小笠原空港の早期建設を!

1名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/08(火) 00:41:16.18ID:0OYUZQLz0
小笠原諸島は空港が無いために週1回運航されているおがさわら丸で25時間半掛けて行かなければならないのでブラジルよりも行くのが大変
空港が出来れば大幅にスピードアップするので便利になるのに
以前はテクノスーパーライナーを運行する計画があったが燃料費高騰で頓挫した

301名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 22:45:47.46ID:gJlLLLt50
万人が利用できる空港という構想は止めて、必要最低限の固定翼機が使える800m滑走路はなんとか確保できないものか?
ツインオッター機で定員を半分以下にして燃料タンクを増設、航空運賃は非常に高額になっても富裕層相手でペイできるだろう
だけどこのような旅客運送が本来の目的じゃなく急病などの緊急利用である

302名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 23:02:08.37ID:atdOb/6N0
>>300
二見港の波は高い。
島の自然を舐めちゃダメだ。

303名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/11(金) 12:21:31.85ID:Uk65u0Q90
>>301
800mの滑走路なら、ATR42ー600Sならギリギリ運用出来るよ
C-130J、C-2を民間向けに改装して運用ならもっと楽
医療僻地でもあるので病人の緊急搬送とかも想定しないとダメなんだよ

304名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/11(金) 22:16:00.97ID:4sMNTFNK0
念のため復習しておくと、万一小笠原が天候不良で着陸できない場合に備えて、
航続距離は羽田との往復分の2000kmが必要。
それには全然足りない。
八丈島との往復か硫黄島へのダイバートでもギリギリってとこ。
また燃料満タンなら貨物も客も制限することになる。
だからATRはあまり現実的な選択肢ではないと思うよ。

305名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/11(金) 23:56:24.36ID:YfBXKtXd0
小笠原諸島
空港建設は「潜在的脅威」 IUCNが懸念

https://mainichi.jp/articles/20180502/k00/00m/040/095000c

世界自然遺産・小笠原諸島に東京都と小笠原村が構想している空港建設計画について、世界自然遺産を審査する国際自然保護連合(IUCN)は
毎日新聞の取材に対し「依然として潜在的な脅威」との見解を明らかにした。さらに「空港建設でより高まりかねない脆弱(ぜいじゃく)な
自然や生き物たちのリスクを強く意識している」などと懸念も表明。専門家は「周辺環境が維持されていないと判断されれば、
登録そのものに影響しかねない」と指摘している。
IUCN世界遺産部(スイス)が、取材に対して文書で回答した。世界遺産の保全状況についてIUCNは、「良好」から「危機的」まで4段階で評価。
3年ごとに見直しているが、小笠原の評価は「良好」の次の「懸念はあるが良好」だ。空港建設については「政府が支援する建設計画は保留中で、
脅威は当面は低い」としつつも、「保全状況の評価は、動きがあればいつでも見直せる」とした。 現在、空港の候補地とされている父島の洲崎地区は、
世界遺産区域や国立公園には該当していない。しかし、建設のためには、空港予定地に隣接し自然公園法で景観保護などが求められている
第2種特別地域を改変する必要がある。その点について、IUCNは「世界遺産区域の内外に関わらず、遺産の価値が維持されない開発は許されない。
新たな変化に関し、世界遺産委員会に注意を促すこともある」と強調した。
日本では一般的に、空港建設などの開発行為が決まった後に開発の事業主体が環境アセスメントを実施する。
IUCNは「実施決定の前にアセスを実施すべきだ。その結果次第では、開発行為をやめる選択も検討すべきだ」とも指摘した。
IUCNの見解に、小笠原の自然について調査・研究している筑波大の吉田正人教授(世界遺産学)は
「IUCNは遺産としての価値の維持や事前の環境アセスを登録時から強く求めている。区域にこだわらない保全が必要だ。
都や村は正確な情報を示し、建設については慎重で開かれた議論をしてほしい」と話している。【荒木涼子】

306名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 00:10:03.13ID:0PA2w+T80
800mの滑走路を建設するのは自然破壊が大きすぎる
600m以内かヘリポートを作る程度に抑えないと駄目だろ

307名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 13:53:31.60ID:LSpwij0S0
賄賂でどうとでもなる団体のお墨付きがそんなに大事かって話だけどな

308名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 20:17:26.28ID:UZUjD/gT0
そんなこといったらほとんどの団体が賄賂でどうとでもなるじゃん

309名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 21:38:38.78ID:9mRsHdGq0
小笠原
悠々と滑空、一羽のオガサワラノスリ 父島

1メートル超の翼 国の天然記念物、絶滅危惧1B類

 東京都心から南へ約1000キロの太平洋上に浮かぶ小笠原諸島・父島(東京都小笠原村)。島の中央部にある洲崎地区に一羽のオガサワラノスリが現れた。
 1メートルほどの翼を広げ、うっそうとした木々が途絶える旧日本軍の滑走路跡地の上を悠々と滑空した。国の天然記念物で、環境省のレッドリストで
 絶滅危惧1B類に指定されている希少な猛きん類だ。
 島の誕生後、一度も陸続きになっていない海洋島である小笠原諸島は、独自の生態系を作る。この生態系の頂点に君臨する鳥が飛ぶ洲崎地区は、
 空港の候補地に浮上している。空港の開設は「村民の悲願」とされ、定期船しかない村の新たな足として期待がかかる。
 一方で、独自の生態系などが評価され、2011年には世界自然遺産に登録された。
 洲崎地区は貴重な動植物が生息する地域に隣接しており、空港開設の影響を懸念する声もある。【荒木涼子】
https://mainichi.jp/articles/20180504/k00/00m/040/059000c

310名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 06:25:58.56ID:RejE1es10
結論
空母(引退船)を父島の沖合に停泊させ、その空母に・から離着陸可能なSTOLを開発する。
先の見えないMRJやっているより、三菱にとっても有意義な開発案件となるだろう。

311名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 20:59:35.46ID:DOr3TShA0
オスプレイがもう少し信頼性ある機体だったら民間機に転用したいとこなんだけど。

312名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/27(水) 01:18:10.24ID:fyCqjn1J0
やっぱりカタパルト発進で空港と旅客機作るってのが一番だな
環境負荷抑えられるし、客にGがかかるっつってもジェットコースターと同等以下だし

313名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/27(水) 01:26:47.34ID:fyCqjn1J0
着陸前に機長から"Brace for impact."とかアナウンスされると思うと草生える

314名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/27(水) 01:35:04.85ID:d2NmVz090
M5程度の超音速で飛んで通勤できるようにしてくれたら良いな。

315名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/27(水) 01:55:49.48ID:DxZ9qwZt0
小笠原諸島はいま/下 空港と自然 住民の思い複雑
https://mainichi.jp/articles/20180530/ddm/013/040/016000c
小笠原諸島は、ハワイなどから移り住んだ欧米系島民や本土などからの移住者が独特の文化を作り上げてきた。
陸続きになったことがない海洋島は固有種の宝庫で「東洋のガラパゴス」とも称され、近年はエコツーリズムの先進地として、
多くの人を魅了してきた。そうした自然と文化が豊かなこの地で「島民の悲願」(森下一男・東京都小笠原村村長)とされる空港建設
はどうとらえられているのだろうか。父島で聞いた。【荒木涼子】

 空港予定地は、定期船が寄港する父島の玄関口・二見港の南にある。その近く、旧日本軍の沈船がある境浦を見下ろすジャングルで、
戦闘機が朽ち果てていた。半世紀を経て機体はさび、亜熱帯の植物が周囲に茂る。
 「旧日本軍に撃墜されたアメリカ軍の戦闘機です」。30年以上ガイド業を営む松原邦雄さん(60)は「戦争は勝っても負けても犠牲が
出る。一方で小笠原は、植物にトゲがないなど他を攻撃しない生き物が多いのも魅力」と話す。松原さんも空港建設の行く末は気になる。
「行き過ぎて歯止めがかからなくなるのが人間。空港問題も長い目で考える必要がある」と話す。
空港開設の計画はこれまで何度も浮上しては中止になってきた。居酒屋で2代目の店長を務める菊地圭さん(38)は、
「(空港が)あったらと思うこともあるが、何とかなっている。今の生活に不満はない」という。
「そもそも何度も頓挫していて、できるとは思っていない」と続けた。

一方で、医療や福祉の観点から建設を望む声もある。約20年前に家業を継いだ自営業の女性(49)は
「小笠原は産めなくて安心して死ねない島」と表現する。小笠原村には診療所があるが産科医はいない。生命に関わるけがなどの
場合は、南に約280キロ離れた硫黄島に配備されている自衛隊機で本土の病院に搬送される。
しかし、それ以外のけが・病気や出産の場合は、約6日に1度運航され東京都心まで約24時間かかる定期船で渡るしかない。
女性は「島で生きてきた私たちは、老後も島で暮らすことになるが、介護施設などは心もとない。
飛行機があれば、大きな病院への通院もしやすくなる。本土との時間も短くなり、もしもの時に安心だ」と期待を込めて話す。

 また、欧米系島民の5代目である瀬堀ロッキさん(57)は終戦直後、疎開先から帰島し、アメリカ統治当時の島を知る数少ない人物だ。
「返還から50年を迎える小笠原は、そもそも島民が一丸となって、島を作り上げてきた歴史がある。次の50年をどうするかも私たち次第だ。
空港を造ったとしても採算が合わず、税金を投入することになるだろう。税金に頼り過ぎない“自立の道”を考えなければならないと思う」

環境保護の観点から空港問題を見る目は厳しい。「時代が進み、自然を保護する段階から共生へと変わった。今、空港を望む人がどのくらいいるだろうか」。
自然ガイドで、アカガシラカラスバトの保護に詳しい宮川典継さん(64)はこう強調した。アカガシラカラスバトは一時は生息数が数十羽にまで減少。
環境省のレッドリストで絶滅危惧1A類に指定される“幻の鳥”だ。
父島では、営巣地となる森への入場規制を行うなどの保護活動が奏功し、生息数が約600羽にまで回復したとされる。
それでも宮川さんは「森など生息環境の回復は道半ば」と話す。加えて、このハトの天敵となったノネコの脅威もまだ続いており
「一進一退の状況」(環境省)だ。宮川さんは陸域だけでなく、海のガイドもこなす。「青い海と空、地球そのものを感じられるのが
小笠原諸島。次の時代にどうこの自然を引き継ぐかが今、我々に問われている」

316名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/27(水) 16:57:24.46ID:Vup5arJR0
考えすぎなんだよ。
空港作ったから直ちに絶滅の危機に陥る品種などホントにあるの?

下手すりゃ杞憂でしかないことを針小棒大に言ってるのでは?

317名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/27(水) 18:51:41.91ID:es0I/Lr/0
10年前のアンケートでは条件付きで賛成が7割だったそうだが、
世界遺産登録以降にアンケートは行われていない。
役人にとって都合悪い結果になるからだろうな

島民だが、小笠原空港建設断固反対

318名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/30(土) 19:28:52.95ID:BFAR72ys0
反対する理由は?

319名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 11:58:32.10ID:78o30+gn0
4000m4本作って国際ハブ空港になったらハワイみたいに大都会になるかも

320名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 13:31:02.00ID:ezRJYyMj0
>>317
急病人が出たら?産婦人科ないんだぞ?受験の27泊28日続けさせるの?

321名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/02(月) 16:37:58.42ID:hmSUg0b30
https://www.shinmaywa.co.jp/aircraft/us2/us2_passenger.html
US-2は極短距離で離着水できる能力を有して
いるため、旅客輸送飛行艇として運用する場
合、陸上滑走路がなくても対応可能です。従
って、環境に配慮した離島航空路を設置する
ことができます。
東京ー小笠原(父島)間の旅客輸送構想

322名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/02(月) 22:58:01.10ID:u6WPCQFz0
ハリアー改造して旅客機作れよ

323名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/03(火) 01:13:17.62ID:arqXtIjs0
>>320
急病人対策で空港作るってんならLR-2が離着陸できる距離(700m)あればいいな
US-1やUS-2は今でも急病人輸送で使われてるけど、波が穏やかで視界良好の日しか使えないからね

324名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/03(火) 01:25:22.97ID:arqXtIjs0
小笠原空港、滑走路1000メートル以下で検討
読売新聞 2018年06月30日 21時40分
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180630-OYT1T50087.html

325名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/03(火) 13:22:25.20ID:3Yke55Fi0
https://www.gizmodo.jp/2007/03/dc_2.html
1分で500km進むから羽田-父島なら2分

326名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/03(火) 13:44:12.11ID:7sx7hXnu0
この島の住人って日本人より欧米人の方が先なんだな

327名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/03(火) 15:31:28.82ID:Y4ub4tay0
青い目の人とか多いよ
あの地図作りは難航を極めたらしい

328名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/04(水) 23:47:46.31ID:UJfULxcq0
ハーフ美女みたいな人が多いのか?

329名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/05(木) 01:34:10.87ID:IGtwN4pP0
どちらかといえば白人寄りね

330名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 05:06:04.32ID:TkFKxA0+0
島民の命と世界自然遺産、どっちが大事かということですよ

ま、後数十年もすれば観光従事の人以外島からいなくなるとは思うけどね

331名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 13:40:57.97ID:M3fNkA1z0
羽田からジェット機で硫黄島まで飛んで高速ヘリに乗り換えが良いと思う

332名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 00:01:58.57ID:ZzoKDV9U0
一体何往復させる気?
しかも250km離れてるんだぞ?

硫黄島を中継点にしたいなら港湾整備して高速船で運ぶしかないね。

333名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 21:47:59.14ID:WCEWvVDL0
滑走路が短くても大丈夫なプロペラ機が出はじめてる。
八丈島から往復なら何とかなるかも知れんね。

334名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 19:29:37.23ID:j3zDUpen0
>>333
ダイバート地なし+小笠原側に給油施設無しが厳しい気がする・・・それでも
八丈島から小笠原まで700kmも海上だ

335名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 20:00:35.80ID:cwQx6+u30
>>334
きついよね。せめて500kmなら良いのに。

336名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 00:31:51.34ID:hRHCRULu0
500kmならアイランダーで良いから滑走路も400mで十分だな。

337名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 03:45:15.80ID:pGRW1lKu0
やっぱ1500m滑走路にしてジェット機が妥当な気がする
何かトラブルあれば硫黄島まで行く必要も出るだろうし

338名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 07:55:36.96ID:S5f08Oq/0
>>324
この読売の記事、今は消えているんだけど。ガセネタ?

339名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 19:50:16.16ID:LjzwiGfI0
お前が無能で似たような記事を見つけられないだけだから安心しろ

340名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 21:43:04.27ID:RgXLy+zx0
1500mで1日1往復から始めればいいと思うけどな
E170ぐらいで充分だろ

341名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 21:49:21.11ID:P1bZ5Pn50
>>339
読売だから。クスッ。

342名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 22:35:56.98ID:mmr+hmL60
滑走路、1000メートル以下検討を確認 都と村 /東京

 小笠原諸島(小笠原村)と本土を結ぶ空路の開設に関する都と村の協議会が12日、都庁で開かれた。
 父島中西部・洲崎地区にある旧日本軍の飛行場跡地に、1000メートル以下の滑走路を備えた空港を建設する方向で
 検討を進めることを確認した。
 前回協議会(昨年7月)では、1200メートル以下の滑走路を建設する案を軸にすることで合意したが、
 小池百合子知事が先月30日、自然環境への負荷を軽減するため、1000メートル以下に縮めて検討する方針を表明していた。
 今回の協議会で、都は滑走路を1000メートルにした場合、離着陸時のルートを確保するために削る近くの峠の土の量を
 8割以上減らせると報告。滑走路が海に突き出す部分も従来案より200メートル短くなり、環境への負担が軽減できると説明した。
 機材はフランスのメーカーが2020年の販売を目指すプロペラ機「ATR42−600S」(48人乗り)なら離着陸が可能とした。
 協議会後、森下一男村長は「(小笠原と本土の)単独航路で採算が取れるかは難しいが、
 この機材と1000メートルの滑走路で一日も早く開設してほしい」と話した。【森健太郎】

http://mainichi.jp/articles/20180713/ddl/k13/010/021000c

343名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 23:55:14.40ID:IcEFmHDJ0
1000mの滑走路を作るなら200m〜300m分は埋め立てしないと駄目じゃね?

344名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 00:11:19.20ID:j7Mhg8Ib0
>>342
少しでも燃料に余裕を持たせるために八丈島経由にするだろうから、
調布/羽田?〜八丈島で約1時間、給油やらなんやらで30分駐機してそこから父島まで3時間ぐらいか?
ATRに4時間半は修行だな。

航続距離的に八丈島に引き返しはできないから、確実に降りられそうな場合以外は運休だろうな。

345名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 00:17:42.59ID:TjZdxD8t0
30人乗りにして国際線のPY位の少し広めにした座席が良いな。

346名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 02:13:17.17ID:9kt9Glcu0
小笠原諸島航空路開 設 仏のプロペラ機想定で検討

東京の小笠原諸島と本土を結ぶ航空路の開 設について東京都と小笠原村の協議会は、フランスの航空機メーカーが
開発を進めるプロペラ機の活用を想定して、自然への影響を抑えた短い滑走路の整備を検討することになりました。
世界自然遺産に登録されている小笠原諸島は東京の本土から南におよそ1000キロ離れていますが、
本土と行き来する交通手段が週1便程度の定期船に限られています。
このため、小笠原村は東京都に対し、航空路の開 設を長年にわたって要望していて、これについて話し合う協議会が都庁で開かれました。
会議では、飛行場の滑走路の長さを従来の検討案の1200メートルから、1000メートル以下に短くするなど、
自然に配慮した形で実現に向けた検討を進めることを確認しました。
また、滑走路を短くするため、使用する機体は当面、フランスの航空機メーカーが開発を進めているおよそ50人乗りのプロペラ機、
「ATR42−600S」を想定するということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180712/k10011529761000.html

347名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 06:28:39.87ID:pOqRmMVv0
>>328
白人がハワイから労働力として連れて行ったポリネシアン系との混血子孫が多い
子どもめちゃくちゃ可愛かった

348名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 12:11:21.51ID:nwTa+oZq0
>>346
つーか、機材選定はいいけど誰がこれ運航やるの?
NCAに丸投げ?機材数機買ってやるし、大島とかでも使っていいから小笠原やってくれって補助金つけて
最低3機ぐらい無いと安定的な輸送できないでしょ・・・検査とか故障のリスクもあるから

349名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 13:06:59.09ID:e5FbSW0M0
>>304
ATRならJACだろうな
但馬線のように自治体が機材を用意して運行を請負う事、既にしているしな

350名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 18:47:23.84ID:sCPg/x1y0
山を少しでも削ると環境破壊が大きいから山を削らない方法を考えないと駄目だな。

351名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 20:15:14.21ID:X38eMcWx0
>>350
埋め立て用の土を得る目的で山削るんでしょ?
あそこまで物を輸送すればそれだけでコストかかるから

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