新規開設・増便・減便・運休情報 87路線目
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前スレ
新規開設・増便・減便・運休情報 86路線目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1543401807/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ただのアライアンスコードシェアならまだしも、
JVまでやった今、そんなことはあり得るのか？
AF-KLグループがワンワに移籍して一連のJVに参画、なんて絶対あり得ないし 政府消息筋によると
>>388の航空・査証関係の韓国対抗措置は差し押さえが開始された場合５月から順次実施していくとのこと。
政権内タカ派の中には竹島返還まで継続せよとの声も。それくらいしなければ未来永劫帰ってこないという某議員の話。
実施されれば韓国路線はもちろん、領空通過禁止で韓国キャリアの米豪路線も大打撃を受け
ソウル経由の格安航空券も消滅するので、JALANAはLCCも競合しない欧米線をがっつり値上げして
LCC対抗等の原資とする可能性もある。 >>450
JALANAいずれの場合でも、788で始めても、あっと言う間に789になりそう。 >>450
つ高速鉄道
パリーブリュッセルーアムステルダムーフランクフルトは高速鉄道走ってるし、アライアンス系列他社も高速鉄道便のコードシェアやってるから、ブリュッセルかパリ・フランクフルトからの高速鉄道のコードシェアで済ませるんじゃね >>454
徴用工問題が「解決済み」なら、
遺族会で、旧日本軍兵士の本人だけでなく子孫まで給付するのも「なし」ですね。 >>450
KLMの直行便で何か問題あるの？
今時日系縛りな会社はそうそう無いでしょw JALがKLMとコードシェアすればAFとの日本-フランス間での
コードシェアも再開ありだろ。 夏は福岡・冬は千歳か。
両方合わせて通年にならんか。
欧州線景気良いけどな。 フィンランド航空、どの路線も好調はすごいね。ヨーロッパ玄関口として最適だ。 >>459 そもそもKLのAMS便に、AMSとその周辺が目的地の客がどの程度乗ってるか怪しいもんだわな
AMS全体の2017年の乗り継ぎ客比率は36.9%と言っているが、日本路線のような長距離だと半数以上乗り継ぎ客という可能性も十分ありうる
AMSのハブ機能をフルに使えるKLに対して、何もない日系は圧倒的不利だわ >>427
CXは撤退してない
先月乗った人がいる >>461 AYは釜山をやりたがっていたが、韓国当局が仁川以外に長距離は認められないとゴネてペンディングになっている模様
釜山がダメなら他の東アジアの都市を物色するぜ、と言ってたから
千歳や関空増便は韓国当局のおかげかもしれないw ヘルシンキは地の利だよね
日本含む極東アジアに一番近いシェンゲン圏＋ユーロ圏。
人口・観光面でのポテンシャルから言えば、
サンクトペテルブルグのほうが上だろうけど、
ロシアがシェンゲン圏に加入することとはまず無いからね。 ヘルシンキ・バンターはコンパクトで乗り継ぎか楽なのも大きい
必要乗り継ぎ時間も少ない
同じワンワールドのヒースローが余りにも酷すぎるだけに余計に優秀さが際立つ 東アジア～欧州で一番苦しいのってもしかしてスタアラか？ >>469
人大杉でカート押すのも大変だったのは解決したのかね。
昨夏は拡張工事真っ只中だったけど。 >>470
それはないと思う
国航もあるし、フランクフルト需要は儲かるから数字だけじゃ表せない
強いて言うならスカチが数は運んでるかもしれないけど利益出てないかもね。 乗り継ぎとは関係ないが、ヒースロー最大の欠点だった通関待ち時間と市の中心部への鉄道アクセスが
今年の夏ぐらいから両方とも大きく改善されるらしいのでそれは少し期待してる
これまでは自分は可能なときはできる限りロンドンシティ空港からロンドン入りするようにしてる 羽田の枠をフィンエアーに与えてもいいね。深夜早朝枠も使って、関空みたいに
HEL→HND
0:00→16:30
13:00→＋5:30
HND→HEL
1:30→5:00
9:00→13:30
で、成田、JALと合わせて、東京ヘルシンキデイリー４便とかやっても驚かないわ ヘルシンキ便が羽田から飛んだら間違いなくヒットというかドル箱路線になるだろうな
欧州に行くのに一番効率的な路線だから >>474
ちなみにガトウィックってヒースローと比較すると鉄道アクセスや入国審査の待ち時間はどうなの？
混雑はヒースローほどではないと思うけど。 フィンランドは次回配分で羽田枠獲得濃厚だと思う。むしろ欧州はここだけかもしれない。
ただ、欧州がフィンランドだけとなるとNHが欧州0にほぼ100%なる。なので同じく長距離になる米国枠をNHに傾斜配分するとかでそこの補填は必要となるかなとは思うが まだNHに羽田傾斜配分するのか？
差付きすぎで利用者利便を損なうレベルじゃないの？
JAL嫌ならNH使えという国策？ >>479
違う、万が一欧州がJLのみだと不公平だからその分の補填として長距離になる所でどこか1箇所だけNHに傾斜配分して埋め合わせって考え。
全体としてはJLとNHは均等配分すべきとは思ってる。 フィンランドは確実だけど、オランダにも行くと思うよ
NHにオランダ割り当てるんじゃないかな
ただどう考えても今の昼間枠はスタアラが強過ぎるから、ワンワとスカチーに大目に配分するべきだね >>475
羽田深夜早朝枠を使ったヘルシンキは機材の運用効率悪くなるから難しいと思う。
そもそも羽田のいいところは都心に近いのもあるけど、乗り継げる国内線が多いのが一番のメリットなんだよね。
名古屋、大阪、季節便で福岡と新千歳に飛ばしていれば羽田で国内線乗り継ぎ客を獲得する必要は大してないわけで。
フィンエアー自体も羽田の枠は「くれたら嬉しい」程度にしか考えてないような気がする。 >>472
今年2月から順次拡張部分がオープン。
来年春の完成時点で、非シェンゲンエリアのボーディングゲートは16になる。
昨年夏は6で回していたので2倍以上。
アジア行き路線のバス搭乗はほとんどなくなるか。 >>481
全体として外航に傾斜配分&内航分をJLに傾斜配分しろとでも？ >>480
前回はLHもあってコードシェア可能なドイツさえNHに２枠振ったからな。
欧州線NH枠いらんだろ。 ヘルシンキの大型スポット7つ
これであのネットワークは成立してる
羽田が21であることを考えればターミナルのでかさは >>485
前回の時はJLが倒産して国が救済した直後だったからNH傾斜はやむを得ないでしょ。
今回はJLとNH平等配分とすべきで、前回の経緯を引きずってJL傾斜は宜しくないと思うが。 >>478
欧州羽田ってNHばっかりだから、JLに１枠あげたくらいで補填が必要か？ NH自体にヨーロッパ戦略がなく、ただただ、LHの言いなりになってる感じがする。
次の就航地も、バルセロナよりもチューリヒやベルリンの方が合点がいく。 シェーネフェルト国際空港へ就航？
ANAでベルリンというと >>485
馬鹿か前回は前回
今回は2社平等にするのが普通だろ >>491
それがJVってもんだよ言いなりでもなんでもない
JVをする以上路線展開は縛られるがより堅実で安定的な収益があげられる。テロのリスクがある欧州で安定したパートナーは大事。 >>477
ガトウィック・エクスプレスは所要時間はヒースローより少し余計にかかるけど
ターミナル真下の駅からロンドンの中心部まで直通だからこっちのほうがいいと思う
通関も自分の経験だとヒースローよりマシ 次回羽田枠配分はトータル53枠とすると。
近隣諸国:12～16
(中4～6、韓2、台2～4、香2)
東南アジア:13～18
(ﾍﾞﾄﾅﾑ4、ﾌｨﾘﾋﾟﾝ2、ﾀｲ3～4、ﾏﾚｰｼｱ2、ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ2～4、ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ0～2)
欧州:0～4
(可能性あるのがﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ、ｵﾗﾝﾀﾞ位、0も否定できず)
北米:14～18
(米国12～16、カナダ2)
その他:2(オーストラリア2)
現状の成田便の状況を考慮して考えるとこんなもんじゃないか？ >>459
つスカイチームグループ
大韓航空にデルタ航空と札付きのバ会社揃いだからw >>497
韓国は0の塩対応でいいわな
貴重な資源をもったいない 日系２社にはデルタ大韓JVを撤退させる任務がありますからスカイチームにあげる羽田枠などありません CTS-CPHお願いします
by スタアラユーザー >>497
東アジアは台湾くらいだろう。
高雄に各社1便。
香港は第三滑走路が間に合わない、中国も主要3都市は配分し終わっている、韓国は減便すらありえる。
但し韓国12枠が突然全部帰ってきてしまうと、都心ルートの話がブッ壊れかねないが。 >>502
台北線に移管すれば良いだけ。日本人は台湾旅行ブームだし >>502
台湾以外は成田からのスライドメインで考えてる。
中国は上海便がまだ各社成田メインだからここのスライド分で4枠は固いと見てる。あとは上海絡まないCZに枠が行くかどうか。
香港はNHとCXは成田便がまだまだあるからそのスライド分で2枠と見た。
韓国はJLとKEの釜山便を1便ずつスライドと予想して2枠
台湾は近隣諸国の中では唯一純増を見込んでる。 北米からの乗継でバンコク、シンガポール、マニラ、ジャカルタの夕刻便は必要ですね。
その際、DLはゼロでいい。
どーぞどーぞ韓国にでも行ってくださいな。
カスチームは羽田に不要。 単純スライドとか無いだろうて
何のためにかなり無理をしてスロットをこじ開けたのかと
中国絡みでは北京新空港の権益確保も重要 新千歳から海外へが主流になればいいね。
もともと地の利はあるんだし。 >>471
成田便に近い時間帯にするんじゃないか。
所要時間が短い分、出発が少し遅め。
あまり大きくずらすと売り物のヘルシンキ乗り継ぎの利便性が損なわれる。 >>507
北海道へ行ってヨーロッパというルートが出来るのか！
面白いな。 >>508
>>511
この前の年明けのような真冬だとリスクは滅茶苦茶高くなるけどなw >>509
NRT-HEL4860
CTS-HEL4470
これは欧州線10時間切りあるか！？
その為にも、提携の赤鶴は国内各都市乗り継ぎを工夫しておくべきだ。
青亀がHNL飛ぶしVIEやらPER新就航といい完全に全面戦争で潰しに来ているし。 やはり、週2便じゃきついのでデイリーにして欲しいな。あと、北海道は欧州からのスキー客インバウンドの要素も大きいから、
だから冬期限定なんだろうな。もともと東京で乗り換えるのは不便で、欧州のスキー客なんて東京に興味ないからね。それが、ノンストップで行けるとなればかなり利便性が増す。 日本人も北海道観光のついでに欧州へというルートができるのは大きい。
もともと欧州にも北米にも北海道はルート上にあるしな。 >>512
実際には千歳は晴れる日が多いので大雪閉鎖は滅多にない。今年は記録的暖冬だから。 中部も福岡もデイリーは厳しいのに新千歳でデイリーはちょっと無理っしょ >>507
新千歳－ヘルシンキの飛行時間は、たった８時間くらいなんだな。
新千歳ハブで、国内地方都市からの利便性も高まるね。 >>502
むしろ韓国は4枠で十分、各社一往復。他の国に8枠追加で振れれば夢広がる。 >>519
政治的感情を抜きに、客観的に見ても韓国４は割と妥当な数字だと思う
ソウル線しかない韓国が飛ばしたいのは釜山線のはずだが、成田も維持したうえでという前提で考えると、
各社１日１便は需要に合致する数字だと思う
同様に台湾も高雄枠を欲しているはずだが、これも各社１の計４枠でOKだろう 羽田からの韓国線なんてこれ以上枠不要だろ
ちょうど関係も冷え込んでるしな。 >>518
ここの住民にはは首都圏以外人間扱いされないからな。地方から新千歳経由で欧州へというルート開拓ができる。
あとは、北米便就航だな。 >>518 HEL側のバンク時間帯は動かせないので、千歳着は9時台 発は12時台になると予想するが
JLの東北路線で行き帰りとも上手く繋がりそうなのは仙台と、やや待ち時間が長いが花巻くらいか >>491
ベルリンはLHがやる気ないでしょ
Eurowings中心で >>513
VIE PERなんて全然潰しに来てないと思うけど。
それ言ったらJLはASと組んでSEAやるしお互い譲れないところはありつつも一定の配慮はしてるって感じだけどな... >>521
羽田釜山なんて飛ばしたくないでしょ
NHが貰ってもそんな路線のために拠点解説しなきゃいけなくなるぞw
高雄も同様。マイナー路線は北米接続がないと逆に苦しくなる。 >>521
今は韓国と交渉するだけで与党側から怒られる状態なので無理。 >>517
AYだが、成田関空は独自路線（どちらもそろそろダブルか）・羽田新規就航
そして
中部ー新千歳ーヘルシンキ 週３
福岡ー中部ーヘルシンキ 週４
あたりが実需にあって、安定的に飛ばせる方法かと。
需要が多い時期は、福岡ーヘルシンキとか、札幌ーヘルシンキを飛ばして、
中部発着と分離すればいい。 今更経由便とかあり得んわw
>>514
も言ってるけど、スキー目当ての訪日ヨーロッパ人向けの路線でしょ。
冬は一般的にオフシーズンだから、飛行機が余る冬に需要が高まる就航地は貴重なんだろうね。 台湾に行こうと言うが台湾では会社がないから飛べる路線も台北。高雄、台南、台中ぐらいしかない。
しかし、殆どが台中や台南へは飛ばしてない。東部は山ばかりで路線も無理だし離島路線も需要がないだろう。
トランスアジアの破綻とその系列のLCCの破綻が痛い。
韓国は何社もLCCがあって今やソウルや釜山にとどまらず大邱や済州や清州や務安などのマイナー都市にLCCが侵食し始めて需要が伸びてるし。
ネトウヨの願望になんて付き合ってられないわな。 単に支那の限韓令で余った機材が日本に押し寄せてるだけのような気がするが
支那の韓国に対する制裁は弱まりつつあるのかも知れないけど、ここで韓国の航空会社を
日本から締め出し、大韓航空、アシアナ航空を破綻に追い込めば、長期的に見て
日本の利益になるような気も 北海道は明らかに欧州人のニセコ需要を見込んだもの。
ロシアもウラジオからウラル航空飛ばしたのもニセコ需要
北海道民は海外旅行行かないしな。
となると、同じくニセコ需要の豪州と北米にも欲しい
豪州だと東京飛ばしになるから実現性が低いけど、北米なら可能性ありそう。
バンクーバーかシアトルあたりの飛ばせば最短距離だし。
新千歳の欧米への距離麺での優位性はでかい。
新千歳 -ヘルシンキ 7200㎞
成田 -ヘルシンキ 7800㎞
新千歳 - バンクーバー 6800km
成田 - バンクーバー 7500㎞
新千歳 - シアトル 7000㎞
成田 - シアトル 7600㎞
新千歳 -モスクワ 6900㎞
成田 -モスクワ 7500㎞ >>533 KE2018年3Q実績
旅客収入
路線別
米路線28.1% 欧州路線22.0% 東南アジア路線17.9% 中国13.2% 日本10.2% 国内線5.9% オセアニア2.7%
販売地域別
本国55.2% 米15.0% 中国9.2% 日本7.5% 東南アジア7.0% 欧州6.1%
貨物収入
日本路線5.3% 日本販売12.3%
日本からの締め出しで経営が即座に干上がるような構造ではない 17年前までのKLMの新千歳-アムステルダム線ってどういう目的であったのかね？ 日系がまともなら、新千歳発の国際線とか作るのになあ。
東京しか興味ないから >>536
なるほど、日米が共同して経済制裁に踏み切れば効果がありそうですね >>538
お前頭沸いてるんか？
北海道からの需要の小ささを考慮したら日系が国際線の拠点置く理由は0だし、ハブにしようにも冬季の降雪による閉鎖を考慮するとリスクでか過ぎるわ。 >>536
あと、ちょっと疑問に感じたのは、日本で運用してる短距離用の小型機材はどうするんですか？ 新千歳を欧米線の拠点にしろってネタは昔から航空ヲタの間でよく出てくるね。
机上の空論とはこの事だわ。 >>533
大韓やアシアナが破綻するわけがないわ。
すごい短絡的やな。 >>544
いやいや、アジア通貨危機後の経緯を見れば、国が通貨危機に陥れば簡単に破綻するでしょ
韓国GMだのルノーサムスンだのはそれで生まれたわけだから >>545
国がさせるわけないだろ？
大事な国民の翼だぞ。
日本だって何度、ANALを税金で救済して来たか。 北欧人からすれば、植生等の景色が似てるのでヘルシンキから8時間でまた北欧に着いたっていう印象になるだろうね。
特に冬はね。
そのまま新千歳からバスでニセコ直航すればほとんど日本語に触れずに日本に来たという印象が無いまま帰国できるわけだな。
海外旅行への関心が低い道民も羽田/成田パッシングが可能で、
8時間で欧州行けるわけだから、どんどん乗って通年運航になるように盛り上がってほしいね。 >>547
在韓米軍が撤収する場合、ほぼ確実に通貨危機を置き土産にしますけど、耐えられますかね？
というか、韓国という国自体がかなりの確率で消滅すると言われていますが、大丈夫？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
