたすら争って戦ってくれ

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/21(火) 06:10:04.23

>>292
邪推、妄言は他所で吐きな

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/21(火) 06:44:49.16

>>294
あらら図星突かれて反論か？ｗ

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/21(火) 06:52:30.41

>>290
大河原氏ならワンブロックスの時にはユージンに異動してたのがHJのインタで語られてる
スタッフの変遷で混乱があるのはガンダムとかでもある話だけど、文芸の元のニュアンスまで汲み取られてないのは悲しいと思う

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/21(火) 06:57:29.36

>>296
なんでよりにもよってコアスタッフをガチャに送り込んだんだ
MSSの頃まで恒例だがゾイドはコンテンツの長寿化に無頓着過ぎる・・・

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/21(火) 11:23:10.10

>凱やシュトルヒで矛盾作らないしストーリー展開もこじれない

矛盾あったっけ？
シュトルヒでレイノスに挑むのは無謀だったが

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/21(火) 13:45:01.73

凱のバトストでブロックスの開発元が東方大陸のゾイテックに設定変更された件じゃね
でも逆に言えば変えたのは企業名と所属大陸だけで、
地球移民が立ち上げとかその他の設定はほぼ引き継がれてるわけで
当時企画中だったであろう三虎や米で放映直前のフュザとのリンクを見越した設定変更だと理解できるはずだがな

シュトルヒの矛盾ってのはキメラがまだ実験中みたいな描写の事かな？
でも空戦キメラの描写はシュトルヒのバトストが初なので
陸と海で成功を収めたキメラの空戦実験みたいな解釈だと矛盾してなかったりするんだよね

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/21(火) 18:16:19.56

>>299
スマックだとキメラは既にZAC2102に全種存在して指揮系統もしっかりしてる
しかもダクスパが指揮官機として勿体無いからロドゲが開発されたのがZAC2103
そんで指揮官用ウオディックなるものまで同年配備されてディプロ艦隊が結成されてる

シュトルヒのバトストはZAC2106
今更感しかない謎のストーリーが紡がれてることになる

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/21(火) 19:09:11.57

BLOXが早い時期から運用されてた描写は妄想戦記にもあるから
その辺は大河原氏の独断とかではないはず
電ホの2003年11月号でBLOX誕生がはっきりとZAC2104になっててこの辺りの時期に設定変更が行われたということだろう
んで肝心の初期BLOXの詳しい描写が設定変更前の電ホと妄想戦記しかないからこういう混乱が起きる

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/21(火) 19:19:58.32

>>301
セントゲイルとモルガチキンレース？
あれは両方2104以降でも整合性取れるけど(特にモルガはギガまで出張してる)
シャドーアームはゾイグラで2109と書かれてるから以前の運用ではないし

初期BLOXはバトスト関係ないはずだったからね
それが二転三転して組み込まれたこと自体が驚きだわさ

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/21(火) 20:09:53.69

妄想戦記はグリーンホーンの設定がチェスター教授全否定で妄想に過ぎないと思っていた
シュトゥルムとレブやリザードとデスステがライバルみたいな組み合わせもひいた
でもキットの存在はありがたかった

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/21(火) 20:31:00.29

だからあくまで妄想戦記。良い所だけ取ればﾍﾞｽﾄなのよ
グリーンホーンの設定はファンも多いし、それが好きなバトスト好きも沢山いるってこと

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/21(火) 21:31:45.79

ひとつ言えるのは、その両派ともにFB4以降の情報不足や展開に首をかしげるというところだな

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/21(火) 23:05:28.85

電ホで初期キメラBLOXがジェノザウラーを取り込んだ作例あったの思い出した

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/22(水) 07:13:01.33

>>306
死霊兵団か
あれは10機足らずでニクシーの兵力の3割を壊滅せしめたとかいうふざけた性能だったな
あの時代のキメラブロックスは強さがずば抜けていた

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/22(水) 11:48:13.45

>>307
それな、サンダーホーン作例といいジェノ系の在庫が市場から枯渇している時期の作例で真似できないやつ
BFだったらまだ出来た
初期キメラBLOX暴走でネオゼネバス自滅するフラグと思ったが思い過ごしだった

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/23(木) 12:45:13.53

>>308
だったね

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/23(木) 13:23:48.40

結局暴走しかけたのはエナジーライガーだったね

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/24(金) 04:16:50.68

欠陥装備積むくらいならBCASのがよかったよね…
というか数年たっても一線級に見劣りしないイクスアーマーの優秀さよ
親衛隊に装備するくらいだしな

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/24(金) 09:12:00.09

そういやレイのライガーゼロがイクスに偽装してたけど、帝国カラーのままフェニックスやファルコンと合体したのだろうか？もしくは合体でゼロの色も変わったのかな

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/25(土) 16:20:18.17

イクスアーマーの光学迷彩で偽装できるのか？

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/31(金) 21:14:20.04

光学迷彩使えば機体のカラーリング自在に変えれるんだろうか？

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/05/31(金) 21:26:27.71

なんかそれ夢が広がりんぐ

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/09/17(火) 10:45:43.73

共和国軍のゾイドにも一部ながらデスザウラーと同等もしくはそれ以上の防御性能を持つ
ゾイドも作られているのに、それらが「超重装甲」と表記されない理由は何故か？
あのキングゴジュラスさえも「重装甲」と表記されていはいても、そこに「超」は付かない。

それは「超重装甲」とは「一定水準以上の防御性能を持った装甲の総称」では無く
「帝国側が超重装甲と言う名称で特許・商標登録を行った製品」だからである。
ならが帝国にとって敵国である共和国軍のゾイドに「超重装甲」が使われないのも道理。
例え共和国が「超重装甲」を超える防御性能を持った装甲を開発したとしても
「超重装甲」の商標は帝国側が握っている為に「超重装甲」と言うネーミングは使えない。

また一口に「超重装甲」と言っても様々なタイプ・グレードが存在する為、
それがデスザウラー・デススティンガー・セイスモサウルス等、「超重装甲」を使っていると
されているのに何故か防御性能にバラつきがある原因にもなっている。
（特にセイスモサウルスは軽量さも兼ね備えた超重装甲になっている為にあの軽量さを実現している）

どうじゃろ？

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/09/18(水) 22:07:41.87

ゾイドサーガの数値知識が自由な発想の邪魔をするぅう

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2019/09/23(月) 16:22:34.15

　マクサーとかホサセユクロとか商標や企業名らしきものは初期設定には見かけられたな。

　「超重装甲」が単なる形容詞ではない固有名ではなかろうかというのは俺も考えてた。
　あるいは装甲部材の構造そのものに特筆すべき革新性があり、デスザウラータイプとして
以後続くシリーズになっているとか。
　さらには外装部の内側を構成する各部品の配置まで含む多重防御設計全体の様式の
総称であるため、技術系統として異なる共和国ゾイド等に切り貼りして当てはめうるものではないとか。

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2020/01/07(火) 01:58:01.04

https://i.imgur.com/HT4dKjx.jpg

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2020/01/23(木) 11:09:41.25

何故イグアンはゴドスを完封出来なかったのか

かつては「小型ゴジュラス」「最強小型ゾイド」と呼ばれたゴドスを
ゼネバス帝国が研究した末に開発したイグアン。後発であるが故に
ゴドス以上の高性能機に仕上がっているとされるイグアンであるが
各戦力比較表ではゴドスと互角の評価をされる事が多い。

ゴドス以上の高性能機のはずのイグアンが何故ゴドスに勝り得なかったのか。
それはイグアンの元になっているイグアノドン型野生体にあった。

ゴドスの強さの由縁がゴドスのボディーの性能のみならず、
ゴドスの元になったアロサウルス型野生体の持つ力と闘争心にもあったのに対し
イグアンの元として採用されたイグアノドン型野生体は力も闘争心も明らかに
アロサウルス型野生体に劣り、むしろ戦闘には向かない程大人しい物であった。

イグアノドン型野生体の大人しい気質はゾイドの操縦性を良くする反面
戦闘ゾイドとしては致命的であると言える。

そう。イグアンがゴドス以上の高性能機に仕上がったのは
ヘリック共和国に勝るとされたゼネバス帝国の技術力と
それに基づいたゴドス研究の賜物であるだけでは無く
イグアノドン型野生体の持つ弱さを少しでもカバーする為の
苦肉の策でもあったのだ。

こんなん出ましたけど、どうよ？

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2020/01/23(木) 16:42:35.56

読み物として面白い。次もまたどうぞ

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2020/01/27(月) 08:46:20.78

ゴジュラスギガのしくじり話として良くロクロウモルガの一件が挙げられるが
あの時点でのゴジュラスギガはまだ「ゴジュラスギガ」と言う名称すら与えられる前の
試作・テスト段階の未完成品。むしろ開発部にとっては後のゴジュラスギガとなる
新型試作ゾイドの弱点を敵が指摘してくれたとして喜ぶべき事態であった。

当然上記の一件で挙げられた欠点は正式採用・実戦配備されたゴジュラスギガにおいては
しっかり改善されており、帝国ゾイドを脅かす事になったのは皮肉な事である。

ついでにもう一つゴジュラスギガに関しての小話。
帝国がセイスモサウルスを送り出すまでゴジュラスギガが快進撃を続けられた理由。
ゴジュラスギガがそれだけ強かった事もあるが、帝国側がゴジュラスギガを侮り過ぎた事もあった。

皆も知っての通りゴジュラスに強いゾイドと言う世間的認識はもはや無きに等しい。
それどころかゴジュラス＝存在そのものが負けフラグとすら呼ばれる程である。
そんな中で登場したゴジュラスギガに強いゾイドと言う認識を持てる者がいるはずが無い。
帝国兵士の誰もがゴジュラスギガを侮りなめてかかった結果足元をすくわれて敗れた。
デスザウラー等の強力なゾイドを駆る者程、ゴジュラスギガをカモだと思って
舐めてかかって手痛い反撃を喰らって敗れる事になったのである。

そしてゴジュラスギガが弱いと言う認識を捨て、むしろ強敵と認めた上で
対ゴジュラスギガ対策を万全に固めたセイスモサウルスがギガを悉く打ち負かしたのは
言う間でも無い事である。

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2020/01/31(金) 20:42:18.48

ゾイドジェネシスのムラサメライガーに関してふとこんな事を考えた。

ムラサメライガーのエヴォルト形態の中には
マジンガーＺに対するマジンガーＺＥＲＯ
仮面ライダージオウに対するオーマジオウに相当する様な
超凶悪無比な形態が存在し、それが神々の怒りを引き起こした元凶でもある…と言う説。

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2020/04/03(金) 11:54:04.95

ロックマン１１でロックマンに装備された機能として「スピードギア」と言うのがあって
その名が指す通りこれを使うと高速移動が出来る様になるわけなんだけど、ゲーム的には
ロックマンのスピードが速くなるんじゃなくて周囲がスローモーション化している中を
ロックマンだけ普通のスピードで動けるから外野から見ると高速移動している様に見える
と言う物だったのね。だからプレイヤーの体感するロックマンの動きの速さは変わらない。

エナジーライガーもそれと同じ理屈じゃないかと思うのね。エナジーライガー及びパイロットの
体感スピードはライガーゼロとそう変わらないけど、周囲がスローモーション化しているから
外野から見るとライガーゼロでも反応し切れない速さで動いている様に見えると言うカラクリ。
それならエナジーライガーがあの速さにも関わらず自分自身の速さに振り回される事が無いのも納得。

そしてライガーゼロファルコンがある程度エナジーライガーに対抗出来るのも
背中に背負ったジェットファルコンを通じて「周囲がスローモーション化している中で（以下略）」の
機能を使える様になっているから。

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2020/04/03(金) 17:49:11.01

電脳世界なら兎も角、自身が高速化する何倍も周囲をスローにするのは難しいと覆うがZiならやりかねない

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2020/04/09(木) 11:23:55.06

ジェットファルコンってほぼ地球製だし
キンゴジュみたいな禁忌技術使っててもおかしくない

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2020/06/14(日) 21:31:24.56

>>322
なるほどねー

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2020/06/17(水) 15:09:43.52

セイスモサウルスが開発されるに至るまでの間に
無数の「対ゴジュラスギガ用改造デスザウラー」が計画されていたが
その内の一つにデスザウラーに徹底的な軽量化を施す事で
ゴジュラスギガのスピードに対抗しようと言うプランが存在した。

結果として「軽量型デスザウラー」は実現しなかったが
その計画の中で開発された「軽量型超重装甲」の技術ノウハウは
セイスモサウルスに引き継がれ、ノーマルのデスザウラーが４００トン、
デススティンガーが３２０トンであったのに対し、１９８トンと言う
超重装甲搭載ゾイドとしては破格の軽さをセイスモサウルスに与える事となった。

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2020/08/09(日) 08:00:47.92

ゼログライジスにゼネバスマークがある理由。

仮説１
ゼネバス系の人達は我々が考えている以上にゴジュラス系ゾイド（特にキング）を
高く評価しており、自分達でもそう言うのが欲しいと思ったから頑張って作った。
でもゴジュラスと言う名称は（商標的な意味で）付けられなかったので
ゼログライジスと命名する事に…

仮説２
ライガー至上主義に傾倒して行く共和国に見切りを付けたゴジュラス系ゾイド開発グループが
新型ゴジュラス開発プランを手土産にゼネバス帝国に身売りしてゼネバスマネーを利用して作った。

ゼログライジスに本当にゼネバス系の人達が関係してるなら、もっとデスザウラーを
リスペクトした様な感じにしても良いはずなのに、何故かゴジュラスをリスペクトした様な
ゾイドに仕上がっちゃったのはメタ視点以外にも何かしら理由があると思うのよね。

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2020/08/09(日) 08:52:39.68

科学者の行き着き先とか、戦略的脅威だからこそリスペクトもあるって心理的要因も考えるのすき
定期的に考察あがるの嬉しいやで

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2020/08/11(火) 10:42:47.66

某コンテンツで公式の関係者が裏アカウントを使って
同業他社に対する誹謗中傷をしていた事が発覚して炎上～なんて事があったんだけど
（その上一般人では知り様も無い業界関係者だけが知ってる様な裏事情に詳しく
それをさも社会の一般常識であるかの様に語って一般人相手にマウントまで取っていたと言う…）

まさかゾイド公式も同じ様な事をやったりしていない…よな？
ゾイド界隈で凄いアンチ行為やってる奴の正体は熱狂的・病的なキモヲタ…では無く
公式関係者の裏アカだった～って…

こう言うのもある意味「考察」に入るかな～？

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2020/08/11(火) 17:53:40.29

それは妄想と言います

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2020/08/11(火) 19:31:00.10

ライガーゼロってシールドライガーDCS-Jとブレードライガー相手に勝つって聞いたけどマジかよ。
シールドはともかく量産型ブレードと互角程度かと思ってたのに

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2020/08/11(火) 20:10:30.10

そうしないと売れないから・・・

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2020/08/11(火) 23:48:32.92

まぁバーサークフューラーとタイマンして勝つ程の実力があるからなぁ

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2020/08/15(土) 19:33:17.16

帝国から盗んだゾイドだからな。ブレードライガーとシールドライガーが負けるのは共和国の技術が低いせい

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2020/08/16(日) 01:00:04.83

まあ「帝国の」技術が高いわけでもないんだが。

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2020/08/16(日) 11:38:11.13

宣伝でしょ。CASないタイプゼロのライガーゼロなら量産ブレードよりスペック下だし

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2020/08/22(土) 07:00:11.25

YouTubeでタカラトミー公式が配信した
公式関係者がゼログライジスの改造例を紹介した動画で
ゼログライジス「本来の姿」としてデスザウラーを挙げた上で
デスザウラーっぽいカラーリングやデコレーションを施した物が
紹介されていたけど、これはゼログライジス＝デスザウラーと言う意味では無く
本来ならもっとデスザウラーを強くイメージしたゾイドにしたかったけど
一般人には知る由も無いタカラトミー内部の複雑な大人の事情で
ゴジュラスに近付けたゾイドにしなければならない事になってしまい
（デスザウラーを意識したゾイドなら既に荷電粒子砲装備の
オメガレックスがいたから…なのかどうかは知らないけど）
ゼログライジスはキングゴジュラスに近い武装配置・ＲＺ版ゴジュラスに近い
カラーリングにせざる得なくなってしまったのでは無いかと。
こうなってしまうとどう見てもデスザウラーには見えない。

デスザウラーを「ゼログライジス本来の姿」としたのはこう言う意味では無かろうか？
本来ならデスザウラーリスペクトゾイドになるはずだったのに、複雑な大人の（略）で
そうする事が出来なかった負い目と後ろめたさ、そしてその様な指示をした偉い人に対する
ささやかな反抗がYouTube配信動画におけるデスザウラーっぽいデコレーション＆カラーリングの
改造ゼログライジスに現れているのではと。

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2020/10/10(土) 17:24:12.37

ブレードライガープロトタイプ＞ライガーゼロ＞ブレードライガー量産機＞DCJ

ジェノブレイカープロトタイプ＞バーサークフューラー＞ジェノブレイカー量産機＞ジェノザウラー

だと思ってた
プロトタイプはアーサーとリッツが乗ってた奴ね
最終自己進化デススティンガーはデスザウラーに匹敵する化け物で、プロトタイプ二体&パイロットの腕でなんとか倒せたようなものだから、同じ場面でライガーゼロとバーサークフューラーが共闘しても勝てないんじゃないかとか想像してみる

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2020/10/12(月) 21:11:31.18

OS量産機と完全野生体はパワーとか生命力は同じくらいじゃないかな？扱いにくさはOSがやや上くらいかもしれないね。

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2020/10/13(火) 06:12:09.65

自己進化デスステ、リッツジェノブレ、アーサーブレードはカタログスペックよりずっと強いんだろうね

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2020/10/13(火) 08:02:03.81

リッツのジェノザウラーと量産ジェノブレはさすがに量産ジェノブレが強そうな感じする。

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2020/10/13(火) 13:11:43.79

カタログスペックより強いってどういう事？

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/01/26(火) 22:20:10.64

イグニッションブースター
解説にはロケットブースターってあるけど、ゾイドコアのエネルギー使ってｳﾝﾇﾝってジェットブースターだよねコレ

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/03/01(月) 23:51:44.26

初歩的な質問だけど小隊がゾイド10体で中隊が100、大隊が1000で一個師団が一万って理解でいいかな？
コマンドウルフやシールドのいた高速戦闘部隊はどんな構成なんだろうか

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/03/02(火) 08:05:26.37

兵士の数だから、小隊だと10人に対してゾイド1~2体とかも往々にしてあるのでは
中隊以上になると武器整備士の人数も含まれるし

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/03/03(水) 00:10:54.51

え、じゃあ大隊でも100体前後しかいないのか
すくないね

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/03/03(水) 08:56:54.31

一例だね。潤沢な資金源な隊なら、兵に対する割合も多くなるだろうし
妄想戦記に出てくる少数の特殊先鋭部隊なんかだと、1名に1体配属もありえそう

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/03/04(木) 09:09:50.33

ゼノレックスは過去のゾイドでは敵ライバルポジだったティラノサウルス型を
主役に起用したらどうなるか？　…と言う試みをしたゾイドだったけど
（ワイルド以前のシリーズにも凱龍輝も主役を想定したゾイドだったけど
フューラーの素体を流用したティラノサウルス型だった事もあって
アニメでは敵ライバルポジにされてしまったし）

ゼノエヴォリューションシステムによる機体の大型化に関しては
「ゴジュラスをアニメの主役ゾイドとして描くならどうするか？」
…と言う試みになっている説を主張する。

アニメ・ゾイドワイルド戦記第４話ではゼロファントス（帝国軍仕様）と
対決した時に、ノーマルのゼノレックスではパワー不足だからと
ゼノエヴォリューションシステムで機体を大型化させて対抗してたけど
この状態のゼノレックスはどちらかと言うとゴジュラスをアニメで（略）
するならどう描く？　…と言う長年の課題に対するアンサーでもあったと思う。

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/03/04(木) 14:26:58.61

よかったね

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/03/04(木) 18:32:16.15

ここは妄想をすり合わせる場だからいいんだよ。少なくとも全然ないよりずっと

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/03/05(金) 09:05:08.24

「公式が一体何を考えて、どういう意図の下でそんな展開をやらかしたのか？」
と、公式の思惑を読み解こうとするのもまた「考察」になるんじゃないのかい？

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/03/05(金) 13:55:27.21

すごいね

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/03/05(金) 16:54:24.88

考察も妄想も歓迎。普段レスはつけないROMだけど

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/03/09(火) 15:09:08.82

ゼノレックスのゼノエヴォリューションシステムについて。

ゾイドジェネシスのムラサメライガーが持っていたエヴォルトの能力を原型に
オカルト色を排除し、あくまでも「高度なテクノロジー産物」だと視聴者が認識出来る様に
再構成した物では無いか説。無から有が突然出現するのも３Ｄプリンターの超凄い版と思えば。

でもヅァドーが今も生きていて、ゼノレックスを知ったら「あ～ゾイドがまた魔法ものに堕ちたか」と
嘆きそうではあるけどね。

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/03/09(火) 20:01:08.46

照射でものを作れるなららゾイドじゃなくて爆弾照射すればええやんけ

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/03/17(水) 08:47:36.99

プテラス、シュトルヒ、シンカーなんかはドッグファイトだとレドラーレイノスストソには勝てないだろうけれど、
新型ミサイルや全方向レーダーみたいな武装に対応したらドッグファイトの前に案外勝てたりするんかな？
イメージ的に言うとF-35みたいなミサイルキャリア的な感じで

シンカーはウオディックのサウンドブラスター外付け出来れば十分海戦でも使えそう

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/03/17(水) 14:47:36.84

プテラスはF35のコンセプトまんまだと思う、複数配備前提なのも地上レーダーと共闘なのも

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/03/17(水) 19:22:09.59

F-35も単独のドッグファイトなら先代にも先々代にも負けるけど、現実での連携や発見から撃墜までの総合力では圧倒的に上だし
プテラスさん先取りし過ぎじゃないですかね？

シンカーは水空両用とステルス的なイメージによって、超兵器よりの珍兵器みがある

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/03/24(水) 14:21:53.73

オルディオスとガンギャラドって運用は空戦兼空挺戦要員で、空陸両用だけれどこのサイズの機体にしては空対地攻撃能力は案外微妙だと思うんだがどうだろう？

外付けで爆弾やらミサイルやらを持つ事は出来るだろうが、量は限られる
グレートバスターやハイパー荷電粒子砲を地上に向けて撃つ事は出来るだろうが、砲塔がある程度旋回するとはいえ、飛行中に機首を調整しないといけないので結構やりづらいのではないかと

あとウエポンベイって外付けしない限り多分無いよね？
オルディオスのお腹やガンギャラドの股間部にあるかもしれないが、この場所は地上戦闘時はデッドスペースになる
特にガンギャラドは可変型だから、地上戦闘時・飛行時どちらも使えるウエポンベイって場所的に限られるだろうし、積載量も中途半端だろうし

ギルベイダーが万能過ぎるというべきか

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/03/24(水) 20:53:50.63

ギル様は比較対象にしてはならない（戒め

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/03/25(木) 00:53:17.16

>>361
＞空対地攻撃能力
空対空にミサイルは要るとしても、爆弾とかそもそも必要ないだろ。
空中から地上に高速体当たり→地上で大暴れ　のコンボで十分だと思うんだが。
せっかくのゾイドに航空機並みの運用しかさせないとか宝の持ち腐れ過ぎる。

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/03/25(木) 07:59:03.74

そういう発想大事だ

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/03/25(木) 15:07:51.57

新バトストのオルディオス初陣がそんな感じでコングを蹴散らした後、上昇してギルに備える感じだったな

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/03/25(木) 17:54:20.16

そういう意味では空挺ゾイド的な立場もあるんだろうな

いきなり相手の目の前に現れて、色々やって光速で離脱するを繰り返すと

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/04/23(金) 19:26:01.74

ゾイドのデザイン的な意味での考察。

ゾイドは「メカ生体」と言いつつも、
各種様々な生物をモチーフにする事で何とか生体を表現してるだけで、
そのデザイン（ディテール的な意味で）はメカである事に重点が置かれてる物が多い。
だから設定（メカ生体とかそう言うの）を知らずにただ見た目だけで判断すれば
ただの「動物型ロボット」として認識する人の方が多いだろう。

そうなってしまうのは、生体である事に重点を置き過ぎるとグロテスクな物になり
子供受けが悪くなってしまうと言う問題が発生するからと言う事では無かろうか？

例えば聖戦士ダンバインのオーラバトラーとかがそうだった。
今でこそ「根強い人気のある名作」扱いだけど、リアルタイム放送当時は
オーラバトラーの生物的なデザイン（実際劇中世界に登場する特定の生物の骨格だの
神経だの筋肉だのを材料にして作ってるからそうなってしまうのは仕方が無い）が
当時の子供にはグロテスクな物に見えてしまい不評で、プラモ等の売れ行きも良く無くて
「せめて主役メカ位売れる物にしようや」と言う事で後半主役メカ・ビルバインは
劇中の世界観を無視したメカニカルなデザインにせざる得なかった。

ゾイドもソレと同じで「そう言う生物」である事を推しつつも
デザイン的な意味ではメカニカルな物に表現しないといけなかったのでは無いか？
バイオゾイドと言う事例もあるけど、コレも一年程度しか息が続かなかったし。

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/04/23(金) 19:33:08.93

なるほど。個人的には何より、一部プラモオタだけじゃなく子どもにも作って動く玩具であることを重視したら
生物的な造形は合わなかったんじゃないかなと思ってた。当時は玩具バブルで生物系や昆虫系プラモも沢山あったけど、どれも大人用だった
そんな中、ゾイドは例えばギルベイダーでさえも小1とかが組み立てられる巧みな設計をしていたし、ガンプラより組み立てる楽しみは格段に高かった
そういう部分まで含めてデザインされていたように思う。そして、大人向けの部分はバトストや兵器っぽさでミリオタを取り込む

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/04/25(日) 17:02:15.16

ゾイド組み立ててる時のワクワク感は異常

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/04/28(水) 19:16:03.02

生き物感出そうとしてバイオやら骨格形態やらやったんだろう
けどあんなもんただのゾンビでしかないわけで

正直子供向けにしたいならゼンマイやモーターなくしてデザインやポーズの自由度あげるとか丈夫にして遊べるようにしないとまず大人が買ってやる気にならん
すぐに壊されたらたまらないしな
そしてアニメにしっかり力いれてないのがダメダメだ

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/05/28(金) 10:09:50.68

子供が壊さず遊ぶかどうかは、自分で組み立てたかどうかにも大きく左右される
俺のコレクションのギル様やマッド雷や色んな限定版を壊しまくって遊んでたガキ共が
新品箱のまま与えて自分で組み立てたら、それは本当に大事に扱う。今も全然壊れてない

ゾイドは親が組み立てまで手伝って提供するプラモと違う。子どもが自分で組んで、自分なりの遊び方をできる玩具

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/06/11(金) 14:52:07.66

正直宣伝次第だよゾイドは

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/06/11(金) 15:04:15.47

初代みたいな良質なアニメを展開できれば、新規顧客も出戻り顧客も囲い込めるのに

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/06/11(金) 15:20:48.61

初代みたいなクソアニメを展開してゾイド終了まっしぐらなんですが

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/06/11(金) 17:42:38.07

こんな所で工作しても無印の高評価は変えられんよ
ゾイドワイルドも目指した所は分かるんだけれど、旧来のファンを拾うのが後手後手すぎた

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/06/11(金) 23:16:31.34

正直まだワイルドの方が良かった
ゼロ？
なんだあの愚作
あれに参加したベテラン声優の芸歴が汚れるわ

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/06/12(土) 07:05:10.99

ワイルドは新しい試みではあるが、制作時代が全く違うんだから初代超えてなきゃイカンかったよな・・

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/06/12(土) 13:56:01.13

新世紀版ブラキオス
ブラキオスNEWのスピードが160キロから復活時に140キロに落ちたのは何故だかわかるか？
それはブラキオスNEWは陸戦に特化した仕様になったからなんだよ
NEWの箱にも腹に水の中じゃ使えない4連砲が付いてるだろ
水に入る事は初代たちに任せてNEWは陸戦でアロザウラーあたりとドンチャンしてたわけだ
復活時には水陸で運用しなきゃならなかったから140キロになっている
というか初代そのものなんだ

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/06/13(日) 06:12:52.73

ブラキオスの話題嬉しい。脳内ではめちゃくちゃメカ剥き出しで歩いてる

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/06/22(火) 20:45:59.09

>>34
相手はゾイドを心で動かす翼の男爵！
パワーだけでは勝てんぜ！

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/07/06(火) 13:52:25.55

ブラキオスはネーミング的にウルトラ並のサイズが欲しかったな

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/07/06(火) 16:20:38.28

たしかに

**名無し獣＠リアルに歩行** · 2021/07/07(水) 22:33:23.80

ではキングブラキオンに名前変更しよう