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【ZOIDS】総合雑談スレ【ゾイド】Part.165
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0001名無し獣@リアルに歩行
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2017/12/02(土) 01:56:56.84ID:azCly+EW
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【ZOIDS】総合雑談スレ【ゾイド】Part.164
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0729名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 15:26:22.20ID:???
>>724
システムにリミッターかけるザルカスペシャルがどうしてそこで出てくるんだ
少なくともアレルギーを大量にぶち込めばストレスフリーなんて馬鹿はやらかしてないぞアレ
0732名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 15:30:16.61ID:???
軍曹ってアニメもバトストも本心では嫌いなんだろうな
本当にアニメ見てればルドルフくんが皇帝になったGF編以降のガイロス帝国が開戦狙うHMMアーバインサイクス設定は書かんだろうし
0739名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 15:35:55.13ID:???
アニメだと原作好きでもない人にシナリオ任せた封神演義は酷いことになって好きな人だけで固めたジョジョは大成功でしたね
0741名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 15:37:01.14ID:???
主催さんどっちもどっち論ばっかで見苦しいのう
やっぱ軍曹のブレーンやってるの奴さんなん?
0744名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 15:40:05.86ID:???
ところで大異変で壊滅しつつも鉄竜騎兵団が帰還したHMM世界の中央大陸の状況を知りたい
0746名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 15:42:00.03ID:???
相手が死体蹴り目的だと好きなもん否定されても蹴られっぱなしになるしかないけど
軍曹擁護目的の相手だと思えばとにかく論破して勝つってラインが見えるから
虚構でもそう思うしかないよねぇ……
0748名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 15:43:55.74ID:???
本当に死体蹴りしたいならそもそも軍曹擁護なんてしねえって
自分から尻尾出すなよ
0749名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 15:46:29.68ID:???
>>748
そうでもないよ
バトストにケリ入れられるじゃん
君らが長年大切にしてたものなんてそれ以下の扱いだよって
0750名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 15:46:38.82ID:???
えーと、HMM世界をおさらいすると
中央大陸大陸、暗黒大陸は大異変で壊滅し生活困難になった
だから西方大陸に共和国帝国両方とも侵略
けどネオゼネバス一派は中央大陸に戻りたくて侵略した
・・・普通に西方大陸に居座っとけばよくないコレ
0756名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 15:56:21.66ID:???
おかげでHMMディバイソンで西方大陸戦争が終わった後また戦争が西方大陸全土で起こったとか書いてあるんだよねえ
0759名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 16:02:42.79ID:???
アニメ側から設定変えるように打診したんだから仕方ない
レッツ&ゴーでも同じ事してるけど、あっちは後年にメディア別の話をチャンポンして壊すような手合いには絡まれなかったな
0760名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 16:04:07.70ID:???
>>758
HMM世界では暗黒大陸以降の話があるから西方大陸戦争は二回あってプロイツェンも何故か存命しててヴァルハラ大爆発ってことになる
すごーい
0761名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 16:05:46.79ID:???
>>759
バトストがアニメ原作ってわけでもないんで余計にややこしい
いくつもパラレル保って続ける裾野も体力もないのに混ぜたら駄目とか
全部リセットしてオフシャルにCA据えようとしたのもわかるわ
0763名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 16:07:41.20ID:???
いやパラレル世界は平行するもので混ぜるのはそら悪手だろう…
毎回世界観新規のゴジラとか見習えよ
0764名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 16:10:25.29ID:???
>>763
古い物を維持できない・する気がないゾイドでそれやったら本当に断絶すると思う
別に煽りでもなんでもなく
公式サイトからこれまでの展開の歴史とか作品別世界観が一切見れないとか
マジでどうしようもないわけで
0765名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 16:10:53.78ID:???
遊戯王とかも原作とアニメDM〜5Ds、ゼアルとブレインズはパラレルだけど成立してるしなあ
なんでHMMゾイドは混ぜようとしたのやら
0766名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 16:17:33.78ID:???
>>764
VS世代だけど見た事もない昭和ゴジラに断絶とか感じた事ねーよ
カードとか図鑑には載ってるしそういうのもあるんだね程度にしか思ってなかった
0767名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 16:20:42.53ID:???
>>765
統一した方が手間が無いからなあ
TFはSF要素がもう少し宇宙規模なんでゼルダの伝説みたいに
各作品ごとのパラレルとその分岐ルートを上手い具合に整理した
ドライブヘッドやシンカリオンなんかはアニメを機会に完全リセット
0769名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 16:27:35.03ID:???
東宝ってとやかく言われるけどちゃんとしてんのね
まあ色々と作り話は見てて混ぜたりリセットしてここまで酷いのゾイドのHMMとCAくらいだけど
0770名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 16:30:39.06ID:???
>>768
マグロ食ってるジラを否定するスタンスを示した東宝さんは立派だよな
トミーさんは軍曹設定とかいうゾイド界のジラ放置だもの
0771名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 16:35:06.30ID:???
ジラちゃんはやられ役のあと愉快なゴジラ怪獣A扱いにしたりうまく生かしてるのがいい
後々実は製作がグダってましたと監督が告白したりファンが思ってる以上にアレだったのに
0772名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 16:37:39.60ID:???
マクロスシリーズみたいにHMM設定は劇中劇の一つであり、現役機種や存命要人など軍事機密に触れないよう意図的に改変されている
とするしか無いな
軍曹本人以外納得の着地点だろ
0774名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 16:50:29.23ID:???
>>772
そんなやり方採用するとも思えんけどな
ぶっちゃけ整合性はとれるけど面白くもなんともない
0776名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 16:52:55.70ID:???
>>769
というかどこも義務や責任感でやってんじゃなく商売なんだから
ゴジラシリーズが世界的な財産だからだろ
ゾイドの背景ストーリーににそこまでする価値がないだけよ
0778名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 17:03:10.89ID:???
バトストは仕方ないにしろアニメまで捨てちゃうのはね
FORとかゲームシステムとかが変わらなくてもバンとかビットだしてたら売り上げ倍以上に違うだろ
0779名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 17:05:16.33ID:???
例のものさし発言の時はバトストおじさんとアニメ世代が珍しく仲良くなってたっけw
0780名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 17:12:33.18ID:???
>>774
バトストの単行本は劇中劇だと明言されてるけど面白いだろ
本家が採用してる設定を亜流にも適用するだけだ
0781名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 17:13:52.95ID:???
ZOIDS Forも発表された時は日本人だけじゃなく米国人や中国人まで怒ってたなあ…
あのティザーでスマホゲーは肩透かし過ぎると。ある意味ゾイドが世界的によく知られてて呆れたわい
0782名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 17:34:36.89ID:???
そもそも無印アニメ始める時点でバトストはかやらないほうがよかったんじゃないかね
余計な混乱招くだけだし、新も旧も打ち切りくらってるし、バトストって形式自体が
ゾイドと相性悪いんじゃないか
アニメに比べたら販促効果もないだろうし
0784名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 17:40:27.77ID:???
擦り寄ってる所悪いけどアニメ世代のおいらもHMM設定とCAは嫌いなんでお仲間扱いはされたくないかな
なんだよマテハンのシールドライガー(玩具版)って
0785名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 17:44:16.17ID:???
>>782
俺もアニメ世代だけどアニメ版と上山版とバトスト版の区別くらい付いてたっつーの
この程度で混乱してたらコロコロのメディアミックスなんて見てられねえよ
0786名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 17:45:44.47ID:???
タカトミがオリジナルを正史って公式にいった時点でバトストは否定されてますわな
バトストもアニメも小学館の息のかかったものだから消したいのかもしれんが
0788名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 17:56:19.07ID:???
>>785
同じく。小学生でもメディア事のリテラシー程度は普通にあるから
よくネットでアニメとバトストが対立で混乱〜とか抜かす輩がいるけどコロコロも読んでないにわか萌え豚かガンダムよろしく対立工作でメーカーが儲けようとしてただけじゃないかと思うわ
0789名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 17:57:27.00ID:???
>>772
劇中劇とか、いろんな妄想が正史を引き立て、より時代や題材を重厚に仕上げていくんだよな
創作物でも、ストーリーは積み重ね、連続性が大事というのがよく分かる
三国志とか分かりやすい手本だわ。正史、演義、異聞、群像劇とか多彩だが
後世には三国志というひと括りで語られることも多い

だからこそ、整合性を取って再構築した世界観作ります(CA)って釣って、
CAと同時間軸で始めたはずのオリジナルで>>786したのは最悪
アニメから入った新規顧客を犠牲にするタイミングだったから尚更
0790名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 17:59:43.42ID:???
書籍だけだったころのCAは粗も多いけど好きだったからオリジナルやマテハンとまとめられて叩かれてるのつらい
0791名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 17:59:53.32ID:???
つーかCAは1〜3までの乾いた世界観が良かったのに
4でなんかアニメチックになってかなり残念だったな
ユニゾンするし敵のボスの目的が
全宇宙の何処へでも移動できる時空ゲートを開いて宇宙の真理を知ることってなんだそれ
0792名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 18:00:20.53ID:???
ええ…三国志にわかの俺ですら演戯と本筋は別物だって区分してるぞ
貂蝉とか側眼に見ても出来過ぎた人間だし
0793名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 18:02:00.57ID:???
CAは単独でもアカンだろあれ
固有名詞も大幅に削られタダの共和国と帝国になったり設定スカスカだもん
0794名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 18:05:11.22ID:???
バトストとアニメは小学館管轄
CAとHMMは角川管轄
そのへんが昨今の色々な無茶振りの要因かなと睨んでる
0795名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 18:05:14.91ID:???
>>791
二巻からしてもうアニメチックだったじゃん…
デスザウラー誕生の流れとかなんだこれって感じだったよ
0796名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 18:08:42.91ID:???
>>794
そんな大層なもんじゃないでしょ
ゾイドの設定考証できる人間がタカトミからいなくなった
それで全部説明がつく
0798名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 18:12:32.75ID:???
ガンダムも種と00で争ってたけど、当時サンライズ社内の派閥争いがその二作で起こってたって噂されてたっけ
まあユーザーは知りようがない話だけど、作り手の代理戦争じみた事に巻き込まれるのは嫌だな…
0799名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 18:14:44.83ID:???
CAは「ふむふむ」と思っていたが さすがに融合進化だの暗黒合成だの言われるとついて行けないわ……。
0800名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 18:48:17.45ID:???
>>789
>アニメから入った新規顧客を犠牲にするタイミングだったから尚更
いわれて見りゃ無印BDBOXとかだしてたもんね
結局ついてきたのはHMMでブキヤの方が上手だった
0802名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 19:01:53.59ID:???
>>787
真面目な話をするとコンセプトアートってのは基本設定じゃなくイメージ図で
そこに設定やストーリー組むためのもんだから
同一軸に両立して矛盾はないもんではあるんだよな
ただCAの立ち位置が「コンセプトアート」として特殊なだけで
0807名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 19:07:36.78ID:???
あらゆるメディアミックス作品でアニメ以外に憎悪たぎらせてる腐女子のおばさん
なんでロボものって変なのに絡まれ易いんだろ
0808名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 19:07:40.21ID:???
>>799
好意的に見るならバトスト以前にまで回帰しちまった感じ
書いた人の関わったゾイド世界もそんぐらいの時期だし
0809名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 19:08:37.58ID:???
おもちゃのオマケストーリーでしかないのに四冊も(ヒストリーとか含めたらもっとか?)書籍化したバトスト
十年も続いてるのに一度として書籍にはならない寄生虫軍曹設定
0810名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 19:08:44.87ID:???
>>807
そりゃ誰でも自分が子供の頃に見たのが一番でそれに固執するけど
生き残れる作品は一部だから怨念が強くなる
0813名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 19:12:54.00ID:???
>>806
確かかなり前にここでアニメの話をしてたら自治られて追い出された〜ってすげぇ恨み節言ってたような
まあ仮に追い出されてもあれでは本人が原因な気がする
0817名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 19:17:12.53ID:???
>>810
むしろ子供の頃見てた作品って大人になって見返すとディティールの差で真っ二つに割れね
俺はジャンパーソンは人物描写が丁寧で感心したけどデジモンTV版はキツかったな…
0818名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 19:20:08.02ID:???
>>817
子供の頃見たのが空気はそのままに今の技術とドラマでリファインってのが理想だが
そういう幸運な作品は極一部ですわな
0819名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 19:22:50.07ID:???
>>783
あの府中の不審者は完全にここの過去ログから愚痴やタカトミ叩きの繰り言を拾ってるよね
いまだにDr、Tが戦犯とか言ってるし
バッカじゃねえのかと……バカだったわ
0820名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 19:24:03.88ID:???
今年はキットのひとつくらいは出して欲しいんだがな
タカトミモール限定でいいから
0822名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 19:26:09.57ID:???
>>817
デジモンもアニメと原作(ゲーム設定&世界観)が
ゾイドで言うアニメとバトストみたいな感じになってた時期もあったと聞くな
0825名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 19:30:23.51ID:???
>>822
デジモンは細田映画補正がめっちゃ高いからなあ
世界観の齟齬は割かしすぐにパラレルワールド化で処理してたな(テイマーズの頃)
0826名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 19:34:15.61ID:???
>>820-821
ゾリジナルがモール限定で全5種類のはずが全4種類になったり
延々売れ残ってるのがあったりしたからな…
色々厳しいとはいえ何もなかったらやっぱ寒いよなあ
0827名無し獣@リアルに歩行
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2018/01/27(土) 19:39:23.81ID:???
デジモンは初期のシリーズだけで
ゲーム世界
漫画Vテイマー世界
アドベンチャー〜02+アソードテイマー世界
テイマーズ世界
フロンティア世界
があってテイマーズの時にアソードテイマーキャラを出す事になって、「実はデジタルワールドには他のパラレル現実世界へ行き来できる抜け道がある」ってとんち利かせてたあ
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